[今日説法]兩會報道之依法行政(2005年3月5日)  

央視國際 (2005年03月09日 11:37)

　　桂林市有關部門曾經推出過一個時尚的旅遊項目：漓江徒步遊。但是出於安全問題，這個項目又被取消了。但是由於沒有相應的監管措施，造成安全隱患更加嚴重。本期節目關注了依法行政的話題。

　　應松年，漢族，浙江寧波人，第九屆、十屆全國人大代表全國人大內務司法委員會委員。今年他提交的議案有關於修改《國家賠償法》的議案，關於修改《行政訴訟法》的議案，關於制定《行政程序法》的議案等。

　　主持人：《行政程序法》是您在議案當中提出需要制定的法律，為什麼？

　　應松年：很多事情到底公正不公正，就是通過程序來看的。程序上是公正的，實體就不會有問題了。影響一個政府部門做出行政行為或決定是否正確有很多因素包括程序、目標、價值定位等等。如果這些環節出現了問題，很有可能導致最後做出來的決定有人會不滿意。

　　高先生從小到大最嚮往的地方就是有著“山水甲天下”美稱的世界旅遊勝地桂林。就在2004年8月，高先生的公司允許他休假，，恰巧高先生的朋友也聽説桂林市的漓江最近推出了時尚的旅遊項目：漓江徒步遊，就是用徒步來完成漓江精華路段的旅遊，這種旅遊方式也得到了許多遊客的青睞。

　　高先生和朋友是不謀而合，越想越興奮兩人當下買下了車票，準備向美麗的漓江進發。然而沒想到，就在他們出發時卻突然又聽説一個消息，兩個月前漓江徒步遊被取消了。高先生的朋友感到非常奇怪，這樣讓遊客歡迎的項目為什麼要取消呢？但是不管怎樣，高先生和朋友已經走在去漓江的路上。事實上，他們聽到的消息是準確的。

　　剛到漓江，他們就看到了豎立在江邊的一塊大告示牌，上面寫著：桂林市有關部門暫停漓江徒步遊遊覽項目。暫停期間，各旅遊單位不能再將漓江徒步遊列入旅遊線路對外宣傳和銷售，任何單位和個人也不能組織漓江徒步遊，對自發參加徒步遊的當地政府部門將組織人員予以勸阻，不聽勸阻的對法律後果自負。

　　可是這樣一種時尚健康又有利可圖的旅遊方式，當地行政部門現在究竟為什麼要暫停呢？原來，漓江徒步遊的經典線路是從漓江沿岸的楊堤鄉到興平鎮之間，全程20多公里，大約五六個小時的行程。中間有山路和水路，水上的交通工具主要是靠村民自製的渡船和竹筏，方便停靠岸邊，讓遊客可以上江岸遊玩。正是考慮到這些竹筏有潛在的安全隱患，桂林市才決定暫停徒步遊，改成還像過去一樣坐遊船遊覽的線路，但是坐船就不能隨時下岸遊覽，而是一口氣就到目的地了。

　　到漓江第二天，高先生和朋友發現離這個暫停徒步遊的通告牌子不遠的地方，有很多當地人向遊客兜售剛剛被政府所禁止的徒步遊方式。遊完全程，除了步行之外要坐一次渡船，兩次竹排，每人只需花30元錢。在好奇心的驅使下，高先生和朋友決定試試。就在上船之前，高先生提出想看看這條船的準運證，但是負責開船的村民十分坦誠地説，他們的船是沒有經過任何審批手續。

　　原來他們的船是漁船，應該是不能用來載人的，安全問題也無法保證。向下游走，到了叫浪石村的村子，更有很多村民用自製的竹排載人。雖然村民一再承諾是安全的，但是當高先生等遊客跳上這個小竹排後，竹排明顯下沉，漫上竹排的江水很快打濕了高先生的鞋子。大家個個心驚膽戰，撐竹排的小夥兒卻仍是一副滿不在乎的樣子。

　　晃晃悠悠，浸入水中的竹筏離岸沒多遠，高先生等遊客們就坐不住了，趕忙説自己不願坐了，上了岸。高先生和朋友想想，政府擔心竹排的安全問題確實有道理，自己還是老老實實坐遊船遊覽吧。一打聽，遊客必須要在旅行社或者政府部門指定的地點購買船票，統一坐市裏面組織的遊船，而且船費每人要210元。高先生和朋友兩人體驗了乘坐遊船遊覽漓江，確實十分安全和舒適，但是比起村民的那種徒步遊費用貴了6、7倍，也少了點新奇和刺激，同時他們遇到的很多人，對當地取消徒步遊的做法都頗有微詞，甚至還有人懷疑政府這麼做是因為看到徒步遊吸引走了很多遊客，使乘遊船的人大大減少，為了壟斷旅遊資源，保護政府組織的遊船的利益才會下令禁止徒步遊的。

　　對於這個説法，當地行政部門堅決予以否認，不過還有人認為徒步遊是遊客，個人選擇遊覽方式的自由，政府不應該隨意制止。而據有關部門統計，其實在過去政府允許開展徒步遊的不到一年時間裏，每逢“十一”和“五一”的旅遊黃金季節，參加徒步遊的遊客每天高達上千人，有時可以達到兩三千人，給沿途政府和村民帶來了很大的經濟利益，而現在暫停徒步遊，又給沿江村民的經濟利益造成很大損失。

　　當地村民説，如果是因為渡船和竹排的安全問題，在利益分配均衡的情況下他們願意接受政府部門的統一管理，但是突然簡單的停止已經嚴重侵害了他們的利益。在當初開展徒步遊期間，他們每戶的收入一天都在四五十塊錢之上，現在由於暫停了徒步遊，他們的收入減了大半，而且政府關於徒步遊的政策説開展就開展，説暫停就暫停，既沒有聽説徵集當地村民的意見，也有聽説徵集遊客的意見，就這麼一紙通知讓大家接受不了。

　　儘管有關部門的取消徒步遊的通知受到了種種質疑，還是當地旅遊局説為了安全，還是決定繼續執行下去。那麼有關部門所擔心的安全隱患，再暫停徒步遊之後是不是就能排除了呢？高先生和朋友在做小夥兒的竹筏時曾看到一艘快艇駛了過來，撐竹筏的小夥子趕緊將竹筏靠向岸邊。撐竹排的小夥子説艇上的人是在江上巡查的執法人員，他們對竹筏在載的事管得也不嚴，的確水警最終沒有對江上的載客竹排進行制止。

　　沿途的交通工具一類是村民自製或者改造的渡船，一類是村民自製的竹排，這些沒有任何準運手續和收費許可的船隻和竹排常年在這裡載客，對於這些安全隱患，當地村民不以為然。那麼當地有關部門為什麼在暫停徒步遊後，沒有對這些安全隱患徹底地治理呢？執法機關解釋説，這裡水路狹長，給執法帶來一定的難度，然而記者前面所見到的是即使遇到非法船隻和竹排，執法人員也沒有制止。

　　本來當地政府部門出於遊客的安全考慮，暫停徒步遊，有著他們的道理。但是暫停之後，舊的安全隱患並沒有徹底根治，新的矛盾又接踵而來。遊客們反映，其實政府不停止徒步遊也可以把安全問題真正管起來，比如限定竹排的規格，村民也會贊成或者把遊船價格降下來，遊客也能滿意。而這樣突然下個禁止性的通知，誰也不知道這規定究竟是經過什麼樣的民主的調查程序做出的。結果，既讓高先生這樣的遊客為沒有玩到盡興的徒步遊失望而歸，又讓當地的村民減少了收入，政府希望達到的安全效果也要畫上一個問號。

　　主持人：應教授，剛才這個事件中有很多細節都和依法行政話題有密切關係。大家的意見主要就是，，一開始要發展這種旅遊形態是政府提出來的，發展到一定程度發現有問題了，忽然一刀切喊停。但是又沒有相應的監管措施，結果讓沿岸的居民偷偷摸摸地開展徒步遊，反而讓隱患更嚴重了。

　　應松年：你要做成什麼事情，行政機關要實現什麼目標，總歸要經過一定程序。我推出一個旅遊項目，要經過討論充分聽取各方面的意見，才能夠做出一個比較科學的符合徒步遊的項目。

　　主持人：實際上這個項目推出來以後，之所以要停，主要是一個安全問題。無非是這些遊船不太符合規格，行政部門有權利去處理，不能因噎廢食。

　　應松年：除了決策過程要民主科學，整改過程、變化的過程都應該公開。船隻到底是多少錢合適，你的成本是多少，你能掙多少錢，錢讓誰掙走了，你要通過一定的程序制度讓大家來公之於眾，你的公信力能提高。公信力提高對推行我們的政策是大有好處的。

　　主持人：透過剛才這件事情我們看到當地政府在決策這件事情的過程當中，可能和一個法制政府的要求有欠缺的地方。所以在過去一年當中，推行依法行政法制政府的過程當中，您覺得去年可圈可點的政府舉措有哪些？

　　應松年：去年是《行政許可法》實施的一年，首先要自己約束自己，你的權利要依照法律規定來行使。規範政府行為這方面去年有稱做“審計風暴”的行為，這就是政府在推行法制政府的目標。還有“環保風暴”，老百姓都非常贊成的。可以明顯看的出來，中央政府在強有力的推動。

　　溫家寶總理在今年的第十屆全國人民代表大會第三次會議上指出，我們要加快轉變政府職能，繼續深化行政審批制度改革，進一步清理 、減少和規範行政審批事項。健全社會公示、社會聽證等制度，讓人民群眾更廣泛地參與公共事務管理。強化行政問責制，對行政過錯要依法追究，進一步擴大公民、社會和新聞輿論對政府及其部門的監督。建立健全社會矛盾糾紛調處機制，完善社會穩定的預警體系和應急處理機制，做好政府的立法工作，重點加強完善宏觀調控機制、應對處置各種突發事件、保障勞動者合法權益等方面的立法。

　　主持人：看來關注依法行政這個角度確實很多，而且現在會上的代表對於依法行政的關注熱點也非常的多。建成一個責任政府和法制政府政府要通過自己的講誠信，增強公信力，要求政府要承擔起責任。

責編：西尋 　來源：CCTV.com