“卡特裏娜”剛走,颶風“麗塔”又來,面對強悍的颶風,美國政府發佈緊急疏散命令,疏散居民總數超過130萬。美國為何頻發颶風?面對來勢洶洶的颶風,應該如何防範?
演播室主持人 魯健:
各位好,歡迎收看中央電視臺國際頻道的《今日關注》。
“卡特裏娜”颶風剛走,颶風“麗塔”又來,目前“麗塔”颶風正在以每小時20幾公里的速度向西移動,預計將於24號登陸美國。今天我們的節目就繼續來為您關注美國的“麗塔”颶風。
演播室請的兩位嘉賓是中國氣象局國家氣候中心高級工程師任福民先生,您好,還有一位是中國現代國際關係研究院美國所的所長助理達巍先生,歡迎兩位。
我今天也注意到,美國國土安全部已經是宣佈“麗塔”颶風是全國性的一個重大事件,而且兩個州已經進入了緊急狀況了。從目前各方面所匯總的情況來看,兩位覺得這一次應對“麗塔”颶風所做的準備工作是不是已經充分的吸取了上一次“卡特裏娜”颶風所帶來的教訓?
達巍 中國現代國際關係研究院美國研究所所長助理:
我想這次應對“麗塔”颶風,美國各方面做的準備應該説比上一次的“卡特裏娜”颶風一定是充分了很多,從各個角度我們都可以看到這一點。比方説從德克薩斯州所做的準備來説,德克薩斯州的準備就顯然比上一次路易斯安那州更要重視這次颶風,我們知道像第一線的醫療人員、消防人員、警察都已經就位,再比方説像國民警衛隊已經有3500人已經處在待命狀況,而且還有5000人隨時可以待命的。更大的一個變化可能是在聯邦層次,就是在“卡特裏娜”颶風之後飽受批評的聯邦緊急事態管理局,這次應該説是鉚足了勁兒想好好的表現一下,他們已經提供了大量的像飲用水、像食物、像醫療、器械,還有像搜救的人員也是非常的多。再比如説海灣警衛隊的直升機也已經都準備到位,應該説這個準備比上一次要充分很多。另外包括像上一次沒有發揮作用的非政府組織像紅十字會,這一次表現的也很活躍。所以我想這一次的準備,我們説它是準備好了還是沒準備好?可能現在還很難説,在颶風到來之前,但是應該説他的準備非常充分,比上次“卡特裏娜”颶風要充分的多。
主持人:
我們現在看到的就是“麗塔”颶風來臨之前大撤離的景象,其實同樣的鏡頭,我記得在“卡特裏娜”颶風來臨之前當時也曾經出現過,這一次據説在颶風所要光臨的加維爾斯頓到休斯敦等等一個地區,大約有200萬的居民都要撤出來家園,甚至還一度發生大堵車。
達巍:
對,這次堵車特別的嚴重。
主持人:
我綜合了一下這一次美國方面所做的準備,比如説一個您剛才已經談到的各州已經做好準備,包括布什本人,上次布什我們知道他還是在德州休假,這一次他是空出了雙休日,而且已經宣佈路易斯安那州還有德克薩斯州是進入了緊急狀況,而且下令聯邦撥款協助災區政府進行防災和救援,這是布什。
另外,國土安全部,還有我們上一次曾經在“卡特裏娜”談到的美國緊急情況署,這是專門應對這樣的災害事件的。這兩個負責人都表示説要改善聯邦防災準備,還有和各州地方政府的協調,這是從相關的機構所做的準備,而且德克薩斯州據説已經組成了9個救援小組,上一次我們也談到好像説美國在這樣救援的機制下,軍方還不能……
達巍:
這一次,實際上軍方有一些表現,現在國防部已經宣佈給災區提供大概是六架的直升機用來搜救,另外他還提供一種將來一旦在緊急情況下,當地如果汽油不夠,它還有那種大型的運油的裝置能夠給當地提供補給,應該説國防部在這裡面也起到了一定的作用。其實還有像其他的一些聯邦部門,比如説像交通部,這次也是提前調了600多輛的大巴士到德克薩斯州來疏散軍民,應該説各個部門都有一定的表面這次。
主持人:
而且我注意到説,美國國防部宣佈的説,美軍的北方指揮部只派了一名將軍將領專門來協調軍方的特遣部隊指揮官。但是我們知道美國部隊還是不能直接出動救災,還是依靠準軍事組織——國民警衛隊。
達巍:
對,然後部隊這次是播出一些裝備來給災區,但是並不是説直接的軍人來上來,主要還是要靠國民警衛隊。
主持人:
而且我們知道,在其他方面也關閉了相應的一些核電站。
達巍:
對。
主持人:
甚至包括在休斯敦的約翰遜太空中心。
達巍:
已經説是跟太空站已經切斷聯絡,讓俄羅斯方面去負責指控太空站,美國已經放假撤退了。
主持人:
約翰遜太空中心已經關閉了,這可能都是屬於相應的準備。
關於當地的居民他們現在做了哪些方面的準備?我們接下來來電話連線正在休斯敦的華僑李慶元,請他來給我們談一談。
李慶元先生,您好。
李慶元 美國駐休斯敦華僑:
您好,剛才我聽了二位的評論,從大的方面來説都是對的,但是沒有我們需要撤離人的一些感受,我們當地居民感覺不太一樣。原因是什麼呢?這一次市裏面從比歐懷特,因為我住在休斯敦,比歐懷特是接受了上次“卡特裏娜”的教訓,提前向大家宣佈撤離。雖然説它有一些區域是強制撤離,有一些區域是自願撤離,但是它這樣大規模一宣佈,就造成了恐慌、造成了大家一起往外跑,一塊兒去搶油、去加油,一塊兒上路,結果在公路上造成上百英里路段的阻塞,結果幾百人在路上現在是沒有汽油,並且是在高溫下100多度,甚至是沒地方上廁所,道路兩邊就是隨便便秘。在今天早晨,昨天晚上消息在巴勒斯附近還有一輛大巴士爆炸,造成幾十人傷亡,所以説實際上準備工作,從二位剛才介紹的情況來看是做了相應的準備,但是最關鍵的疏散的時候沒有組織,這個組織工作在於警察也在,應該在各路段都有警察,都有相應救護車輛能夠把出事故的車脫離道路,並且採取了“雙向行走”的措施以後,有一些車輛甚至補給車290雖然留著給補給,但是市內現在加不到石油。
我為什麼沒撤離有兩條,第一,我在觀察風的走向;第二我在觀察路況,如果路況不好,你就是出去你也走不了,其實我女兒就在奧斯丁,讓我去,已經給我打了多次電話,説這兒不安全,實際上我仔細觀察了情況,現在風的情況已經偏向路易斯安那,所以説在這種情況下,休斯敦相對來説沒有多大,就只是西南部可能是有點危險,需要撤離,這是正確的,但是應該把該撤離的人先撤離,其他人沒有必要撤離的,不在那個區域的應該告訴大家,大家不要走,要讓該走的人先走,這些不需要著急走的人如果需要走可以晚一點走,因為他們不管怎麼説離颶風登陸區要遠得多。
主持人:
就是説撤離還是應該有次序、有步驟的進行。
李慶元:
對,要有組織的進行,現在他在電視上一宣佈,並且電視上天氣預報的人在一開始為了幫助政府還是比較強調這個風是很厲害,從四級升到五級,然後讓大家儘早疏散,説儘管現在路上堵,但是早走還是比晚走強,這種説法其實已經都太過分了,路上已經堵成那樣了,你往那兒走呀。
主持人:
李先生,不管怎麼説,還是希望您還是做好各方面的準備。
李慶元:
對,我們也做了準備,宣傳是比較早,我們像家裏儲存水、儲存食物,並且預報大家可能會有停電,這個都做到了,但是就是在組織撤離的工作上,實際上沒有抓好。
主持人:
好的,謝謝李先生,希望您和身邊的這些華人、華僑朋友們都能夠平平安安的,謝謝。
李慶元:
我們這些華人、華僑大部分這兒有一個組織叫“知情聯誼會”,我們幾個會長、副會長之間通過話,基本上都沒有撤離,如果有情況我們會互相支援,現在我們這個組織內部是這樣做了,但是整個僑社,像我們中國人活動中心也有人留守了,房子得注意安全、注意保護房子。
主持人:
好,謝謝,如果有什麼最新的情況,我們還會進一步的和你們保持聯絡。
剛才我們是和休斯敦的一位華僑李慶元先生,我想只有當事人他們可能最了解情況,也有最深的感覺。像他所説,確實今天新聞裏也有一些報道,説在道路上發生了很多的擁擠。
任福民 中國氣象局國家氣候中心高級工程師:
其實從剛才看到的這些情況來看,我感覺這一次撤退可能對於民眾來説和政府來説,可能都有一些過分的把上一次的這種教訓有點擴大話。實際上,這次來説的話,這一次將受到“麗塔”影響的地區,實際上跟上一次的新奧爾良有本質的區別,因為新奧爾良是地勢凹凸的這樣一個地區,如果這樣的地區遇到颶風來的話,一旦它的堤防出現垮壩的話,水是會倒灌進來,而現在這一地區應該説跟上一次的新奧爾良地區是有比較大的區別,它這裡還沒有這麼大範圍的低凹地勢,所以這一次可能從政府的組織上,剛才也反映出來……
達巍:
而且休斯敦本身離海岸線也比較遠,就有可能這一點上比起新奧爾良也是一個有利的因素。當然可能還有一個因素,造成大堵車,休斯敦本身人口比較多,美國第四大城市,所以這麼多人,總共有400萬人大休斯敦地區,現在有200萬人往外撤的話,肯定會造成剛才説的這樣一個局面。
主持人:
而且休斯敦相比于新奧爾良,可能有車的人也更多一些,如果都集中在一個時間撤出的話,恐怕真的會發生這種道路擁擠的事件。
達巍:
因為很多人一直在高速公路上慢速行駛,結果所有的油都耗完了,現在車就是動彈不得,很多人與其我在車裏面等颶風,我還不如在家裏更安全。
主持人:
對。所以剛才李慶元先生他們的選擇可能也不失為某種明智的選擇。不過,我們知道這一次“麗塔”是五級颶風,從強度上來説,它和上次的“卡特裏娜”相比怎麼樣?
任福民:
其實從颶風的生命期來看的話,這次的颶風比上一次“卡特裏娜”颶風還略強。
主持人:
還要強一些。
任福民:
還要強一點,但實際上,對一個地區的影響程度更重要的是要看它在登陸時刻,它的強度如何?還有波及的範圍、影響的這種區域,所以這些都是很相關的。所以從這一次來看的話,我從剛才看到的畫面還有前面的一些報道來講,這一次實際上民眾對於颶風的這種防避的話,大可不必非得只有撤一條路,實際上只要你選擇比較避風很安全的地方,就能夠躲避這樣的颱風或者是颶風的這種災難。
主持人:
也就是您剛才説的,因為這一次所影響的地區可能不像新奧爾良那麼特殊,它出在一個凹地。颶風的強度或者它這種能量是怎麼樣釋放出來的?怎麼樣發生的?
任福民:
從颶風來説,實際上這裡頭可能存在一個大家怎麼來了解和認識它的一個問題?實際上颶風或者颱風,它的空間尺度實際上是相當大的,大家可能比較多的了解颶風是從它的衛星雲圖,就是非常大的一個圓圈中間有一個颱風眼或者颶風眼這樣一個,實際上他的範圍直徑大概在一千公里左右,而它的能量,就是瞬間颶風的能量大概相當於大家所説的原子量,大概是一百到數百顆的能量。
主持人:
我也注意到説,有的説颶風的能量相當於幾千枚一千萬噸的氫彈的能量。
任福民:
是這樣的。就是看怎麼來估計,它是在整個生命期當中,有的估計他對海洋所吸收的能量,一個總的情況是能達到這個強度,所以現在有的人甚至在説,人能不能去改變颶風,就是説能不能製造或者説是消滅它,而實際上,從颶風本身的能量來看,人的能量實際上是微不足道的,在現在的這種科學水平情況下,人沒辦法來消滅它,更好的辦法就是怎麼樣來預防它。
主持人:
剛才,我們也是採訪了休斯敦的華人李慶元先生,他也談到説可能他身邊的一些朋友都是選擇留在休斯敦,到底這些華人的安置情況怎麼樣?我們接下來來接通中國駐休斯敦總領事館的副總領事房利,請他給我們介紹一下。
房先生,您好。
房利 中國駐休斯敦總領事館副總領事:
您好,主持人。
主持人:
剛才我也採訪了一位休斯敦的華僑,他説很多的華人,從電視上看到道路是擁堵的,所以他們是選擇留在市內,總領事館為安置這些華僑做了哪些方面的工作呢?
房利:
現在我們這樣,因為我們上次有“卡特裏娜”颶風的經驗,我們現在在得知局勢嚴重之後,我們就馬上在各種渠道打電話或者在網上通知有些華人儘快撤離做好準備,尤其在形勢嚴峻之後,我們在網上立即就公佈了我們幾個緊急救濟的電話,希望他們採取行動或者是有問題要打我們電話的,是這樣的情況。
主持人:
那領事館的工作人員是不是也要撤離呢?
房利:
我們現在這樣,我們現在全部人員都還在總領館內,包括我們的家屬,我們一共是69個人,我們沒有撤離。因為現在是這樣主持人,休斯敦我們總領館這個地區還是比較好的,它不是低窪地區,低窪地區市政府早已經強迫他們撤離了,我們這個地區比較好,所以目前沒有強制撤離,根據我們現在的情況加上我們的建築還是比較堅固的。另外,剛才您在其他的採訪的時候也知道,現在整個往北的路已經都走不通了,有的人走了十幾個小時才走二十幾英里,現在休斯敦的天氣還是很熱,現在是20多度,可能到中午的時候就變成37、38度了,如果在這種情況下,如果你在長時間的耗著的話,油也沒了,水也沒有了,如果現在颶風來了那可能逃都來不及了,所以我們根據各種情況天天24小時追蹤這個形勢,最後我們決定全體人員不撤離,就在總領館,除非市政府、市長要求我們全部撤離。
主持人:
好的,謝謝房先生,如果有什麼最新的情況的話,還要請您繼續介紹。
房利:
好,再見主持人。
主持人:
謝謝。剛才副總領事房利先生他是給我們介紹了相關的情況,看到總領事的工作人員也是選擇留在當地。其實我也注意到,布什這一次在華盛頓有一個説法,他説“希望祈禱颶風“麗塔”不是災難性的風暴,但是要做最壞的打算”。從他的講話來看,是不是説明對於颶風到底能夠帶來多大的破壞,可能作為布什心裏也沒有底?
任福民:
可能是這樣,實際上一個颶風的災害來看,它是包括三個方面,一個是它帶來的強降水,另外一個是它的大風,還有一個是風暴潮,尤其是在沿海地區,風暴潮這三者都可能帶來比較重的影響。實際上,上一次大家在非常關注的新奧爾良地區,他實際上是三者共同作用的一個結果。這次來講的話,可能剛才前方的記者,還有領事館的同志介紹了,在他的沿岸地區還有一些低窪的地區,當然可能比地理條件相對比新奧爾良要好,但是這樣的情況還是在風暴潮的這種影響下,可能還是有一些大的災難,所以這個完全取決於登陸時刻的強度。
主持人:
所以現在還無法對……
任福民:
現在從預測來看,很有可能就在四級左右,現在可能已經達到四級了,可能登陸時刻就在四級,這個樣子。
主持人:
剛才,我們在節目一開始也談到説,美國因為有了上次“卡特裏娜”的教訓,所以做了很多的工作,但是從休斯敦當地的居民的反映來看,好像還有很多要改善的地方。
達巍:
對,可以説從剛才我們華僑的反應來説,他反映出一個事情,就是説在危機管理的過程中,對危機過渡強調可能會造成一種恐慌,給你來管理這個危機、預防這個危機,減災反而造成一種障礙或者造成一種損失,其實這次撤離這個狀況恐怕就是反映了這樣,對危機過於的強調,強調的有點太厲害。
主持人:
而且地方政府可能為了讓居民都能夠撤離,所以可能也是對這次風暴的後果做了很多的報道,剛才根據這位華僑李慶元先生,他談到也確實是這樣,媒體也做了很多的報道,這樣的話,間接的造成了很多居民的一種恐慌心裏。但是好像我們看到道路,包括在加油這些設施方面並沒有考慮到。
達巍:
對,如果你説把大家對危機的預期提到這麼高的程度的話,應該有相應的措施能夠幫助大家,但是他把大家的心裏預期抬起來以後,還是讓大家自己撤離,比如説你如果説是真的動員這麼多人走,你政府要有能力提供比方説大量的公共交通工具來疏散,那還可以,那他現在還是這樣的話,當然靠自己是不行。
任福民:
實際上從這個情況來看,就是反映出來美國政府可能在應對這種特大的自然災害面前可能還是有一些經驗不足。
主持人:
缺乏經驗。
任福民:
他們的這種救災體制可能對於這種中型的或者小型的這種自然災害,靠社會的這種自救機制是可以的,但現在來看,剛才大家都談到了,也許我估計的話,在這次颶風過後,也許會有一些新的經驗、教訓是值得吸取的。
主持人:
我們現在看到美國空軍在探測“麗塔”颶風,據説也是一直在追蹤颶風的走向,軍方雖然不能直接進入救災,但是在這方面是可以。
達巍:
對,他提供一些技術,提供一些裝備。
任福民:
美國在這方面基礎是相當尖端的,就是説颶風來臨以後,他有雷達、有普通的觀測站的這種檢測,還有自動站的檢測,更重要的不同,他有飛機的觀測,飛機可以直接飛入颶風去觀測到更詳實的資料,這樣一個是有利於研究,再一個也有利於防禦。
主持人:
我們也知道最近一段時間,美國受颶風的影響損失是非常的巨大,其實在美國歷史上也曾經多次的遭受過颶風災害,我們現在通過一個短片來回顧一下美國歷史上幾次比較強烈的颶風。
解説:
美國歷史上最嚴重的一次颶風災害發生在1900年9月8號,一個星期六的下午。一場罕見的颶風吞噬了整個德克薩斯州加爾維斯頓,攝影師托馬斯艾迪森使用早期的攝影機,記錄下了當時災難現場的狀況,這場颶風造成12000人死亡。
1938年,侵襲美國羅德島的颶風,如果換成今天的話,估計死亡人數難以估計。當時在人口不算密集的情況下,造成了600人死亡。羅德島沿岸,數以千計的住宅被無情的颶風毀於一旦。
1969年,“卡米爾”颶風猛烈侵襲了美國路易斯安那州和密西西比州,“卡米爾”是颶風史上速度最快的一次,共造成256人身亡。
1992年8月的“安德魯”颶風襲擊了佛羅裏達州和路易斯安那州的新奧爾良,造成43人死亡,雖然“安德魯”颶風沒有造成太多的人傷亡,但是它帶來的經濟損失卻高達31億美元,所經之處更是滿目瘡痍。
進入21世紀後,氣象衛星雖然能精確預測颶風動態,但是人們面對颶風依然顯得無能為力。就在半個月前襲擊美國的“卡特裏娜”颶風,儘管美國政府做出了相當週密的準備,其中包括上萬人的大撤離,但是“卡特裏娜”颶風依然造成了1000多人死亡,財産損失目前無法估計。
主持人:
剛才這個短片我們注意到,第一次的美國歷史上危害最大的就是1900年的那次颶風,而且發生地正好就在德克薩斯州的加維爾斯頓,我們知道這一次“麗塔”颶風最新登陸的也是加維爾斯頓這個地方,所以大家非常的擔心。
達巍:
加維爾斯頓是一個狹長的島,在德克薩斯州的墨西哥灣的外面,它狹長的地形,你在地圖上看就像是一個防波堤一樣在擋著整個加州的本土。這個颶風如果按照最初的預計,就是從加維爾斯頓這邊登陸,然後撲向休斯敦的話,加維爾斯頓將是損失最慘重的,也就是咱們剛才在第一個片子裏看到的1900年的那一次,實際上加維爾斯頓在過去是一個在美國很有名的旅遊勝地,但是就在那次颶風之後徹底被摧毀,摧毀了以後這個地方現在有沒有恢復到當年那麼熱鬧的一個情況。
主持人:
當時死亡是12000人,這個數字相當驚人。不過可能100多年前畢竟科技的手段也沒有現在這麼發達。
任福民:
在那個時候,可能人們對這個的預防,還有這個的預計、預報,都沒有現在這樣準確的一個預報,所以這些因素都是導致結果的一個原因。實際上,就是從歷史上來看,實際上現在美國的颶風災難最大的可能就是剛剛過去的“卡特裏娜”。
主持人:
因為畢竟在現在這樣的一個時代,依然是有1000多人死亡,我們現在看到的就是發生颶風的情況。
另外,我們知道這一次子颶風現在初步預測登陸地點是在加維爾斯頓,但是它波及的範圍有可能還會向東移,有可能還會波及到新奧爾良地區。
達巍:
因為今天的報道是説,颶風已經有點向東轉,所以剛才咱們華僑也講到,它可能向東去了,可能向路易斯安那州那邊走,可能也許會偏離加維爾斯頓和休斯敦這條線,因為路易斯安州在他的東邊。
主持人:
如果真要往東偏的話,對於新奧爾良的這些居民來説,真的是非常的擔心了。
任福民:
應該説擔心是存在的,但是實際上從颶風影響的範圍來看,因為這次從預報來看,它的距離離新奧爾良還是有相當的距離的,就是美國今天早上的預測來看,他的大風的範圍還遠遠沒到新奧爾良地區,還有相當的一端距離,所以對新奧爾良地區可能最大的影響有可能就是降水的影響,就説從大風來看。
達巍:
現在好像新奧爾良已經開始下雨了,所以有些地方可能還在排水的過程中,又來了新的降雨,主要是這個問題。
主持人:
如果這次新奧爾良繼續受到“麗塔”颶風的影響,那就應了那句話了“禍不單行”了。其實説到這兒,我倒有一個問題,因為我記得上次“卡特裏娜”颶風橫行的時候,當時亞洲是在受“麥莎”颱風的影響,這一次我注意到“麗塔”颶風影響美國的時候,亞洲又一次受到“達維”颱風的影響,這是一種巧合還是説有什麼聯絡嗎?
任福民:
其實,從全球來看的話,颶風或者説颱風實際上是一樣的概念,只是説在不同的地區稱呼不一樣,無論是大西洋地區還是我們國家所處的西北太平洋地區,它都是全球範圍裏邊颶風最頻發的地區,而且從地理條件來看,美國的東部還有我們國家,位置都非常的相近,都是東面面臨大洋,而大洋正好是颶風的多發區,所以這種時候比較巧合的出現同時兩處都有颶風或者是颱風發生,應該説是很正常的。
演播室主持人:
這是一種巧合。
好的,由於時間的關係,我們今天就談到這兒,我想“麗塔”颶風24號,按照正常的時間預計是24號登陸,到底這一次美國的救災體制能不能夠經受得起考驗?能不能夠從“卡特裏娜”颶風之後的慘痛經歷當中吸取教訓呢?我們也會拭目以待。
非常感謝兩位,好,觀眾朋友們,感謝收看今天的《今日關注》,再見。
製片人 陶躍慶
策劃 朱同合
編輯 桑瑞嚴 李萍
主持人 魯健
監製 王未來
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責編:薛藍