國外超過3000萬人在學習漢語，100個國家的2500余所大學在教授中文，漢語已不僅僅屬於中國。第一屆世界漢語大會正在召開，來自60多個國家和地區的代表，共同探討多元文化架構下的漢語發展。如何看待不斷升溫的漢語熱？國外漢語教學面臨哪些問題？

　　主持人 王世林：

　　觀眾朋友您好，歡迎收看《今日關注》。就在我們越來越重視英語學習的同時，在英美等世界各國，漢語熱也在不斷升溫。據報道，國外超過3000萬人在學習漢語，100個國家的2500余所大學在教授中文。漢語，已不僅僅屬於中國。正是在這樣的背景下，首屆世界漢語大會7月20日召開，來自世界60多個國家和地區的近600名政府官員以及大學校長、漢學家和漢語教師等聚集一堂，圍繞"多元文化架構下的漢語發展"進行廣泛的交流研討。中共中央政治局常委李長春，全國人大常委會副委員長許嘉璐，國務委員唐家璇、陳至立等會見了與會代表，併發表了重要講話。如何看待不斷升溫的漢語熱？國外漢語教學面臨哪些問題？就這些問題，我們請來了三位嘉賓，一位是中國國家對外漢語教學領導小組辦公室主任許琳，另一位是華東師範大學對外漢語學院副院長吳勇毅，還有一位外國朋友是俄羅斯聖彼得堡大學學生庫金娜安娜，她也是第四屆“漢語”橋世界大學生中文比賽一等獎的得主，好，歡迎三位嘉賓到演播來接受我們的採訪。許主任，應該説這次世界漢語大會是一次漢語的盛會。在我們的訪談正式開始之前，我們先來了解與會的各國代表對於漢語教學都有哪些需求。一起聽一下。

　　庫利諾夫 俄羅斯遠東國際學院學長：

　　幾個星期以前，中國外交部部長李肇星來到我們學校，他宣佈中國政府決定並已經批准在俄羅斯開設第一所孔子學院。我們很支持這個決定，我也確信孔子學院將會很快成立。

　　趙啟光 美國卡爾頓大學亞洲語言文學系主任：

　　我建議送出去、請進來，把優秀的漢語教師送出去，把優秀的漢語教材散佈到各地，同時把外國留學生、外國學者、研究漢語的人才請進來。

　　白樂桑 法國教育部漢語總督學：

　　我覺得盡可能在遠程教學方面（加強一些），如果能開發供給法國學習者的一些線上（網絡）的教學諮詢，我覺得會很好。

　　主持人：

　　這是與會的各國代表對於漢語教學的一些想法和需求。我還了解到一些細節，據説原來咱們在準備這個會的時候，是邀請200名外國代表，100名國內的代表，但是從這次參會的具體人數來講，有沒有變化？

　　許琳 中國國家對外漢語教學領導小組辦公室主任：

　　這次參會的具體人數大大超出了我們的預料，您看我這兩天嗓子都啞了，説不出話來了。

　　主持人：

　　不停地跟人打招呼。

　　許琳：

　　這個會議規模是300人，原來定的國內代表100人，國外請外賓請200人，結果現在外賓是356個人，登記上面是356人，結果今天再一統計是380多個人，我們部長昨天在人民大會堂開會，大家都震了，説這次外國人佔了絕大多數，我們請的外賓裏面，真正的純外國人佔了多數。

　　主持人：

　　由這個參會的人數，也可以看出來世界各國確實對漢語的需求非常地迫切。

　　許琳：

　　沒錯。

　　主持人：

　　我們也知道這次世界漢語大會的主題是“多元文化架構下的漢語發展”，你們當初在設定這個主題的時候是怎麼考慮的？

　　許琳：

　　我們當時是從兩個出發點考慮的，我們國家漢辦的職能、職責，就是對外推廣漢語教學，讓世界上更多的人能夠懂中國話，能夠會説中國話，這樣就會更了解我們的文化，從而了解我們的國家，然後增進友誼。像我這個人經常幹工作的時候是靠激情、靠熱情，要是沒有就幹不好。我工作半年以來，激情和熱情是從零開始不斷往上燃燒，現在歸納起來我們處於兩點，一點是中國人在過去，特別是五十多年前長期受外國的欺淩、壓迫和欺負，中國人到外頭不能説中國話，甚至洋人到了中國來，我們也得跟他們説洋話，不能説中國話。今天隨著中國國際地位不斷地提高，國民經濟的大幅度增長，我們應該説叫“國強民盛”，我們可以説到了理直氣壯説中國話的時候，就是走出去，作為推廣漢語教學工作者來説，我的夢想就是將來中國話應該成為強勢語言，這是第一點。

　　第二點，作為多元文化的世界來説，不是説哪一家的語言就一定是最好的語言，或者必須讓全世界的人都得學這個語言，而是説世界之所以這麼五彩繽紛，這麼有滋有味，這麼多姿多彩，就是因為有各種文化、各種語言，構成了一個世界大家庭，中國人也應該在多元文化架構體系下，把我們的漢語作為第二語言來推，而不是老是説漢語好就好在難學上，不難就不叫漢語了，這不行。要考慮到多元文化的需要，就是各個國家各種語言有各種體系、各種思維，要把它容納進來，也就是這次要廣泛地聽取國外朋友們的意見，就是説漢語怎麼降低難度，怎樣能夠作為第二語言讓我們覺得好學，所以我們就起這麼一個題目，來凝聚國內外大家的興奮點。

　　主持人：

　　對，吳教授這次你也參會了，在會上可能也結交了不少新朋友，當然也遇到很多老朋友，對於這樣一個主題就是“多元文化架構下的漢語發展”。作為一個長期以來從事漢語對外教學的學者，您怎麼理解這樣一個主題？

　　吳勇毅 華東師範大學對外漢語學院副院長：

　　許主任講得非常正確，我補充一點，在一個多元化的世界當中，實際上中國人現在不論在國外作為一個移民也好，在那裏工作也好，他已經成為各個國家不可分割的一個組成部分，也是本國多元文化的一個組成部分。所以從這點上看，他同樣也是需要學習漢語，也是需要掌握漢語。

　　主持人：

　　所以它是一個多元結構架構下的漢語對外教學問題。安娜，剛才你用漢語跟觀眾打了招呼，據説你的漢語非常的好，所以我們特別想知道你當初是怎麼想起來學漢語的。

　　庫金娜.安娜 俄羅斯聖彼得堡大學學生：

　　其實我上初中的時候還對中國一無所知，但是有一位學生來自莫斯科大學中文系給我介紹了中國和他學習中文的情況，然後他把對漢語的愛傳給了我。而且我爸爸對我的影響也挺大的，從小他給我講關於中國的故事，一些哲人的想法。比如説孔子、老子之類的，我這樣就喜歡上了漢語，喜歡上了中國文化。

　　主持人：

　　真是不錯，她也是在一個多元文化的結構下喜歡上漢語的。還有一個問題就是根據這次與會各國代表對漢語教學的需求等等，可以説在這次漢語大會上是一個非常響亮的聲音。大家有非常強烈的需求。我們也知道這次大會的支持者中，中國政府部門佔很多，比如像教育部、財政部，還有商務部等等。中國政府能夠為世界學習漢語提供些什麼樣的幫助？許主任。

　　許琳：

　　你問的這個問題很好，應該説中國政府怎樣能為全世界各國人民學習漢語的需要提供幫助。這正好是我們國家漢辦的一個使命。現在中國政府對對外推廣漢語教學工作是非常重視的，我們並不是説一些外國輿論説我們大國威脅了，我們一點這個意思都沒有。我們就是為了講和平，為了讓外國人理解我們中華民族的價值觀，中華民族價值觀，説到底老百姓的價值觀就是和為貴，就是和諧，當今世界就是和諧世界。

　　主持人：

　　政府做了很多工作。

　　許琳：

　　政府非常支持，就是我們讓世界各國了解中國人的想法，了解中國人的價值觀，也就是和而不同，您看咱們挺和氣的，學好中文的外國人就跟我常説，我們越學中文，越覺得中國是一個非常和平的民族，是一個非常和平的國家，為什麼呢？中國新學的是“我們”，沒有説上來就説我怎麼怎麼樣，特別是古漢語“我們”，説“我”的時候還不説“我”，説“吾”，是很含蓄、很謙讓的。

　　主持人：

　　我們還了解到，實際上中國政府為對外漢語教學工作做了很多具體的措施，比如説有一個叫“漢語橋工程”，還有建立了很多的孔子學校，比如説去年在韓國設立了第一所孔子學校，雖然這個學院是一個非學歷的教育機構，但是卻有越來越多的國家希望能夠在自己大學裏面設立這樣的學院。接下來我們通過背景短片，了解一下這幾年中國對外漢語發展的狀況。

　　解説：

　　近年來隨著中國經濟的飛速發展，綜合國力和國際地位的不斷提升，中國在與國外的政治、經濟、文化交流日益頻繁，國際社會對漢語學習的需求正在迅猛增長。目前，海外學習漢語的人數已經超過3000萬人, 有約100個國家的不同類別的教學機構正在開設中文課程。漢語已進入美、英、日、韓等國的中小學課堂。

　　為了使世界大學生更好地參與交流，從2002年至今已成功地舉辦了四屆“漢語橋”世界大學生中文比賽，來自40多個國家的幾百名選手展露了他們的語言風采。

　　外國參賽選手：

　　如果用普通話説，應該説“我是山東人”，用山東話就是“俺是山東人”。

　　解説：

　　2004年11月21日，中國第一所海外“孔子學院”在韓國漢城掛牌成立。截止到今年七月，全世界各地的百所“孔子學院”已開設了26家，還有74所“孔子學院”正在醞釀和簽署之中。在這些“孔子學院”裏，開設了各種類型的漢語課程，舉辦大、中、小學中文教師的培訓等，為增進各國人民對中國語言文化的理解提供了優良的學習條件。

　　由於國外漢語教學的快速發展和學習漢語人數的急劇增加，各國漢語教師嚴重匱乏，許多國家紛紛向中國提出了派遣漢語教師的強烈要求。2004年3月，中國又啟動了“國際漢語教師中國志願者計劃”，截至2004年，國家公派出國漢語教師1314人次。

　　應世界各國的要求，首屆世界漢語大會在北京舉行。各國代表圍繞"多元文化架構下的漢語發展"進行廣泛地交流研討。一些説著漢語的小代表們也説出了自己對漢語的看法。

　　外國學生：

　　漢語是一個很有用的語言。

　　外國學生：

　　我喜歡漢語，我現在打算學漢語以後，在中國上大學。

　　主持人：

　　可以説現在在世界上漢語熱也是方興未艾，但是相比多少年以前，我們有這樣一種感覺，當時漢語的地位還比較低，在國外很多公共場所，商場或者地鐵，或者是一些旅遊的地點，很少能見到漢語，但是這些年我們發現無論走到國外哪些比較有名的旅遊景點，包括商場裏面，都會有一些漢語的中文導購圖發給你。

　　吳勇毅：

　　不光是導購圖，我給你舉一個例子，我第一次到法國去的時候，那個時候是在八十年代的中後期。那個時候法國大的商場，比如説我們講“老佛爺”或者“春天”這樣一種大的商場，找不到會説漢語的導購，你想找一個東西非常困難。可是後來到2000年左右再去的時候，那個時候商場裏面中文的導購已經是非常普遍的了，那個時候你可以很方便地找到這些中文的導購，這在過去實際上是很少能夠看到的，比如説去參觀盧浮宮要有一份中文的地圖，是非常困難的，可是現在已經很普遍了。

　　主持人：

　　這個是不是有多種原因，比如説跟國力的增強、國強語盛有關係，各種原因在裏面，比如説中國人現在出去旅遊的越來越多了，國外有這種需求，但同時很多外國朋友他也想到中國來學習的這種需求。

　　許琳：

　　人學習為了什麼？學習為了體現自己的價值。體現價值有多方面的，起碼我要有一個好工作，我要有一個我喜歡的工作。我去年以前在溫哥華呆了幾年，做外交官，我就知道很多人學漢語就是為了學做生意。

　　主持人：

　　做生意。

　　許琳：

　　做生意，他覺得到中國來做生意，到中國來掙錢。

　　主持人：

　　有機會。

　　許琳：

　　覺得機會特別多，但是不會説中國話機會就等於零，因為中國多數人還是不説外國話的。

　　主持人：

　　安娜學習中文是因為受到了朋友的影響，還有父親的影響等等，但是你覺得學習中文難不難，人們都説漢語是世界上最難學的，你覺得呢？

　　庫金娜.安娜：

　　我覺得學習一種語言談不上難還是容易，我想如果你喜歡上一種語言，喜歡上一件事情，你肯定會努力地去學，努力地追求完美。

　　主持人：

　　所以對你來説，實際上只要是喜歡的話，漢語就不難。

　　庫金娜.安娜：

　　對，我從來沒有考慮過難度。

　　主持人：

　　你一共學了多少年？

　　庫金娜.安娜：

　　不到四年。

　　主持人：

　　不到四年。

　　庫金娜.安娜：

　　三年半多一點。

　　主持人：

　　而且還獲得了中文比賽一等獎。有什麼絕活給我們表演一下，漢語絕活。

　　吳勇毅：

　　來一段，來一段。

　　庫金娜.安娜：

　　表演灌口吧。

　　主持人：

　　灌口，好。

　　庫金娜.安娜：

　　北京的門，天安門、地安門、和平門、宣武門、東平門、西平門、東直門、西直門、廣安門、復興門、阜成門、安定門、朝陽門、建國門、崇文門、廣渠門、永定門。

　　主持人：

　　不著急，一下子把北京的門都説出來了。我再教你一段繞口令，你學學看能不能説，如果你能過了關，你漢語就算是好的了，“紅鳳凰，粉鳳凰，紅粉鳳凰，粉紅鳳凰”，你來説一下。

　　庫金娜.安娜：

　　現在説不出來。

　　吳勇毅：

　　這已經很不容易了。

　　主持人：

　　很不容易了，這個門已經是很不容易了。

　　吳勇毅：

　　説那麼快。

　　主持人：

　　是，實際上現在在國內學習漢語的人，外國留學生已經很多很多了，這是在國內的情況。在國外，我們知道像安娜這樣的學生也很多，聖彼得堡大學有多少人在學習漢語？

　　庫金娜.安娜：

　　我具體不知道有多少人，但是現在可以説是漢語熱，越來越多的年輕人想學習漢語，主要原因是中國發展得太快，或者想從事外貿工作。

　　主持人：

　　也是跟您剛才談到的一樣，就是有很多的機會。安娜，你通過學習漢語，你覺得對自己的生活有什麼影響嗎？有沒有對你有什麼改變？

　　庫金娜.安娜：

　　有非常大的改變，因為以前我的計劃是把自己的生活跟英語連起來，但是學習漢語之後，我到了中國，然後認識了非常好的中國男孩，他是青島人，他現在是我的男朋友，我們打算結婚，當然，我的生活改變了很多。

　　主持人：

　　徹底地愛上了漢語和中國。

　　吳勇毅：

　　你有時不能想象就是説國外一個大學學中文的人，比我們國內中文系的人都多。我舉兩個例子，一個是在法國的東方語言文化學院，我2002年在那做高訪的時候，那裏的學生，一個中文系大概是1600個學生在學習漢語。我2004年去意大利威尼斯講學的時候，威尼斯大學學生也要將近1000人，國內的學生都達不到了這樣的規模，所以你從數字上就可以看到這種變化。

　　主持人：

　　現在需求這麼大，實際上如果我們用一句商業用語叫“供不應求”這個詞來形容，是不是也比較準確？

　　許琳：

　　非常地準確。

　　主持人：

　　我注意到中共中央政治局常委李長春先生在講話中，也談到了要加強教材的建設，教師隊伍的建設，還有志願隊伍的建設等等，到底在對外漢語教學工作中是還有哪些難題，還有哪些困難？

　　許琳：

　　我想現在應該説永久的話題還是錢，因為推廣對外漢語的話是非常費錢的，因為本身人家覺得漢語難學，我們要讓人家覺得漢語好學，兩方面的工作都得做，一方面我們要把我們國內的漢語教師重新培訓，把對外漢語作為第二語言來教，這本身是很大的培訓量，而且對他們本身就得出教材。另外就是對外出教材，像我們對美國，就給這麼一個紙教材，小孩兒看都不看，因為現在的孩子是聲像用腦，那麼我們就得編多媒體、網絡教材，多媒體、網絡教材在1秒鐘之內恨不得畫四五張畫貼上去，工本費是非常高的，所以錢是第一個問題，再可能最根本的一個就是觀念問題，現在普遍來説，就是把漢語作為第二語言來學，作為第二語言來教，我們的對外漢語教師隊伍裏面主體的認識還沒到位。

　　主持人：

　　關鍵問題。

　　許琳：

　　關鍵問題就是他不覺得是第二語言，他説學中文你就得不怕困難。

　　主持人：

　　吳教授，您長期以來從事實踐，您的感受呢？

　　吳勇毅：

　　許主任説得非常正確。另外一個就是説怎麼樣加大力度培訓這些所在國的漢語教師，讓他們能夠自身地教學，培養出更多的漢語教師，這恐怕也是一個非常需要解決的問題。因為我這幾年經常受國家漢辦的委託去做實際培訓，比如説我2003年在越南的時候，當時我和北京語言大學的孫克金教授在那裏講課，那些老師，沒有想到那麼熱40多度，沒有空調，我們一上去講就是一身汗，然後那些學生走的時候給你唱一首歌，那個歌讓我們聽了以後非常感動，是越南像小曲那樣的歌，意思就是説請你留下來，就是希望你們能夠經常來，它是一個情歌但變成了希望我們這些老師能夠經常來。

　　主持人：

　　安娜也正在唱情歌，安娜下一步有什麼打算？

　　庫金娜.安娜：

　　我準備在中國上學。

　　主持人：

　　然後在中國工作。

　　庫金娜.安娜：

　　對。

　　主持人：

　　然後在中國結婚。好，其實學漢語這個話題也是非常大的一個話題。今天時間有限，我們先聊到這兒。非常感謝許琳主任、吳教授和安娜到演播室接受我們的採訪，同時我們也祝安娜在中國生活愉快。

　　好，觀眾朋友，今天的《今日關注》節目就到這裡結束了。感謝您的收看，再見。

　　製片人 陶躍慶

　　策劃 全曉通

　　記者 張舒揚 刁偉華

　　編輯 李德瓊 桑瑞嚴

　　主持人 王世林

　　監製 馬勇

責編：薛藍