“四國聯盟”決議草案（6月3日） 

央視國際 (2005年06月05日 16:02)

　　中國常駐聯合國代表王光亞表示，中國將投票反對日、德、巴、印四國聯盟關於增加安理會常任理事國的決議草案，中國政府為何做此表態？聯合國改革何時柳暗花明？

　　主持人 魯健：

　　各位好，歡迎您收看國際頻道的《今日關注》。

　　聯合國安理會擴大方案之爭愈演愈烈，由日本、德國、巴西和印度組成的四國聯盟5月16號向聯合國其他成員國散發了要求增加6個安理會常任理事國席位的決議草案，建議聯大進行表決，中國常駐聯合國代表王光亞6月1號表示，如果這個決議草案付諸表決，中國將投反對票。那麼聯合國安理會擴大問題到底應該怎麼解決？我們今天就來聊一聊這個話題。今天請到演播室的兩位嘉賓：一位是清華大學的國際問題研究所所長閻學通先生，您好，還有一位是北京大學的教授王新生，歡迎兩位。首先我們還是一起來了解一下，四國聯盟提出的這一份決議草案的相關內容。

　　解説：

　　由日本、德國、巴西和印度組成的四國聯盟，5月16號向聯合國其他的聯合國散發了一項框架決議草案，並建議第59屆聯合國大會6月份就將決議草案進行辯論和表決，在7月中旬選舉新常任理事國。決議草案要求增加6個安理會常任理事國席位，其中亞洲和非洲各獲2個新增常任理事席位，西歐和拉美各獲1個新增常任席位，同時增設四個任期兩年的非常任理事席位，其中亞洲、非洲、東歐和拉美各獲1個新增非常任席位。決議草案規定在框架決議草案通過後，有意成為新常任理事國的國家，應先向各國表明意願，並向聯大主席報名，然後由本屆聯大舉行秘密投票，選出新常任理事國，如果第一次投票無法選出全部6個新常任理事國，可在對未被選上的國家進行多輪投票，直到全部選出為止，決議草案還規定在安理會新常任理事國全部選出後的二周內，聯大應通過決議，對聯合國憲章進行相應的技術性修改，聯大應在2020年舉行會議，對安理會此次改革的效果及否決權等問題進行審議。

　　主持人：

　　針對四國聯盟提出的這份決議草案王光亞已經表態，如果要是四國聯盟強行推動在聯大表決的這一決議草案的話，中國將會投反對票。閻教授，那中國為什麼要會反對這一個決議草案？

　　閻學通 清華大學國際問題研究所所長：

　　我想王光亞已經對中國反對四國聯盟的提案作了解釋，那麼首先一個我們看到四國聯盟的建議已經使得聯合國出現分裂，不是説以後會不會分裂，現在已經形成兩大陣營，也就是説是我們看到的所謂的這個咖啡俱樂部已經提出了這麼一個新的方案，就是説聯合國應該對安理會的改革增加10個非常任理事國，跟這四國集團的提案是不一樣的，那麼這個時候我們考慮了如果這兩個方案進行在會場上爭奪，我們考慮説哪一個方案出來的結果是不滿意的國家度，那麼如果四國聯盟的方案被否決，不滿意的國家最少是四個國家，也就是説現在提案的四個國家，額外再加上有兩個可能將來有希望進入安理會常任理事國的國家，也就是6個國家不滿意，但是如果這個方案通過了，有多少國家不滿意？就是60個國家不滿意。四國集團這個方案即使通過，也就是這6個國家的利益變化，對其他國家它沒有什麼變化，不通過，其他的國家利益也不受任何影響，這樣就出現一個我們是使在聯合國中間是6個國家在改革中不滿意為好，還是説在這個改革中造成一個60多個國家不滿意，60多個國家和100多個國家如果形成一個對抗的話，我們可想而知這個安理會今後它的工作是非常困難的，我們在冷戰期間知道東西方兩大陣營的對立曾經使聯合國一度不能有效地實行國際維和和有效地處理國際事務，那麼現在我們看到這個國際關係研究這個圈子裏面，大家公認是冷戰結束之後聯合國的作用明顯上升，如果現在因為“入常”的改革形成兩大集團的對立，導致聯合國的效率下降，這是第一個矛盾。第二，一個它帶來一個不好的影響是什麼呢？就是説在現在這個改革他已經方向發生了變化，不是説是如果解決代表權均衡問題，如何更有效地提高聯合國效率問題，如何讓聯合國的工作方向變的更有意的問題，變成了一個權利爭奪，所以我想把它變成一個權利爭奪的事情，顯然是不利於聯合國的今後發展方向的。起碼從這兩個方面講，四國方案確實是現在已經帶來明顯的聯合國作用下降。

　　主持人：

　　那從這個四國聯盟提出的決議草案本身的內容來看，你覺得有什麼不合理的地方？

　　閻學通：

　　首先一個，就是説四國聯盟他們提出的要求擴大安理會常任理事國這個更多的國家擁有否決權，我並不是説有否決權和沒有否決權是一個平等，我們承認二戰結束建立聯合國的時候出現了一個不平等的歷史遺留，那麼現在這個方案他不是減少這個不平等，是加強這個不平等，是擁有否決權的國家數量在增加，就是説是其他國家這一頭增加越多，那一頭增加就越不平衡，比如説人們在100個人裏，是1個人有特權這件事情不好，還是100個人裏面有25個人特權，所以這顯然是加劇了。第三，一個他把聯合國組織結構改變了，聯合國組織結構本來是一個普通會員，非常任理事國和常任理事國有否決權，那麼現在日本又提出來説，可以“入常”作為常任理事國沒有否決權那麼出現四個層次，會員國本來三個層次大家認為已經夠複雜了，那再改成四個層次更加複雜，意義在哪兒？

　　主持人：

　　而且影響聯合國效率。

　　閻學通：

　　一是影響效率，層次越多，等級越多，實際上使得這個不平等更加嚴厲。

　　王新生 北京大學教授：

　　那麼我覺得這裡還有一個不合理的地方，就是他設置時間限制，你看他這個四國同盟提出這個方案，6月份要提出方案要表決，7月份要修改憲章，那就是説在今年把這個問題都解決了，實際上問題是很複雜的，很多關於這個改革的問題還沒有達成共識，實際上這樣你要是太快的話，那勢必造成一個對立、矛盾或者分裂。

　　主持人：

　　另外就是關於這個常任理事國候選國推選這個方法，好像也是繞開這種地區的推選，按説應該先由各州推選出來這樣國家，但是從這個決議來看，好像他提出來先報名如果你想要成為常任理事國或非常任理事國，先報名，然後通過聯大的秘密投票表決選出來，如果沒有選夠6個的話，可以繼續選下去，一直到6個國家全部選出來，所以這些從成績來説，確實有一些不合理的地方，從中國來看，目前這個態度已經是很明確了，中國目前説如果説這四國方案強行表決的話，那麼要投反對票，這樣的表態出來以後您覺得會對這個目前的形式造成什麼影響？

　　閻學通：

　　我想這個影響是非常明顯的。第一個，就是説凡是在這一次對捲入這場衝突的國家來講，他們必須得考慮，就是説，中國的決心，如果在程序上都採取了反對的立場，那麼可想而知，如果沒有中國的同意，那麼這個方案最後就是廢案，也就是説，你即使通過最後也無法實施，那麼這樣很多國家會重新考慮，就是現在再幹這種事，是不是有意義，我想這是一個很重要的。第二個，中國現在這種堅決的表態使得國際社會會重新考慮到底今後的聯合國“入常”工作是要聯合國提高效率，增強聯合國作用，還是説是聯合國進一步分裂、然後削弱聯合國的作用，現在已變得更加明顯，所以這一點會使得很多國家會考慮我們到底是需要聯合國還是更不需要聯合國。

　　王新生：

　　那麼這裡邊有一個問題，我覺得應該注意，就是説中國作為一個政治大國，他要表明自己的立場、表明自己的態度，那麼顯然這四國聯盟和我們説的過去叫做咖啡俱樂部現在叫團結謀共識這個集團，那麼這兩個方案比較起來，就像閻教授剛才講的還是團結謀共識這個集團提出了更合理一點，所以我想這一點表明了中國的態度，可以影響一批中間態度的國家，對改革産生一定的影響。

　　主持人：

　　另外這個時候，美國人的態度也是比較值得關注的，因為我們知道1號的時候李肇星外長和美國國務卿賴斯通了一個電話，在電話裏面美國也談到他們還是一貫地要支持日本加入常任理事國，那麼中國目前這樣表態的話對美國的態度産生什麼影響嗎？

　　閻學通：

　　第一個，首先我對美國人這種表態，説是支持日本變成安理會常任理事國，我懷疑他的話到底有多大程度上的真心。印度、德國和巴西他搞的是四國方案，美國他説只支持日本，那其他三個國家呢？所以現在看不出美國政府的誠意是不是有這麼大。第二，美國是不是已經對日本做出許諾了説我支持你、而且支持你擁有否決權，在這一點美國沒有明確的表態，這是第一。第二，一點我想當中國的態度變成明確以後，並不是美國的態度不重要，現在美國會在考慮，如果中國堅持自己的立場，那麼美國支持的意義何在？沒有是希望在安理會中間的安理會五常再出現分裂，再進行對立，那這對聯合國有什麼好處呢？我覺得這個美國會考慮中國今天的堅決的立場表態。

　　王新生：

　　美國也是他就幹賣一個人情，實際上他也知道因為美國他説他對印度、日本要支持。巴西不管不問，德國是堅決反對，實際上他們四個捆綁在一塊，你支持一個是白支持的，我想這也是這些年來小泉政府拼命支持美國得到的一個就是報答，實際上美國已經也是説了，不會給這個否決權的，你要否決權你就不用談了。

　　主持人：

　　但是對於美國這種支持，有一點霧裏看花的這種味道，因為確實很難看到美國到底的誠意在哪兒？我們先來了解一下加入聯合國的程序都要經過哪幾步？

　　解説：

　　第一步，由聯大通過框架性決議，確定安理會擴大的方式、方法，以及規模等細節。第二步，如果這個決議草案通過，聯大將根據決議，選舉産生具體國家；第三步，由聯大通過修改《聯合國憲章》的決議；第四步，批准《聯合國憲章》的修正案。安理會擴大的前三步程序都需要獲得2/3聯合國會員國贊成以及128票，在前三步程序中，現任的5個常任理事國可以投反對票但不構成否決權，如果聯大通過決議，確定安理會需要擴大，那麼《聯合國憲章》必須據此進行修改，在最後一步也就是批准修正案的階段要經過常任理事國立法機構的認可通過，也就是説5個常任理事國立法機構在最後這個階段事實上擁有否決權。

　　主持人：

　　那麼從目前來看，好像這四國聯盟是非常地積極，他們要求6月中旬可能就要拿出來這個決議草案，7月份就要選舉這個常任理事國的候選國了，而且日本是在這四國裏面又是格外顯得比較積極的。為什麼日本這麼積極呢？

　　王新生：

　　我覺得這80年代以後，這個日本爭取成為一個政治大國，這已經表現得很積極了，特別是冷戰結束以後，日本作為一個世界上最大的債權國，政府開發原料的提供國和對外貿易盈餘國，他覺得自己應該得到一些政治上的發言權，特別是10年前就是聯合國成立50週年的時候，曾經有一次改革的動向，日本已經提出這個要求來，但是當時美國比較消極，結果這個也就不了了之了，我們在今年的聯合國60週年，這個改革又一次提上了日時日程在這一次當中，美國是比較支持日本，而且前一些日子，安南曾經有一次講話就是説是如果有常任理事國的話，日本算一份，這一下子把日本的勁頭鼓起來了，所以他覺得是一個千載難逢的機會，他想利用這個機會，能完成他戰後追求的一個目標，首先是能夠刪除他過去作為發動二次大戰元兇這樣一個負面形象，然後成為一個政治大國。接下來呢如果能夠成為聯合國常任理事國的話，他就可以修改它的憲法，因為他可以維持和平部隊參加競選，維持這個國際上的一些和平行動，我想為什麼積極呢？因為他覺得他是一個很難得的機會，特別是美國的這種大力支持，這是它比較積極的主要方面。

　　主持人：

　　但是我們也注意到，日本一方面在謀求成為安理會常任理事國的同時，經常做出一些讓亞洲鄰國不滿，而且讓國際社會經常是瞠目結舌的事，出了歷史教科書問題，參拜靖國神社的問題，提出了很多這樣的荒謬主張，我們先來看一看中國外交部發言人孔泉對於這樣的荒謬言論是怎麼説的？

　　解説：

　　如果政要無視亞洲和世界各國人民的強烈譴責，頑固堅持否定遠東國際軍事法庭審判結果、為甲級戰犯鳴冤叫屈的錯誤立場，只能讓世人進一步認清日本領導人不能正確對待歷史的現實和嚴重的後果，日本軍國主義曾經給世界特別是亞洲國家造成巨大危害，日本人民也深受其苦，在世界人民紀念反法西斯戰爭勝利60週年之際，為軍國主義分子開脫罪責的政客在日本大行其道，這不能不令人質疑日本究竟想在國際上扮演什麼角色。

　　主持人：

　　而且我們還知道前幾天日本的八位前首相出來説是，要求在參拜靖國神社問題上一定要慎重，但是從目前這個小泉首相的表態來看，他還是暗示他還是要會進一步參拜靖國神社，所以這讓人確實還奇怪日本這種態度，一方面他想成為常任理事國，一方面在歷史問題上又是這種態度，這是什麼原因呢？為什麼總是很矛盾的？

　　王新生：

　　我們之所以在日本“入常”這個問題上，保留自己的態度或者説持不同的看法，主要的原因是它的還是這個國家它的政府領導人在歷史問題上一貫的錯誤言論，因為我覺得就是説，你這個聯合國它是在反法西斯戰爭中即將勝利的時候誕生了一個國際組織，那麼他是維持世界和平的，因為過去曾經發動過這麼大的對外侵略戰爭，又給亞洲鄰國人民帶來這麼大的損害，你今天如果不反省的話，就説明你沒有資格來承擔這麼大的國際組織的一個責任和義務，因為我們知道小泉也好，這些人這幾年搞的這些動作，實際上傷透了鄰國人民的感情，那麼就是説他們常常説這是日本文化這是什麼了，這個國際組織有一個普通的價格觀的，你不能拿自己的價格觀去做一個政治大國，政治大國必須有一個共同的責任、共同的價值觀在裏面，我覺得這是一個原因了。第二個原因就是這個聯合國是一個國際組織，日本連地區事物都處理不好的話，他怎麼處理國際事務，你想今年上半年以來，不光和中國在歷史問題上挑起一些爭論，那麼在領土問題上面比如和俄羅斯，和韓國都有這樣的糾紛，鬧得是越來越兇，那麼他就是説你地區的關係搞不好，你怎麼會做一個世界性的政治大國。還有第三點，這個日本它和日本同盟的存在，大家都知道它沒有的自己的獨特的外交的，你進入了聯合國，進入了常任理事國你無非是給美國多一票的，所以説你進去和不進去都是差別不多的，而且你就沒有資格承擔這樣的國際責任的。

　　閻學通：

　　我説兩句，就是關於這個問題，我們現在我看到是就是説大家都討論歷史問題上小泉政府的政策，其實有一點我們特別值得討論的就是剛才你問的就是日本現在小泉政府在“入常”問題上的態度，要作政治大國的態度似乎和以前幾任的日本首相不一樣。日本的經濟形式不是説是現在是最好的時期，恰恰是小泉現在是處於日本經濟不太好的時期，日本從80年代很好的時期當然想成為世界大國，也沒有像今天這麼積極地非要成為常任理事國，我覺得有一個變化，小泉一邊要“入常”，一邊要跟周邊國家把關係搞壞，這種矛盾現象恐怕是小泉改變了日本以經濟為中心的這樣一個政策，就是幾十年來，是以經濟建設作為世界政府的中心任務，而小泉現在放棄了這一點，他的中心任務不是把日本的經濟搞好而是説為了提高日本的大國地位，在政治上表示一種強勢的強硬政府，所以這樣小泉某種意義來講，有時候故意採取和周邊國家把關係搞壞，來表現他是一個強硬，一個政治大國的地位，所以這樣表現我們能理解他為什麼是矛盾的，又想加入，但是又給人吵架。

　　主持人：

　　接下來我們再來了解一下，王光亞在表態反對四國聯盟提出的決議草案之後，看一看聯大各方有什麼反映？我們來連線一下中央電視臺駐聯合國的記者李楠。李楠，您好，能不能給我們介紹一下在王光亞的表態之後，聯合國這個各方對於這樣的表態有什麼樣的反響？

　　李楠 記者：

　　目前來説各個成員國每一個成員國到底是怎麼樣的反映這個還是很難説，還是一個很模糊的概念，昨天也就是6月2號，聯合國秘書長安南在安理會會議結束之後對記者説，他與中國大使討論了“安理會改革的進程”問題，現在各方關切的是最終進展多快最終決議會用多快的時間提出，也就是説關切的話，最關鍵的是要讓對話能夠繼續，而且共識能夠得到爭取。安南的發言基本上能夠代表各成員國的目前的關切，也就是説最後的決議草案會是什麼樣？會在什麼時間提出來？這是各方的關切，目前的草案仍然堅持，新增的常任理事國要有否決權，眾所週知僅從安理會現任5個常任理事國的角度來説，這就是不現實的。説到底安理會的改革不僅要聯大2/3的會員國多數通過，而且要現任的五個常任理事國全部通過才算數，也就是説五個常任理事國通過本國的立法程序對安理會改革持有一票否決權的。所有成員國都明白這一點，四國聯名還有其他的共同提案方，不可能將目前的決議草案原樣不動就提交表決，否則就是浪費時間和資源，四國聯盟這一方面表示他們已經差不多爭取到了2/3多數會員國的私下同意，但是正式錶決之前沒有任何人、任何機構可能做出的判斷或者説可信的民意調查。

　　主持人：

　　好的，謝謝李楠的介紹，那麼從目前來看的話，可能按照四國聯盟這個想法的話，在下個星期是希望把這一決議草案趕緊付諸表決的，我們現在姑且不説這個表決到底能不能進行，如果説這個表決進行了，而且中國投了否決票。那閻教授，您覺得這個結果會是什麼呀？

　　閻學通：

　　我想就是像剛才記者講的，如果中國在程序問題上一上來是就投了反對票，後面所有做的事情都是浪費時間或浪費聯合國的精力，也就是説，中國不會在前面程序上表示反對，在最後會批准這個修改方案，所以我想這個事情如果中國在第一次就投了的話那後面工作，我估計聯合國會改變他這一次改革的東西就要從新再來了。那麼現在一個就是説是中國只要投了這個反對的票（在程序上），很多國家會重新考慮它們的立場，會重新考慮有沒有必要使聯合國在這一個事情上進一步分裂，使得聯合國在維和經濟發展、環保以及兒童教育問題上（精力沒有），把精力都投在這個上面了，聯合國大會已經失敗過一次了，就是前些日子的關於這個核擴散條約，100多個國家討論到最後無果而終，如果聯合國照現在發展下去不是無果而終就是不歡而散，那今後大家對聯合國就將失去信心。

　　王新生：

　　那麼我覺得這裡面還有一個問題，中日表態非常關鍵，因為現在看起來，已經影響到他國的一些行為，而我們看到日本已經是它的外相、首相已經是就這個否決權的問題，已經開始和四國之間的內部開始協商了，他知道這個提案如果提出來的話那也是不可能通過的。那麼這樣的話他就説肯定他們之間可以換一個，就是更柔和的、或者改變一些基本的內容，來爭取得到多數的同意，我覺得這一點已經表示了中國的態度，所以也是將來可以出現許多方案的這麼一個基本的一個條件。

　　主持人：

　　確實日本的外相和首相都已經表態了，要和印度商量拿出一個沒有否決權這樣一個方案，這可能也是中國表態之後相關的一個反映了，那麼現在的很多媒體其實也會問到一個問題，説從王光亞的表態來看，是不是就能夠看出來中國政府接下來採取什麼樣的措施？

　　閻學通：

　　我想這個措施已經是非常明確了。首先在這個程序上，我們會採取投反對票的立場。不管中國反對票的結果是不是支持四國方案能夠128票與否，都意味著中國在最後不會批准《聯合國憲章》這個修改的方案，中國從一開始這個政策會堅持到最後，所以我想恐怕用不著投四次這個反對的票才有解決，我想一次就基本知道結果了。

　　主持人：

　　最後我想問一個問題，因為僅僅是我們時間不是很多，現在感覺這個聯合國改革全部集中在這個安理會改革問題上，其實安理會只是聯合國改革的一部分，那麼到底聯合國改革應該著重哪些方面，應該遵循什麼樣原則？

　　王新生：

　　因為我覺得這個説得已經很清楚了，我們之所以改革聯合國，聯合國已經成立了60週年了，他面臨很多問題，成員國又增加那麼多，那麼全球化背景下的問題又那麼多，我們首先應該解決的是發展問題，是解決南北矛盾問題，解決的貧困問題，如果你把重點全部放在擴大安理會改革上，這個實際上就是叫做你追求那個小東西去了，抓了芝麻，丟了西瓜的一個問題。

　　主持人：

　　雖然不能用“舍本逐末”來説，但是也有點“退而求其次”的意思，並沒有抓住聯合國真正的重點也就是發展問題。好的，非常感謝兩位嘉賓室來到我們的編播室，同時也感謝觀眾朋友收看本期的《今日關注》。再見！

　　監製 馬勇

　　製片人 張立勇

　　策劃 張舒揚

　　編輯 刁偉華 桑瑞嚴

　　主持人 魯健

責編：薛藍 　來源：CCTV.com