[國際觀察]巴以：樂觀的理由？（12月17日播出） 

央視國際 2004年12月21日 17:08

　　CCTV.com消息（國際觀察）：阿巴斯開啟破冰之旅，從敘利亞到科威特，穿梭外交書寫巴勒斯坦新時代，沙龍表示樂觀，巴勒斯坦充滿擔憂，玄機重重的中東問題依然變數多多，世界即將走進新的一年，巴以局勢將會在變換中出現哪些契機？後阿拉法特時代的三駕馬車又會將巴勒斯坦帶向何方？

　　

　　在最近一段有關巴以局勢的新聞當中，機遇這個詞語出現的頻率很高，就在人們辭舊迎新迎接新的一年到來的時候，人們對於已經陷入四年停滯期的巴以和談，也給予了新的期待。昨天以色列總理沙龍在一次講話當中，同樣談到了巴以之間面臨的機遇，而正在阿拉伯國家展開頻繁外交舉措的巴勒斯坦代表團，似乎正在利用目前的關鍵時間，為巴勒斯坦的未來尋找機遇。今天我們的話題將圍繞著近期巴以之間的一系列的新的動向展開討論。今天我們請到演播室的兩位，一位是中國現代國家關係研究院的副院長李紹先研究員，還有一位是我們的特約新聞觀察員宋曉軍，我想我們還是首先來通過短片來聽一聽沙龍所謂的機遇到底是一個什麼概念。

　　2004年12月16號，以色列總理沙龍針對長期停滯的巴以和平進程，説出了自己樂觀的看法，他認為在2005年以色列和巴勒斯坦之間的關係，將會出現歷史性的突破。

　　沙龍： 2005年是充滿機遇的一年。

　　沙龍的這番講話是在他出席以色列政策戰略協會舉辦的年度會議時發表的，他的此番講話立即引起了各方的關注，一些人則認為有理由對巴以局勢未來持樂觀的估計。沙龍同時還表示，以色列無意統治巴勒斯坦，巴勒斯坦人應該建立屬於自己的國家。

　　沙龍：一個國家對於另一個國家的強制佔領狀態，對於兩國人民來説，都是一種災難。

　　然而巴勒斯坦方面對沙龍的這番表態卻反映冷淡。

　　加桑.哈提卜（巴勒斯坦勞工部長）：很不幸，沙龍的講話毫無新意。

　　主持人：我想我們還是先從沙龍的問題開始，宋先生我不知道您能不能給我們介紹一下，我們這兒有他講話的一個圖板，沙龍的講話，到底講了一些什麼，具體來講？

　　宋曉軍：我覺得他講的主要還是一些媒體講的，包括今天美聯社，包括約旦時報、巴勒斯坦時報，都講到他講的還是一些比較宏觀的，比較浮的面上的話，他講的機遇當然背景有很多媒體做的分析，今天約旦時報有五篇評論都是對這個問題，主要是最近一段時間比前幾個月，以色列人支持重新回到談判桌上，從60％增加到75％，這是特拉為夫大學的一個調查。巴勒斯坦方面，設在拉馬拉的一個政策研究調研中心在12月中旬有一個調查，80％的巴勒斯坦人支持放棄暴力，用和平方式回到談判桌上來，這是一方面。第二個方面，最近一段時間，很多高官穿梭于巴以之間，比如上個禮拜得到外長非舍爾也説這是一個機遇，包括索拉納參加阿拉法特的葬禮，包括還有一些歐洲國家的高官外長去。

　　主持人：這些人都説了這個機遇，但是沙龍沒説過，沙龍昨天説了一個機遇，我想問一下李先生，作為中東問題的資深專家，您解讀出沙龍的話裏邊，有什麼樣的新意嗎？

　　李紹先：沙龍這番話確實沒有什麼實質性意義，因為他説的這些東西都是過去國際社會所公認的。

　　主持人：那為什麼這麼多人關注這次講話？

　　李紹先：關注他的新意從沙龍嘴裏説出來，這在歷史上是第一次，不僅是最近四年來沙龍沒有這樣講過，沙龍歷史上從來沒有講過，巴勒斯坦有權建國，或者巴勒斯坦將要建立自己的國家，以色列不願意統治巴勒斯坦，甚至不願意管理巴勒斯坦事務等等，這麼明確説出來。沙龍明確説出這番話，而且在目前這個時刻，我覺得意義是很大的，儘管沒有什麼實質性的意義，但是他即使是象徵性的意義我覺得也是非常大的，為什麼這樣講，我們可以回想，阿拉法特去世一個多月了，阿拉法特的去世，當時大家分析，包括國際社會基本一致，阿拉法特去世將使巴以關係出現機會，2005年的……

　　主持人：我記得當時我們在做節目的時候，李先生您也曾經做過這樣的分析，是一個機遇。

　　李紹先：從一個多月的情況來看，這個機會之門在不斷打門，這個門開得越來越大，實際上阿拉法特去世之後，整個形勢的發展向積極的方向發展，我們當時講確實出現了機會，這個機會會不會成為現實，那還需要看，需要各方面是不是在努力，從一個多月的情況來看，我個人認為，各方面確實在努力，而且取得了一定的進展、一定的進步。

　　主持人：為什麼巴勒斯坦方面好像在沙龍講話以後，今天很多官員包括阿巴斯反映冷淡，甚至於我們看到勞動部長也説沒有任何新意？

　　李紹先：這是非常有道理的，為什麼這樣呢，我覺得主要是兩點，巴以關係的歷史就是和談的歷史從來是這樣的，在正式談判開始之前，雙方總是把自己的立場推向對方，要價是非常高的，雙方都是這樣針鋒相對，現在很明顯，雖然氣氛很好，而且機會之門越來越大的打開，但是實質性的談判遠遠沒有開始，在這個之前巴勒斯坦不會説，你發表一個空洞的東西，我馬上歡迎你怎麼因他不會，從以色列來講也是這樣。第二個關鍵的問題在，雖然沙龍發表了有新意的，就是象徵性意義很大的積極性的講話，但是他發表講話的同時有兩點，他講的是有實質意義的，而且巴勒斯坦認為他們是不能接受的，沙龍同時講到以色列和美國之間已經有了很深的共識，這個共識是巴勒斯坦難民回歸不存在這個問題了，巴勒斯坦難民美國人也同意以色列的觀點，這些難民要就地解決，在他們所呆的阿拉伯國家就地消化。同時他認為布什也同意以色列將佔有大片的約旦河西岸的定居點。1967年的邊界線是可以改變，他提到這些東西，這些東西每一點都是實質性的，在沒有談判開始之前，用阿巴斯的話説，實質的談判還沒有開始，你已經把結果預定了，那麼你能説你的講話有新意嗎。

　　主持人：而且這一點在阿拉伯世界也好，在巴勒斯坦內部也好，是屬於分水嶺似的，我注意到今天宋先生也觀察了一些阿拉伯世界的一些反映，他們是一個什麼樣的反映？對沙龍的講話？

　　宋曉軍：當然他們對沙龍講話認為毫無疑義，主要是沒有涉及到這四點，巴勒斯坦人民甚至説阿拉伯人民最關心的四點，剛才李老師也講了幾點，1987年的邊境問題、難民問題、定居點問題、耶路撒冷地位問題，他們沒有絲毫涉及到這一點。第二，我們説到機遇其實更現實的具體是明年2月份，估計還沒有最後定，在倫敦由布萊爾主持的一次巴以和談，這次和談上，在這之前，據以色列一個不透露姓名的高官説，沙龍給了布萊爾寫了一封信，把和談的內容也透露出來了，內容被美聯社評為，跟巴勒斯坦或者阿拉伯人民的要求是南轅北轍，內容就是説在和平路線圖和單邊行動計劃框架之內，改造巴勒斯坦使巴勒斯坦不成為一個恐怖什麼什麼，而沒提到具體要求。

　　主持人：我覺得這可能跟剛才李先生説的一貫巴以之間的談判的路數是一脈相承的，應該説在沙龍對巴勒斯坦建國作出表態之前，巴勒斯坦方面實際上已經開始為贏得支持，特別是阿拉伯國家之間贏得支持，展開了一系列的外交活動，在訪問過程當中，巴勒斯坦一些新領導人的一些姿態似乎也是出人意料的，但是這些姿態又有人認為是在情理之中，非常耐人尋味。我們通過一個短片了解一系列外交行動的具體情況。

　　在巴勒斯坦內部三大權利順利移交，家務事安排的稍有眉目之後，從12月6號開始，被很多媒體比喻為巴勒斯坦三駕馬車的巴解組織主席阿巴斯，把自治政府總理庫賴和外長沙阿斯，開始了一次各方給予極大關注的外交之旅。12月6號到9號，三駕馬車先後訪問了敘利亞和黎巴嫩，在這期間巴勒斯坦新領導人受到了敘黎兩國的熱情接待。在大馬士革和貝魯特，阿巴斯等人還與那裏的巴勒斯坦各派領導人進行了溝通。12月12號，三駕馬車來到海灣國家科威特，在這裡阿巴斯的一番表態成為訪問期間的最大新聞。

　　阿巴斯：對於所發生的事情，我們向科威特人民表示歉意。

　　這之後，三駕馬車又先後抵達沙特和卡塔爾，為巴勒斯坦爭取更多的支持，對於這次重要的外交訪問，阿巴斯給予了這樣的評價。

　　阿巴斯：我們已經將所關心的各種問題擺在了桌面上，以便於未來的討論與協調。

　　主持人：李先生我們關於阿巴斯向科威特人民道歉的事，我們等一會再説。先談一下您覺得所謂的三駕馬車三個主要的新領導人，為什麼訪問這幾個阿拉伯國家，科威特、卡塔爾、敘利亞、黎巴嫩，目的？

　　李紹先：實際上我們看一下，這幾個國家都是和巴勒斯坦有過節的，敘利亞和黎巴嫩都是作為強項國家，都和以色列存在著領土的問題，同樣和巴勒斯坦處於相對應的地位，都存在著和以色列談判的問題，長期以來，敘利亞、黎巴嫩對於阿拉法特是持有一種非常抵制的批判。

　　主持人：他們之間是有一些恩恩怨怨，沒有大節。

　　李紹先：阿拉法特曾經試圖多次想訪問敘利亞，都沒有成型，有一次據説已經到了機場，然後在機場上受到了閉門羹，然後憤然地回去，非常憤怒這種情況，他們存在的問題主要是對以色列態度的問題。沙特、科威特、卡塔爾，這些海灣國家主要在海灣戰爭，由於阿拉法特站出的隊，而當初實際上是站在了伊拉克的一邊，所以得罪了這些國家，儘管在海灣戰爭之後，雙方的關係有所緩和，用科威特人的話説，或者沙特人的話説，表面上實際上寬恕了阿拉法特，寬恕了巴勒斯坦。但事實上雙方的過節一直沒有過去，這一次整個外交的這種舉動，我覺得實際上是代表了未來巴勒斯坦自治權力機構最高層的權利，這次出訪儘管還沒有進行大選，沒有事實上成為阿拉法特接班人，但是實際上是一種新的領導層的姿態去的，因為大家都知道如果……

　　主持人：目的在於什麼呢？破冰？緩和關係還是……

　　李紹先：這些都有，但是我看得更多一些，他事實上是新的領導層外交政策調整的一個跡象，或者一個象徵，這幫領導1月9號如果不出意外的話，阿巴斯肯定是新的領導人，所謂三駕馬車或者四駕馬車，這套班子基本上是未來政權的結構，在這種情況下，對外調整政策第一步邁出了，選擇科威特進行道歉，選擇敘利亞和黎巴嫩作為第一站，意圖很明顯，我的外交政策在發展變化，和阿拉法特是不一樣的。同時在內政上也邁出了相當不同的步伐，比較有典型意義的這麼幾點。比如阿巴斯在公開的提到，四年的起義是錯誤的，他過去一直是……

　　主持人：有點否定阿拉法特時代的一段歷史。

　　李紹先：基本上是這樣，過去他一直在否認，但是他是在內部高層會議上並沒有公開，這是第一次公開，同時阿巴斯在阿拉法特去世他之後，剛被推舉為巴解自委會主席之後，迅速去加沙，而且和各派區域進行協調，用阿巴斯昨天的話説，目前在巴勒斯坦各派內部的這種初步共識已經達成，在停止對以色列的攻擊等等。他的內政外交都在調整，我覺得他此次的外交活動，除了消除怨恨或者打開新的局面，我覺得主要顯示了一種內政外交。

　　主持人：而且我們實際上應該説注意到馬上，再有兩個星期的時間巴勒斯坦就要大選，那麼這一系列舉動又和大選有什麼樣的關係，這可能也是我們在剩下一點時間需要討論的，不過在討論之前，我們還是先去一下廣告。

　　主持人：好廣告之後我們《國際觀察》繼續直播。剛才在廣告期間我注意到我們的特約觀察員宋先生提了一個線索，他説在剛才我們談到的話題是巴勒斯坦代表團，對於海灣國家的一系列舉動，這一些外交舉動也有一些阿拉伯國家有一些反映，比如約旦時報，給我們介紹一下。

　　宋曉軍：有一篇文章叫做“阿巴斯仍然在鋼絲上跳舞”，他有一點過急，前一段時間，原來阿拉法特對於海灣戰爭的態度，今天巴勒斯坦時報也這麼評論，認為現在反而是倒退，阿拉法特並不是支持薩達姆去佔領科威特，他是反對這一點的，但他反對的是美國人來干預兩個阿拉伯國家之間的矛盾，當然這是代表一部分人的説法。第二説阿巴斯這麼急去做這些事情，在阿拉法特骨灰未寒，去做了一系列的這樣的，包括科威特現在有一些人不接受道歉，遠不能巴以這麼複雜的一個多年積累的仇恨，不是説一蹴而就一個阿巴斯就能解決的，文章反應了這樣一個警示。

　　主持人：李先生您覺得阿巴斯這一系列的舉動，巴勒斯坦內部剛才您説到的非常精闢的幾個觀點，內政外交的調整，和目前這三駕馬車也好，巴勒斯坦主流派要應對1月9號的大選有多大的關係？

　　李紹先：我想阿巴斯這次率團出訪的整個架式，實際上是以一種未來領導人的架式去的，他實際上對贏得1月9號的大選是相當有把握的，這一點大家也看的比較清楚。

　　主持人：但並不一定是為了他的大選，在國際上造勢。

　　李紹先：我覺得不是這樣的，實際上他是以自己就是一個未來領導人的姿態出去的，他進行這種外交政策調整和內部的調整，實際上有這麼一種背景，阿拉法特去世一個多月來，儘管表面上我們看有一些生動的跡象，至少是一兩年來，巴勒斯坦的外長和以色列外長實現了會面，在埃及開會的時候，實際上表面上有一些突破。但實際上私下巴勒斯坦和以色列方面，埃及和以色列方面，埃及、以色列、巴勒斯坦方面，以及埃及、巴勒斯坦和美國方面，外交活動非常頻繁，據我現在所掌握的情況，最相關的幾方在巴以如何抓住這個機遇之窗，把機遇的大門真正全部打開，真正實現明年突破什麼的等等，他們現在在進行積極的討論。

　　主持人：讓人感覺有一點像奧斯陸協議之前的那種緊鑼密鼓的，但是關起門來的，或者秘密的接觸和談判，這樣一種態勢。

　　李紹先：是這樣一種態勢，但是我們並不能講現在已經到了突破的臨界點了，或者馬上就突破，不會這樣，為什麼呢，總體來講，目前以色列也好，巴勒斯坦也好，都沒有和平出現突破的條件，都不存在，但是現在出現了什麼呢，巴勒斯坦也好，以色列也好，全面出現阿拉法特死後出現調整的態勢，以色列也是這樣，以色列民進剛才宋先生已經講了，民意調查，2／3的以色列人已經接受和巴勒斯坦人談判，而且以色列方面在政壇也在調整，沙龍和工黨正在就拉工黨進入內閣，如果是工黨進入內閣，我認為以色列方面至少在政治上是做好了要談判的準備，如果工黨不進來，沙龍的政府是一個非常脆弱的政府，而且受到了宗教政黨和極右翼的相當大的牽制，這個不具備條件。方方面面都在進行調整，這個調整什麼時候能到期呢，據我現在看到的情況，實際上美國、巴勒斯坦、以色列和埃及達成了一個初步的共識，現在是一個準備階段，這個準備階段要完成這麼幾項任務，第一個首先是停火，這也是阿巴斯為什麼要加緊協調內部，沒有停火，不會有談判不會有突破。第二要順利地完成選舉，而且要確保選取出來的新領導層是一個願意和平的，願意控制局勢，用以色列的話是打擊恐怖主義的。第三，以色列單邊行動計劃要納入路線圖計劃，現在初步有共識，實際上沙龍已經公開講了，撤出加沙可能是路線圖的一部分，我覺得沙龍暗含的意義是非常積極的。

　　主持人：我們最後時間也不太多，留給我們觀察員30秒的時間，你覺得要總結一下的話，你感覺形勢怎麼樣？

　　宋曉軍：我覺得媒體，包括聖誕節，據説聖誕節布萊爾也要突訪巴以，媒體對前景的看好、預期太好不一定是好的結果，不要給大家太高的預期。

　　主持人：我覺得在這兒，這倒是非常必要，我看是要冷靜而且要謹慎。感謝二位，也感謝觀眾朋友收看我們今天的《國際觀察》，祝各位週末愉快。