CCTV.com消息（東方時空）：

　　劉心武

　　63歲 生於四川，長在北京

　　其作品《班主任》被稱為傷痕文學發韌之作

　　小説《鐘鼓樓》獲第二屆茅盾文學獎

　　今年4月份劉心武開始在中央電視臺主講揭秘紅樓夢，引發新一輪紅樓熱。

　　解説：最近一段時間，作家劉心武在中央電視臺《百家講壇》主講《紅樓夢》，創下了該節目有史以來最高的收視紀錄，而根據講座內容整理而成的《劉心武揭密紅樓》一書，現在正在各大書店發售，很多年輕人也因為劉心武而産生了對《紅》的“遲來的愛”，一股讀《紅》熱潮正在興起。

　　記者：當時你去百家講壇做這個紅樓解密的講座的時候，想沒有想到，後來會有這麼大的震撼？

　　劉心武：完全出乎我意料，真的出乎我意料。

　　記者：我可以談談我的感受，我覺得就是您講座非常有趣，我不知道我這樣説您是否高興，或者是否同意。我覺得看您的講座，像在看《清史》《秘史》跟您讀作品的感受，或者説想象結合推理，結合的一部推理小説。

　　劉心武：對，這種評論我聽過，就像那個《福爾摩斯》那個探案一樣。因為我也在百家講壇他們的製片人和編導這個指導下來做這個節目，因為這個節目我是應邀來錄，那我就儘量符合這個節目的錄製要求，我想我的講述能夠有懸念，能夠讓人覺得有趣，能夠繼續往下聽。但是我沒想到效果就這麼好，我去做了，但是我沒有預期有這麼好的效果，這麼多人聽。

　　解説：《紅樓夢》作為中國文壇上的一部曠世奇書，自問世以來就一直謎團不斷。它的作者究竟是誰？它為什麼會有眾多版本？遺失的後四十回中究竟寫了些什麼？賈寶玉和林黛玉最後的命運究竟如何？人們眾説紛紜，很多學者開始圍繞《紅樓夢》進行研究，於是産生了紅學。十幾年前，一直從事文學創作的劉心武開始研究《紅樓夢》。

　　記者：劉老師，最初您是怎麼跟《紅樓夢》結緣的？

　　劉心武：我生活在一個有文化氣氛的家庭，從小就受到文化熏陶，我的父母和我的哥哥和姐姐都喜歡紅樓夢，我小時候經常聽他們議論《紅樓夢》，我母親在我很小的時候，就給我講一些《紅樓夢》裏面的片段。這種熏陶是一個長期的原因，所以我這個，剛才説到我這個，寫長篇小説《四排樓》的時候，我來參照這個《紅樓夢》，這是一個敬意，原因跟敬意結合在一起，形成了我現在的這樣一種研究，就是從閱讀，最後進入研究的這個層次，探究它，所以我覺得應該是有一個過程的。

　　解説：戲稱自己是紅學門外漢的劉心武，對《紅樓夢》的研究可以説是獨闢蹊徑。在《百家講壇》中，他從書中人物秦可卿入手，結合曹雪芹所在的康熙、雍正、乾隆三朝的時代背景，逐步推斷出一個個出人意料的結論，而其中最具有代表性的觀點就是，書中人物秦可卿在現實中的原形，可能就是與曹雪芹家族關係非常密切的，康熙廢太子胤仍的女兒。

　　記者：比如説我拿到您的書，當我看到您覺得秦可卿有可能是康熙廢太子的一個女兒。我覺得這個觀點非常讓我驚訝？

　　劉心武：那我覺得因為，讀《紅樓夢》的人都有自己的個人判斷，我的只是一家之言僅供參考。

　　記者：我也看過一些《紅樓夢》的考證文章，他們的研究方法更多是考證，有證據來推測《紅樓夢》的一些謎團。而我覺得你的研究化更多是根據史實和文本的對照進行分析和推理。

　　劉心武：對，我主要是兩個研究方法，一個原形研究。那麼這個巴金的《家》。那麼現在巴金去世，大家都知道，都知道家裏面那個覺心大哥，就是巴金自己的大哥，就是有原形的，有名有姓的。那麼原形就好處在那兒，就知道現實主義的作品，寫實的作品，他是怎麼從生活昇華成藝術的，他有助於了解作家創作的這個內心歷程，也有利於理解讀者來更好理解這個作品。另外我就是文本細讀，像《紅樓夢》裏很多過場戲，一些誰都不注意的一些語句，乃至於詞彙，我都扣得很細。

　　記者：一個標點符號？

　　劉心武：我都扣得很細，是吧。

　　解説：劉心武認為，秦可卿這個在《紅樓夢》中並非主角的人物其實是曹雪芹設下的巨大伏筆，而打開紅樓謎團的總鑰匙就是這個人物。正因為秦可卿的原型是皇室成員，才讓曹雪芹家族捲入乾隆年間的皇室紛爭，從而導致曹家的衰落，而這些巨變影射進《紅樓夢》這部書中，就是賈家 “樹倒猢猻散”的下場。但是他的這些推斷也與傳統的紅學研究方法存在差異，針對劉心武的這些研究角度和方法，一些紅學專家産生了質疑。

　　記者：我在想，他們置疑你這種文本研究這種推測和分析，包括有想像的成分是不嚴謹的，我想在他們看來是不嚴謹的。是立不住腳的，或者是憑空而説。

　　劉心武：它這個，就是説這個文學研究，特別是是對《紅樓夢》的研究，和對自然科學研究還有所區別，但既使是自然科學研究，比如説進化論，進化論是先有一個，根據已有的一些材料，然後先有一個大膽的結論，然後再去尋找有關那個材料來論爭這個進化論的正確性，那麼指導現在，進化論也仍然被人置疑。所以任何學問應該是在不斷創新當中去發展的，所以現在紅學研究他困境之一也是因為新材料的發現欠缺，所以使得他的研究多年來往前推進的比較少。我在我的研究裏邊，是儘量使用了，儘量佔有了，我所能夠找到的有關材料，能使用的我都使用了。

　　記者：劉老師，説實話，您的書我看了之後，有一些觀點我也存在疑義。

　　劉心武：那當然，很正常，那太正常了，是吧，因為我確實是一個很新穎的，很獨到的，和個案的，很個人化的。這個我自己也要不斷調整它，因為我的研究要發展嘛，我也沒説我現在十全十美了，當中很多不完善的地方。

　　記者：那您講您最初《紅樓夢》是一個閱讀的興趣，那麼最後到研究，包括您在研究成果，當然現在你的研究成果人們在爭論，或者説非議，會不會繼續把這研究繼續？

　　劉心武：那我想，到目前我還沒有放棄的想法，我小的時候，我就喜歡畫畫，我現在也喜歡畫畫，那麼親友們都知道我喜歡畫畫，來了以後就我小孩嘛，抹著我頭説給畫一張，我就很認真的，每一個人要我就都給畫一個，當然很簡單。結果我也就發現有一次，我從窗口看見，發現告辭的客人走在我家外頭路上的時候，就把我畫的畫揉成一團扔的。在我幼小心靈裏面留下很深刻的印象。當時也沒很深刻的想法，可能有一種生命的一種，原始的一種反應，這種反應就是説，我還要畫，我還要畫，我為我自己畫，那麼我覺得我研究《紅樓夢》也是這樣的。

　　解説：從歷史上我們了解到，紅學的爭論由來已久，最終都由熱鬧歸於平靜。但它每一次爆發都意外地起到了普及與提高紅學的作用，人們在關注爭論的同時，紛紛捧讀《紅樓夢》，再一次深度親近經典文化。

　　記者：你不認為你研究《紅樓夢》是脫離現實？

　　劉心武：恰恰是非常貼近現實，因為現在中國現實什麼現實？由於現實的問題很多，大家很焦慮，就往往忘記我們民族長遠的一個利益，就是要把我們的母語文化沉積下去，這非常緊迫的一個問題，是不是。《哈利波特》現在這麼火，我對他沒有反感。《大長今》這麼火，我對它也沒有反感，是不是。但是我們民族自己的文化在哪？《紅樓夢》是用漢語，用方塊字，我們自己的母語寫的，我們這些人最後都會死去，但是我們母語不會死。怎麼辦？就是要一步步把我們母語創作的優秀作品傳下去。

責編：英子