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08.29 17:15 |
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水均益:911事件是事態惡化的催化劑 編者按:水均益,中國中央電視臺《東方時空》著名主持人,《世界》製片人,主持人。海灣戰爭時期曾親臨伊拉克現場報道,和伊拉克領導人及百姓直接對話。 新浪觀察:美國和伊拉克之間又起硝煙。有人説打,有人説不會打。先不説打與否,這麼多年來,為什麼美國一直不肯放過伊拉克?是石油,選舉?經濟不景氣,還是反恐後遺症? 水均益:我想這問題應該從遠一點來看了,我們從十幾年前的海灣戰爭説起吧。當年的海灣戰爭是以多個盟國參與多國部隊對伊作戰。但我們都知道,主力是美國。雖然這場戰場如願以償地勝利了,但從戰術來看,是有遺憾的:那就是沒有向巴格達推進,一舉推翻薩達姆政權。從美國方來説,從此在中東留下隱患。美國在911之後,自己對中東的定位越來越清楚。從決策層來看,有了前所未有的一致的對外政策認同。伊拉克首當其衝,成為美國定義的邪惡軸心國的頭號敵人。推翻薩達姆政權,扶持建立一個和自己友好相處的新政權,這對美國的中東戰略具有深遠影響。我想這是為什麼要打的根本原因。至於媒體説的石油,選舉,經濟不景氣,我想雖然也是原因,但還不是最主要的。 新浪觀察:有人認為,阿拉伯世界國家除了伊拉克,還有大多數也都對美國有敵視情緒,這是怎麼回事? 水均益:我不太同意你説的大多數。許多阿拉伯國家就外交政策上和美國還是保持著穩定的關係。如埃及,科威特,約旦。但我們也確實可以發現,阿拉伯世界國家對美國確有不同情緒存在。我想這主要和阿拉伯人的民族情緒有關。同以色列人的關係有關。阿以關係糾纏了一個多世紀,現在也沒有鬧清楚。而美國人在這其中扮演了很重要的角色。美國對以的扶持政策,使廣大阿拉伯國家,特別是一些艱苦國家的人民對它有看法,而且隨著時間增加,這種民族敵意也在不斷增加。 新浪觀察:911以後,美國的對外政策好象更加強硬了。能説説911對美伊美係的影響嗎? 水均益:的確。911事件可以説是對美國在思維方式和對內對外政策上,或在對自己的認識上都帶來極大的影響。美國在911事件後,把國家安全放到了一個前所未有的高度來考慮。打擊影響美國安全的恐怖主義,是它的新政策。而美國的高層對布什的新政策也是幾乎一致地大力支持。雖然,美國的一系列新的理念和政策還正在形成中,現在還不是十分清楚的時候。但這一點是清楚明確的:是911事件加劇了或促使美國對伊的更強硬態度。 新浪觀察:我們的眼光再投到美國的盟國身上看一下。在美國打伊拉克這件事上,美國的盟國好象並不十分支持。媒體最近報道,連一向美國最鐵的盟友英國,態度好象也有所轉變。 水均益:我恐怕不能同意這種説法。歐盟外交政策上,在美打伊事件上,是有其歷史,民意,黨派的各種深刻原因的。很多國家雖然不支持,但也不反對,是持中立觀望的態度。而英國一直表示要打擊伊。就他們的共同利益來看,他們是沒有太大利益分歧的。所以,這點上,美國並不受太大的影響。 新浪觀察:有這麼多力量推動這場戰爭,難道就沒有什麼阻止戰爭的因素嗎?比如俄羅斯,我們注意到它對伊是截然不同美的一種反應。 水均益:從俄羅斯自身的歷史來看,他從來不是美國的盟友和盟國。我們在伊拉克的時候,當地人就提到俄羅斯,法國,包括中國,都是重要的平衡力量。美國加強了對中東的控制,對俄國斯是不利的。從俄羅斯自身利益來看,俄羅斯不會也不用象英國那樣。因此我們説俄的反應是正常的。但這還要看它最後的行動。我不相信如果美國真的一意孤行地要打,俄羅斯會和美國鬧僵了來支援伊拉克。應該説美國有顧慮,會調整。但就目前來看,還沒有任何因素來“阻止”美國。 新浪觀察:除了“倒薩派”外,伊拉克國內對這場戰爭支持的民意頗高。在外界把薩達姆説成一個暴君的情況下,怎麼老百姓還這樣支持他? 水均益:首先,我認為現在提的所謂“倒薩派”這種説法不準確。所謂的“倒薩派”是指一小批流亡在伊拉克國外的,被薩達姆驅逐的力量。就國內來説還沒有什麼反對的。除了北部的少數民族庫爾勒和南部一些穆斯林。支持,這是一種民族情緒的表達。另一方面,就我了解到的和在伊拉克國內看到的情況,薩達姆在伊拉克國內的勢力還是很穩固的。幾年前對薩達姆的民意支持達到99%以上,近期總統連任又準備選舉他。這是和他幾十年經營分不開的。 新浪觀察:這種戰爭如果真的打了,又達到美國預期的目的,對阿拉伯世界國家會有什麼影響? 水均益:這個問題問得好,有廣泛的意義。如果真的這樣,我想影響會是深遠的。,伊拉克就世界範圍的影響來看,還不至於會對世界格局有什麼改變。但就中東來看,影響是肯定的。一方面,因為伊拉克是中東傳統強國,象科威特這樣被它打過的國家,肯定會有如釋重負的感覺。而另一方面,美國在中東的控制權加強,象巴勒斯坦這樣的國家,會對美國加深敵意和仇視。中東地區的局部格局也許會因此而改變。 新浪觀察:就現在來看,你對這場的判斷是“會還”不是“不會打?”網友對此好象十分熱衷。 水均益:説實話,我沒有預測過。而且我不希望有戰爭再發生。海灣戰爭的時候,我在那裏看到的人民生活可以用四個字來形容,那就是“民不聊生”。人民極度貧困,可以説是太慘了!。説一個事實吧,醫院裏給病人拿不出一盒消炎藥,輸液的只有瓶子,沒有導管……戰爭給人民帶來的痛苦是巨大的,我希望不再會有戰爭。但是,很遺憾,這不是以我的意志為轉移的事情。我也希望網友們在關注打或不打的時候,多想一下伊拉克的老百姓。 新浪觀察:非常感謝您接受我們新浪觀察的採訪。 水均益:好的,謝謝
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![](https://big5.cctv.com/gate/big5/www.cctv.cn/oriental/sj/ftl/images/c.gif) 責編:張麗 來源:央視國際網絡
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