CCTV.com消息(今日關注5月8日播出):
她,端莊中透著賢惠,就像一名平常的鄰家大姐;她,微笑裏透著溫柔,就像《大長今》中的女主角。韓明淑,要“以溫柔的力量改變世界”。在男性主宰的政壇上這位女總理怎樣打開一片新天地?中文國際頻道21:30《今日關注五一特別策劃——國際政壇颳起“她”旋風》與您共同關注韓國總理韓明淑。
演播室主持人 魯健:
觀眾朋友大家好,歡迎您收看中央電視臺國際頻道的《今日關注》五一特別節目。
今天我們要關注的就是我們鄰國——韓國的女總理韓明淑,剛剛擔任總理的韓明淑她一直是以溫柔、賢淑這樣的形象贏得了韓國民眾的喜愛。而且這也是韓國建國50多年來出現的第一位女性總理,一直以大姐形象著稱的韓明淑她到底給人一種什麼樣的印象呢?她是一個鄰家大姐?還是像《大長經》裏的女主角?她自己説她要以溫柔的力量改變世界,她到底是一個什麼樣的人呢?
我們今天就請到了兩位嘉賓一起來關注這位女性總理,給大家介紹一下嘉賓,一位是中國現代國際關係研究院的研究員,程玉潔女士,你好,還有一位是中國社科院亞太所的研究員樸健一先生,歡迎兩位。
在開始討論的時候,我們先一個背景片來了解一下這位韓國的女性總理。
新聞背景:“女權博士”韓明淑
韓明淑,1944年3月24號生於平壤,幼年隨父母來到三八線南部,19歲時韓明淑考入韓國著名的犁花女子大學專攻法國文學專業,1967年2月畢業,此後韓明淑還獲得韓神大學神選碩士學位和犁花女子大學女性研究博士學位。韓明淑長期從事婦女運動,先後擔任多個婦女團體領導人。20世紀80年代,韓明淑與韓國婦女團體一道推動國會通過了家族法、男女平等雇傭法、男女平等和性暴力處罰法等法律,為解決韓國根深蒂固的婦女地位低下問題打下了良好基礎。
主持人:
看了這個短片以後,對於韓明淑是一個什麼樣的形象真的很難下定論了,有人説她是一個大姐形象,有的人説她是一個賢妻良母形象,還有人説她是一個知識女性的形象,那麼在兩位心中你們覺得她是哪個形象更合適一些?
程玉潔 中國現代國際關係研究院研究員:
其實我覺得她身上具有那種傳統的女性的美德,比方説溫柔、賢妻良母,這些特點在她身上都有。但同時她又是一個職業女性,她也具有政治家的氣質,我個人認為她實際上是把兩者很好地融為一體的一個人,也正是因為她具備這兩個方面的素質,她取得了今天這樣的成果。
主持人:
也就是我們説的裏裏外外一把手,在她身上得到了驗證。樸教授您覺得她是一個什麼形象?
樸健一 中國社科院亞太研究所研究員:
我現在還很難説應該具體的是什麼,給我的第一個感覺首先總統提名的時候,我就一下能想起來她是執政黨內部最高級的委員當中的一位,我所想的第一個就是女人,就是男人和女人怎麼區別。在韓國政壇做到總理這個級別的沒有多餘的人,這是第一位,第一個是女人,然後開始慢慢深入了解,聽一聽總理講的話,也就看出一些特點了,但是其他幾位女政治家也有稍稍不一樣的地方,我們現在大致的印象她是一個善於去平衡互相之間關係和矛盾的這麼一個好手,到現在給我的印像是這樣。
主持人:
因為她擔任總理的時間很短,另外以前她也不是新聞媒體當中經常出現的人物,大家對她的了解很少。但是從目前媒體對她的報道來看,感覺她是一個很謙恭的人,很少看她傲慢,總是微笑的面對記者,所以有記者評價説這種謙恭好像在其他的韓國政治家當中很少能夠看到,這是不是也是她今天能夠擔任總理一個很重要的原因?
程玉潔:
應該是一個很重要的因素。一般來講強者往往容易傲慢,弱者往往容易卑微,但是我覺得在她身上這兩者結合的比較好,既是一個很有政界的職業女性,但同時她也具備女性溫柔的那一面,在政界來講如果她和其他女強人有其他不同的一點,我覺得就是這一點她恰到好處的把握了兩個方面的因素。
主持人:
是不是現在韓國的政治形勢也需要這樣一個比較謙恭的女性總理出現?
樸健一:
是這樣的,像韓明淑在韓國從政的意思是什麼呢?就是當選國會議員,就是政治家,政治人士。韓明淑是2000年才當上的,她的從政經驗只有六年,六年之後她能夠提名為總理,這在韓國歷史上不管是男人、女人,這是第一個,很快的。這説明什麼呢?説明在韓國現在國內政治正在發生很大的變化,首先是男性和女性角色之間發生的變化,它的背後是韓國政治的變化,社會的變化。從韓明淑這個情況來講,跟前面我們經常前面都看到的女政治家比較起來,一個突出的就是剛才我們所講的謙恭、謙虛這種態度,在這一次她能夠通過國會的認可,這個不光是打個人的特點和素質問題,同時也是社會需要這樣的人。
主持人:
而且是不是現在韓國整體的社會的變化可能女性要求有更多的發言權?
樸健一:
是這樣的,比如説韓國一些重要的部門,像外交部,這兩年進人,進年輕人,女性的比率在增加。
主持人:
剛才我們也説到了韓明淑確實是不管在政治上,還是生活上都是有溫良賢淑的一方面。
接下來我們就看一個短片來了解一下韓明淑在政治生活之外的另一面。
新聞背景:坦率親切的韓明淑
1981年,41歲高齡的韓明淑生下了兒子,由於政務繁忙,韓明淑的丈夫分擔了很多家務活。
在韓國如果丈夫分擔家務活的話,通常妻子都會覺得內疚,她們認為家務活是她們自己應該做的。身為女性活動家的韓明淑也曾經有同樣的感覺,但是她説女性需要自然接受,丈夫也可以分擔家務這一點。韓明淑表示幸福的家庭給她帶來了穩定的感覺。
韓明淑身材嬌小,説話輕聲細語,平時化淡粧,帶著一副金絲邊的眼鏡,顯得非常有風度,曾經接觸過她的人都説她有一種坦率的風格,這種風格並不是銳利的,而是親切的。
主持人:
看了這個短片能夠感覺到韓明淑有一個非常幸福的家庭。
程玉潔:
是這樣的。她1967年的時候跟她的丈夫結婚了,她們在此之前有過三年的交往,認識有三年了,在這個過程當中應該説從感情上,從他們志同道合方面兩個人都是一個非常好的結合。兩個人在生活當中還是在社會活動方面實際上都有互相潛移默化的影響。但是有一點很遺憾的事情就是他們在結婚六個月之後,他的丈夫就被捕入獄了。韓明淑也在1979年的時候也被捕入獄了,先後他們都有過這樣的經歷,入獄的原因是他們在六七十年代,兩個人都是從事民主化的運動,反對獨裁統治,推進韓國的民主化運動的發展,基本上都是同樣的原因被捕了。
主持人:
兩個人當時都是1967年剛剛大學畢業,他們倆是大學的同學嗎?
程玉潔:
不是,因為韓明淑她是學法國文學的。據我們看到的材料顯示,最初她入學的時候也沒有想從政這樣的考慮,從這點上來説,我覺得她丈夫在這一方面對她的影響比較大,後來兩個人應該説是志同道合,她丈夫在漫長13年之久度過了監獄生活之後,實際上雙方仍然是在感情上非常的好。
主持人:
即便在這樣的逆境當中,兩個人的愛情始終還是沒有褪色,而且她丈夫還專門給她寫了封信“冬天來了,要注意身體”,最重要的是信上還畫了一個破殼而出的小雞,這些媒體後來也報道出來,説明兩個人的感情經歷了很多的波折之後一直是非常的幸福。
程玉潔:
是這樣的,到現在也是一樣,在他們家充分體現了男女平等,當然這也是兩個人感情很好的一種表現。比方説經常早晨她丈夫給她做早飯,然後吃完早飯她去上班。
主持人:
我不知道這樣在韓國社會是不是也挺特殊的?
樸健一:
特別是去年中國看了很多韓國電視劇,電視劇見過男主人做飯,偶爾有,但做做樣子,一般都是家裏三代人住在一起,老母在做飯,媳婦在做飯,一般都是媳婦做飯。
主持人:
像我們看很多韓國的電視劇連續劇,比如《澡堂家老闆的男人》感覺都是幾代同堂,而且女性都是在家裏扮演的真的是頂梁柱,家裏大大小小的事都是由他們操持。
程玉潔:
韓國的習慣應該是跟中國過去封建時代的習慣差不多,就是女主內,男主外,家裏的所有家務活都是由女人來承擔,男人是不能進廚房的,男人進廚房實際上是一個革命,也是社會的一種進步,所以我説在她們家充分體現了韓國民主化的進程。
主持人:
而且據説韓國很多的女性政治家平時回到家裏也一樣要做飯,要干家務活。
程玉潔:
對,就是剛才講的要進得了廳堂,下得了廚房。
主持人:
而且我聽説韓明淑41歲生了一個孩子,然後她給自己孩子起名的時候起名叫樸韓吉,因為她的丈夫姓樸,她自己姓韓,所以這個吉,我們漢字是吉利的吉,但是據説這個在韓國也是挑戰很大的,因為很少有給自己孩子起名的時候把父母兩個人的姓都帶上,是這樣的嗎?
程玉潔:
是這樣,當初她們去報的時候是複姓,就是姓樸韓,那麼當時韓國就覺得這樣的話除了是對它傳統習慣的挑戰之外,因為韓國沒有這樣的複姓,所以最後的結果就是沒有同意,最後名字沒有變還是三個字,但是變成單姓了,就是樸韓吉,原來她們的主觀考慮是樸韓吉是這樣。
主持人:
説後來好像還有176多名婦女屆著名人士就為這個事還搞了一個叫“父母姓氏共用的運動”。
樸健一:
這個我覺得有點不可思議。韓國這個社會所謂戶主,他帶著很多經濟利益,比如這個家庭出現了不幸,丈夫死了,誰來繼承?跟我們不一樣的,當時那個時候首先第一繼承人是兒子,是要改變這個東西。
主持人:
所以現在韓國社會是有向這方面的變化。
樸健一:
有很大的變化。
主持人:
所以從韓明淑家庭裏面的這種生活其實也能夠感受到這一點。
也有人説如果從政治的角度來講的話,韓明淑擔任總理是有點臨危授命的意思,確實現在韓國的政治是面臨很多的醜聞,同時韓日關係也是非常的嚴峻,這些難題都擺在了韓明淑的面前。接下來我們就來看一看韓明淑擔任總理以後所要面臨的一堆棘手問題。
新聞背景:臨危受命的韓明淑
作為總理韓明淑需要韓國內政外交的各種問題。韓明淑上任首先遇到的是5月31號舉行的地方選舉,這次選舉是影響下一屆總統選舉的前哨戰。韓國各黨派為爭取選民使出渾身解數,而在野黨和執政黨之間的矛盾已經凸顯,調解雙方之間的矛盾在內政外交等問題上得到國會支持是韓明淑的首要任務。
在外加方面一觸即發的韓日外交摩擦是她今天上任後面對的第一個考驗,而在這個問題上韓明淑的特色展露無疑,韓明淑此前就曾經多次表示日本帝國主義的幽靈還在長久盤旋,我們需要對日本採取更為強硬的措施。韓明淑在得到總理任命的前一天還在批評日本在獨島問題上的態度,其外交手段的硬朗可見一般。
解説:
在世界的眼中她們是剛柔並濟的鐵娘子。在國際政壇上她們是最會改革的政治家,是什麼讓她們在男人的權利世界中站穩了腳跟?是什麼使她們在壓力危機中依舊美麗?《今日關注》五一特別策劃國際政壇政壇颳起“她”旋風,讓我們一起走進政壇女人們的世界,關注活躍在國際政壇上的她們和她們的國家。
主持人:
剛才我們也説到了,其實韓明淑也有點臨危授命的意思。尤其是李海瓚是因為高爾夫球醜聞而下臺的,最近其他的一些政府的人士也曾經報出了這樣那樣的醜聞,韓明淑在擔任總理以後,她會怎樣面對這些問題呢?或者怎麼處理這些問題呢?
程玉潔:
應該説韓明淑的擔子是非常重的。大家都知道韓明淑的就任總理實際上是跟韓國目前的內部形勢有直接關係。大家都知道5月31號是韓國地方選舉,在這個之前大家都看到了執政黨和在野黨之間一直在圍繞著下一屆地方選舉,各方的得票進行著不斷地鬥爭,在這種情況下韓明淑上來之後首先面臨第一個課題就是在5月31號的地方選舉當中,她要以一個什麼樣的姿態來出任總理,她就任之後很多在野黨提出要求,你第一個要復黨,她是開放國民黨的成員,你要在地方選舉當中保持中立,你在這個期間你不能去協商一些有關政治和政黨之間的問題。在這個方面韓明淑已經做出了表態,在這個期間不協商政黨和政治有關的一些事情,當然這個事情做起來實際上也是有難度的,能夠保持中立,這樣有一定的難度,接下來還有很多的問題,比方説像韓美MTA的談判,這個在韓國內也有很大的反對人群,反響比較強烈,現在韓國方面在這個問題遇到很大的阻力,她出任總理之後如何去把握整個國際形勢的進展,去調控這個局面,也是考驗她執政能力的一個主要問題,當然其他方面也有很多問題等著她去處理,她身上的擔子是很重的。
主持人:
説到韓日外交,前幾天曝露出來獨島執政,一度形勢非常緊張。現在作為女性的總理出現,以後在處理韓日關繫上她會發揮什麼樣的獨特的作用嗎?
樸健一:
作為國務總理在對外關係方面她應該有説話的權利,但是韓國這個社會跟我們有很大的區別,他的總理跟我們總理幹的不大一樣,韓國各個國家他實際上是總統制國家,總統和總理的關係就有點像韓國家庭裏的丈夫和妻子的關係,總統主外,總理主內,當然是這個這樣,她的認為主要是國內的經濟,社會,處理好民生問題,這是他的主要任務。在國內總理任命的聽證會上反對黨提出來的第一個問題,她要掌握政治的能力,各個部門她能不能協調起來。第二個她過去做的女性部長和環境部長,更主要的領域她沒有搞過,尤其是經濟,你懂不懂經濟,現在韓國經濟有點問題,你能不能搞得過來?她首先遇到的在國內政治方面能不能穩定形勢?5月31號所謂地方選舉的什麼性質呢?就是要選舉各地方,我們來講就是選省長,各地方都要搞這個,這個是明年總統大選的最重要的事,你把我的黨的候選人放在那兒,選上了,我可以控制這個區,在這裡面最重要的漢城的競選,我們現在已經開始做準備了。這個選舉之後七月份有一個補差選舉,你在選舉的過程當中可能某幾個人因為有舞弊現象,或者其他不符合法律的,還要率選下來再補上,這個結束之後就進入明年了,明年一到四五月份就開始準備明天的總統大選,韓國所謂的緊張時期現在已經開始了,給韓明淑留下的任務是相當繁重的。
主持人:
很艱巨的。尤其是外交和內政方面來説對她的挑戰更大的還是內政方面,尤其是經濟方面的挑戰。
程玉潔:
現在是總統和總理分權制。剛才樸先生講的總統可能更多的是關注國外外交方面的,包括經濟方面的一些大事,但是作為總理來講她就像一個管家,很多方面都需要她去協調,去管理,確實剛才講到的幾個問題都是她要做出更多的精力去關注的。
主持人:
韓國民眾現在還是在用考量的眼光在看著她。
程玉潔:
對,甚至是挑剔的眼光在看她,特別是在野黨,確實在考驗她的執政能力,另外一個就是她怎麼協調政府內部,政黨內部的一些矛盾,這個都是非常重要的一些問題。
樸健一:
韓明淑通過答辯之後,他們有關媒體做了一個調查,有多少人支持她當總理,精確的説51.8%,這個是比較高的,其實剛剛過50%也可以。但同時也有不少人也是在觀望的。大家看一下她為什麼能順利的過去?她那個時候正是日本和韓國因為島嶼問題爭得不可開交的問題,很多人沒有去關注總理聽證會,過去了,現在我們回過頭來看的時候,韓國現在最大的問題就是韓國人所説的兩級化,政治上一種對立,經濟上有一個平衡差距,社會方面,分配方面也有這樣的問題,所謂韓明淑的任務,無論在政府還是經濟方面,在國內社會當中怎麼樣處理兩級問題。
主持人:
其實説起來韓國的政治一向是男性主宰了,現在好像有一部新的風潮進來了,除了韓明淑以外,現在最大的反對黨的黨首也是女性,而且首爾市有利的競爭者也是女性,也可以説加上韓明淑算是韓國政壇女性的三位代表了,這是不是代表一種趨勢?
程玉潔:
應該説是一種發展趨勢,從韓國來講基本上是男權為中心這樣的環境,而且從歷史上發展過來一直是這樣的。特別是最近幾年我覺得韓國的民主化的運動,包括女權的體現應該説是有了很大的發展,剛才講到的三位政界的女強人,實際上我覺得體現了韓國民主化發展的進程,應該説這是一個很好的開端,今後這是女性參政,甚至是當國家領導人可能會成為一個正常的現象,過去這些都是夢想,以後就是夢想變成了現實。
主持人:
政壇帶來的這種變化可能也會滲透到韓國社會的方方面面,如果以後看到韓國男人在家裏做飯的話也不是奇怪的事。
樸健一:
我是這麼看的,剛才你説政治政壇變化,我是相反的,因為社會有了變化反應到政壇上來了。
主持人:
互相作用。
樸健一:
我們可以做一個簡單的研究就會發現,過去在政壇上活躍的也有女性,但是鳳毛麟角,很少,而且她出來的時候我搞不清她是男的還是女的,女的是男人的髮型,要出來參加總統選舉,説明當時不被人接受這個女性,後來開始慢慢有,剛才你講到的漢城市長的候選人康錦實,康錦實曾經做過法律部部長,之前也有個別的女性也很厲害的,在執政黨內部也有,我們現在看的是越來越多,怎麼理解她?是女權運動嗎?是女權運動,但更重要的是民主化運動當中的一個表現,正因為有了家庭內部的男女平等,像剛才講的《戶籍法》,就沒有所謂男的必須黨戶主的,都可以做。
主持人:
而且還通過了《家族法》等等。
樸健一:
正因為有了這樣的變化之後,給女性進入社會舞臺充分的文件,這個表明在家庭當中同樣是對一個政治問題,過去家裏的夫人跟著先生意見走就行了,全家人都投一樣的票,現在不一樣了,意見不同,女性的地位上升。
程玉潔:
另外跟她韓國國內的政治氛圍也是有關係的,政局形勢也是有關係的。剛才我們講到了除了社會發展的必然趨勢以外,從國內政治的需要來講,在現在目前這個階段來講,最現實的問題執政黨和在野黨幾方之間的矛盾已經衝出到一定的程度,在地方選舉之前這個矛盾需要舒緩,需要這樣的一個人物出來,來平衡各方之間的矛盾,韓明淑能夠得到反對黨的接受,我覺得這一點是比較重要的,以往都是執政黨提出的反對黨反對,很難形成一個共同的決議,反對黨能接受支持她,可能個人魅力起了很大的作用,她是一個平衡能力很強的人,工作能力很強,而且人際關係比較好,各種人相對都能夠接受她。
主持人:
從這個角度講我覺得韓明淑她能夠擔任總理,一方面是她個人魅力的展現,另外一方面我想也是時事所造就,現在韓國的政局所造就的。最重要的一方面她可能也是韓國整個社會民主化的一個象徵。
樸健一:
韓國社會民主化發展特別快,我們也很難用什麼標注來説明它。有一個例子,四年前京大都總統提名過一位女總理被否決了,十年後通過了,這很有意思。
主持人:
四年的時間韓國的形勢已經發生了很大的變化。
好的,非常感謝兩位嘉賓能夠到演播室和我們一起來關注韓國的這位女性總理——韓明淑。
謝謝觀眾朋友的收看,希望您明天能夠繼續鎖定國際頻道收看我們的特別節目,再見。
製片人:陶躍慶
總策劃:張立勇
策 劃:朱同合
編 輯:閆 敏 刁偉華
主持人:魯 健
監 制:王未來
責編:武林