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　　CCTV.com消息（今日關注5月2日播出）：你會選一個美女做總理嗎？你會把自己和國家的命運交到一個女人的身上嗎？她是給了你溫存還是註定要引來不斷地麻煩？季莫申科，一個當過總理，並渴望再登總理寶座的女人。中文國際頻道21：30分，《今日關注》五.一特別策劃國際政壇颳起“她”旋風，與您共同關注。

　　主持人（王世林）：

　　您好觀眾朋友，歡迎收看《今日關注》五.一特別策劃，國際政壇颳起“她”旋風。

　　我們今天節目的主角她出生後不久就和母親相依為命，在她小的時候她不喜歡玩洋娃娃，而總是愛和男孩子一起踢足球，她的愛情是源於一個陌生男子的電話。那麼在她終於當上了總理，坐上了總理寶座之後，又因為和總統不和，而草草下臺，這位就是素有美女之稱的烏克蘭政治家季莫申科。今天我們的話題就圍繞著她展開，演播室請來了兩位嘉賓來參與我們的節目，一位是國務院發展研究中心的研究員盛世良先生您好，那麼還有一位是中國廣播電台中國國際廣播出版社的高級編輯李鎮先生您好。

　　在節目一開始我們先通過一個背景短片來認識一下尤利婭.季莫申科。

　　解説：

　　這是一個出生罕聞的女人奮鬥史，這是一個當代灰姑娘的傳奇。她在28歲獲得經濟學副博士學位；29歲和丈夫辭職下海，開創私人公司；36歲時擔任烏克蘭統一能源公司總裁，成為身價一百一十億的女人，同年當選烏克蘭議員；38歲她再度當選議員，並出任烏克蘭國家預算委員會主席；39歲她被任命為烏克蘭副總理；41歲時她被解除總理職務，並被投入監獄，一個多月後釋放；44時，她與尤先科一起聯手發動了橙色革命，並一手將尤先科送上總統寶座；45歲時，她被任命為烏克蘭政府總理。在權威的福布斯雜誌評定的全球最有影響力的女性排行榜中她為利第三，遠在希拉與克林頓和勞拉、布什之上。她還兩度登上時尚雜誌封面，引領時尚潮流。也是在45歲這年當了七個月的總理後，她又遭遇下崗。商海搏殺，宦海沉浮，她的命運就是這樣跌蕩起伏，但她又是一個絕不服輸的鐵娘子，她正積蓄力量，試圖東山再起，成為烏克蘭的第一個女總統，也許就是她未來的目標。

　　主持人：

　　今天尤利婭.季莫申科這個名字可以説隨著媒體的報道，很多人都知道了，但是她的身世好像一直是個謎，因為很多人講，她是亞美尼亞血統，但是她的支持者説她是純真的烏克蘭人。所以我們今天就從季莫申科的身世説起，我這兒有一份俄羅斯出版的共青團真理報，我們通過報紙的照片可以看出來，這是季莫申科和她丈夫在一起的照片，那麼下面這個小框裏的照片是季莫申科小的時候，少女時代的一張照片。通過這張照片，大家可以明顯的看到是一個典型的亞美尼亞女孩的模樣，所以我們今天就請兩位專家先給我們解釋一下，為什麼季莫申科的身世會是一個謎，到現在為止，好像包括烏克蘭也不清楚她的身世。

　　盛世良（國務院發展研究中心研究員）：

　　應該説也不完全是一個謎，剛才下面的照片是中學畢業的時候是的照片，下面注的是中學畢業時候的照片，下面格利極揚是典型的亞美尼亞型。

　　主持人：

　　她的原姓是格利極揚。

　　盛世良：

　　她父親就是亞美尼亞人，但她母親是俄羅斯人，叫傑列基娜，所以她在中學畢業以後，就改姓為傑列基娜，她出嫁以後就改姓為季莫申科，但是在烏克蘭這樣一個國家，烏克蘭是單一民族比較明顯的一個國家，一個政治家如果是由亞美尼亞跟俄羅斯血統似乎並不太受歡迎，所以季莫申科很注意，盤起了烏克蘭少女的金色的大辮子，她原來的頭髮是很色的，很注意用這種形象來博取選民的歡心。

　　主持人：

　　我知道李鎮先生曾經編著過叫《美麗與政治》這本書，談的是烏克蘭女政治家季莫申科，實際上是相當於她的一本專機，我想您對她的身份可能也更了解一些。

　　李鎮（中國國際廣播出版社高級編輯）：

　　剛才盛先生已經講了，她父親是亞美尼亞人，所以人家説她的血統裏邊有一半是亞美尼亞血統，但是這牽扯到一個政治上敏感的話題，她的支持者就經常否認這個，就説她是純正的烏克蘭人，而她自己對這個也是諱莫如深，一般都不講這個事情，所以我看這個事情也就只能這麼説了吧，只能還是作為一個謎團。

　　主持人：

　　就説從目前為止，她的身世實際上還沒有影響到她政治的經歷。她的愛情故事據説也非常地有意思，這個恐怕她是不否認的，很多媒體也都報道了，説她的愛情是源於一個陌生男子打錯的一個電話。李鎮先生能不能給我們講一講這個電話是什麼回事？

　　李鎮：

　　那時候季莫申科還叫尤利婭，季莫申科是後來的事，她在博羅斯.比得羅夫斯克大學裏邊正在讀書。

　　主持人：

　　上大學的時候。

　　李鎮：

　　上大學的時候，是19歲的時候，這時候有一天在家她就接了一個電話，這個電話實際上也找一個叫尤利婭的姑娘，約一個叫尤利婭的姑娘去參加一個聚會，結果是電話打錯了，打錯了以後，人家就説了也許是，男方就被尤利婭的聲調吸引了，反正吸引了，就是季莫申科，就是她後來的丈夫亞歷山大了，他也是一個官員的孩子，可能跟女孩子比較善於週旋，也喜歡結交女孩子，所以就將錯就錯跟她攀談起來，通過這個電話聯絡，兩個人就逐漸親密起來，這樣他們好像經過一個多月，電話交流以後，然後亞歷山大不失時機地就約她來約會，兩個人就逐漸見面，建立了感情。那時候亞歷山大，就是打電話的時候才18歲，也是在學院裏邊讀書，所以兩個人是比較投機。

　　主持人：

　　這是她後來的丈夫，所以説沒有打錯電話的話，大家也不知道季莫申科了，因為季莫申科是姓，她的名字叫尤利婭，然後是姓丈夫的姓，所以大家都知道季莫申科，季莫申科是她丈夫的姓。

　　李鎮：

　　對。

　　盛世良：

　　這可以説是對她一生發生重要影響的第一個男子，咱們經常説一個成功的男子背後可能有好幾個婦女給他撐腰。一個成功的婦女，像季莫申科這樣的人，她的確有好幾個男子在她一生中起了很重要的作用。

　　主持人：

　　第一個對她影響最大的男子。

　　盛世良：

　　第一個就是亞歷山大，他的父親就是州一級黨的幹部，在當地很有影響，雖然在蘇聯後期可以經商的時候，季莫申科是一個很有性格的人，她到了這個家庭以後，就很快幾乎成了這一家庭之主了，通過倒賣錄像帶他們掘到了第一桶金，後來做汽油生意、天然氣生意，越做越紅火。第二個男子起重要作用的男子就是第聶伯羅彼得州羅夫斯克州的州長，後來成為總理的拉扎連科，再後來，當然還有一個重要的是庫奇馬，也是在季莫申科的一生當中起到很重要的作用。第四個，當然就是尤先科，兩個人一塊發動了橙色革命，奪取了烏克蘭的政權。

　　主持人：

　　實際上我們看季莫申科的性格也非常有特點，比如她在從商或者從政的時候她有這種男性的一面，非常的果斷、堅毅，而且甚至有時候表現的非常堅強，然而她又不失女性的另外一面，比如説她也非常的愛美，也非常的溫柔多情，所以我們接下來通過背景短片來了解一下季莫申科的另一面。

　　解説：

　　身穿瓦侖蒂諾、路易威登的名牌服裝，耳朵上戴著香奈爾的耳環，每年花費三萬美元置辦行頭，半年亮相兩百套西裝，頻頻登上時尚雜誌封面，烏克蘭剛剛離任的美女總理季莫申科一直是烏克蘭政壇的爭議人物，而她的奢華生活也不斷引來反對者的非議。在去年的烏克蘭大選風波中，人們經常看到一位漂亮的女士站在反對派領袖尤先科的右邊，他們手挽著手，嫣然一對完美的搭檔，這位女士就是烏克蘭剛剛離任的總理尤利婭.季莫申科。

　　主持人：

　　一般認為權利能夠賦予男人魅力，但卻容易使女人失去女人味，因為最後女人會表現強悍，咄咄逼人的感覺，就失去了女人的這種味道，但是好像季莫申科是把這種看法給徹底顛覆了，因為我們通過一些媒體報道也發現，季莫申科實際上她在當議員的時候，每次到議會裏面出席會議的時候，仿佛就是走向了一個T型臺，她整個就是一個服裝表演，最著名的一次是她穿著一個裙子，在後背上有肉色的蕾絲鑲嵌，遠遠看去好像是一個露背裝似的的，給人留下非常深刻的印象。她這種對於美的手段的使用，你們覺得是不是也有助於她在政治上面的成功？

　　盛世良：

　　的確是這樣。人家説季莫申科結合了天使般的面貌跟果斷的性格，她在做生意的時候，他們説她的頭腦不是一般的人腦，而是電腦，善於從很複雜的情況當中找出最正確的決策，然後就棄而不捨地去執行。舉一個例子，當時烏克蘭欠了俄羅斯好多天然氣款，要跟俄羅斯談判，季莫申科很果斷地穿了一條超短裙，下面是騎兵的長靴，出現在天然氣工業公司當時的俄羅斯總裁維亞希列夫老先生面前，維亞希列夫老先生被這個充滿朝氣的女性完全是感動了，很快地接受了季莫申科提出的還款條件，把其款日期推後，然後也把新的借款給了她了。所以季莫申科雙重的形象，一個是天使般的面貌，一個果斷的性格，的確對她的經商跟隊她的從政有很大的幫助。

　　李鎮：

　　剛才盛先生説到這個，其實還有一個傳聞，也是跟這個有點類似。當時烏克蘭也是欠了土庫曼斯坦天然氣的債務，當時季莫申科是烏克蘭統一能源公司的總裁，她也去見這個土庫曼斯坦的總統。去了以後，總統先生不僅就很感嘆地説：“如此瘦弱的女人，卻領導著如此大型的企業”。於是就答應了這位美女所有的要求。所以剛才您説到的就是她穿的幾乎裸露的露背裝，是在她選舉她當總理的時候，議會選舉的時候。所以人家有一句笑話，就是她去了以後好像不是參加議會的選舉，要任命她當總理，這是很莊重的場合，男性都是西服革履，她穿一個裙子，而且非常有誘惑的裙子去了，就是説不知道坍落了多少個男士的眼球。這個咱們説一個笑話，最近芬蘭有一個大學做的一個研究，他説根據科學研究來講，在魅力四射的女性面前，往往男性會失去他的判斷力或者説判斷力大大降低，他説這裡有生理科學依據的，也許是這個。因為季莫申科本人來講她説過兩段話，很著名的，一段話她就説：“我非常知道如何利用自己的資本在這個男性統治的政治圈子裏頭保全自己的地位”。她的資本是什麼呢？就是女性的一個魅力資本。另外一個她也説：“我對政治充滿熱情，但是並不妨礙我對時裝也保持熱情”。

　　主持人：

　　她的這種美麗手段使用，也使她跟很多美女政治家一樣緋聞纏身，所以我看烏克蘭和俄羅斯很多媒體報道説，實際上季莫申科並沒有荒廢自己這方面的一些資本，有很多緋聞的傳説，比如她跟原來的總理扎拉連科，還有現任的總統尤先科等等，那麼是不是從另一個角度來看，她在取得成功的同時，實際上對於這些傳聞的影響，她也是面臨著跟其他政治家不一樣的挑戰在裏面。

　　盛世良：

　　是這樣，但是我覺得像她這樣取得生意上跟政治上的成功，主要還是她的性格，主要是她的處事能力。比如説在橙色革命之前，烏克蘭的大選結果公佈以後，亞努科維奇的票領先於尤先科，當時尤先科完全是癱了，就覺得完了，前景沒有了，打算就流亡國外。這時候季莫申科依然決然地拉起他的手，上廣場去，上獨立廣場，馬上就是發動了街頭政治橙色革命，最後他們推過這個手段反敗為勝，所以不能不説季莫申科有她的，除了美貌以外，的確有她很有利的手腕這一面。

　　主持人：

　　就是説有時候從堅強、果斷、簡易這個角度來，她比男人還要強一些。

　　盛世良：

　　是，大家覺得橙色革命旗幟是尤先科，但現在橙色革命的大氣人家覺得越來越落到了季莫申科的手裏，比如在這次議會選舉當中，季莫申科代表的精選聯盟，季莫申科聯盟要比尤先科的，我們的烏克蘭要高的多。

　　主持人：

　　因為她個人的魅力對黨的影響太大了。

　　盛世良：

　　對選民的影響的確很大。因為女選民覺得我們好不容易有了一個出色的女政治家，我要投她一票。男選民也覺得有這麼一位魅力四射的人，當政治家，當總統也不錯，所以也投她的票。

　　李鎮：

　　季莫申科雖然是個女性，就像盛先生剛才講的，她性格當中不缺乏堅毅這一面，而且有韌性的精神比較強。這個從她童年的時候就可以看出來，她雖然是一個女孩子，但是她愛踢足球，跟男孩子一樣，穿著裙子踢足球。有一次她跟學校的男學生叫板，那還是中學的時候，男學生害怕她躲在廁所不出來，她點火燒廁所，把男學生嚇出來了。所以她從小就是這樣，然後等到她經商的時候，當時庫奇馬的女婿平丘克也在經商，他們兩個是競爭對手，平丘克對季莫申科就有一個評價，説：“這個女人是致命的”。就是説她非常強硬，在很多時候，而且等到從政以後，她的這個性格更是顯露無疑，在2002年她搞烏克蘭不要庫奇馬，就搞反對派街頭示威的時候，她能自己跑出去阻擋警車，到後來橙色革命的時候，那更是一馬當先，所以這個女性有堅毅的一面。

　　主持人：

　　她性格上面來説有很多男性的性格在裏面，但從其他方面來看也是一個精英派，為什麼？因為她受教育的程度很高，是個副博士。另外從商業也很成功，從政也可以説雖然不是很平坦，但是從目前的情況來看也是非常成功的。是不是這些，比如説她就教育的經歷，還有她送商的經歷都被她日後政治上的成功打下了基礎？

　　盛世良：

　　是這樣。她學的是經濟跟控制論，這個的確她頭腦是很精明，善於做出一個正確的判斷，善於做出正確的決策，考慮問題考慮得很週到，考慮好幾步，但是有的時候很有人情味。舉一個例子，有一次她出去訪問，專機裏頭還有好幾個部長、副部長，專機起飛前，突然有一個副部長沒來，她就讓專機的懸梯不要撤，等這個副部長來。同樣亞努科維奇有一次出去突然有事，她就根本不顧其他隨行的部長、副部長，專機從法國巴黎的奧利機場馬上起飛就回來了，大家一對比，覺得季莫申科很有人情味。

　　主持人：

　　實際上我們通過剛才對季莫申科的分析也能感覺到，她從政的經歷實際上也並不像她從商經歷一樣一帆風順，可以説她在當上副總理以後，就面臨著很多危機。最重要的一個指控，包括一直到2004年12月份的時候，網上還有關於季莫申科一個國際通輯令，我們現在通過目前的大屏幕可以看到。通輯對象就是季莫申科.尤利婭，這是2004年12月國際刑警組織在網上公佈對季莫申科的通輯令。出生年月是1960年11月27號，國際烏克蘭頭髮黑色，附有兩張照片，對此季莫申科説：“這是一場骯髒的信息戰”。

　　盛世良：

　　政治總是摻雜到經濟這些事情當中，她原來一個合作夥伴就是前總理拉扎連科，當時拉扎連科有點忘乎所以了，對庫奇馬總統不尊重了，後來庫奇馬就把他撤下來了，撤下來理由就是拉扎連科是盜竊國家資産，金融詐騙，季莫申科這件事情也涉及了，後來她蹲了24天的監獄。

　　主持人：

　　一直有一個多月被捕入獄。

　　盛世良：

　　這時候她丈夫也被捕入獄了。

　　主持人：

　　她公公也受到一定影響。

　　盛世良：

　　她丈夫跟公公受了挫折以後，不像她那樣，她是到了監獄以後，哪怕就住幾天，她也要了橡皮手套、洗衣粉把骯髒的牢房擦的乾乾淨淨，然後把自己帶來的貂皮大衣鋪在了木板床上睡覺，這個監獄並沒有讓她變得萎靡不振，出了監獄以後她就更堅定了。

　　主持人：

　　相反她的丈夫且由於害怕反倒流亡海外了。

　　李鎮：

　　後來她搞橙色革命的時候，那時候因為她勢頭挺猛的，當時俄羅斯有她的考慮，所以在這個國際刑警組織的網站上公佈了這個，實際上追述起來就比較早了，俄羅斯一直在盯著她，在她當天然氣統一能源公司的總裁的時候，當時就有指控，説她走私了這些行為。後來她當上副總理，當了副總理以後，這裡頭主要一個她成也簫何，敗也簫何。就是當時任總理的拉扎連科，因為人稱拉扎連科是她的政治教父，等於把她引入基輔的上層圈子，結交很多政治名流，這樣集成政壇的。拉扎連科後來由於和庫奇馬兩個人發生矛盾以後，拉扎連科就受到指控，犯罪指控，後來逃亡，據説逃亡時候坐的飛機就是季莫申科統一能源公司給提供的。後來拉扎連科在瑞士涉嫌洗錢被捕，後來到美國，美國又指控他有犯罪記錄，在查閱犯罪記錄上有一筆款項，就是從統一能源公司打進去的，就是季莫申科給資助的，所以這樣季莫申科就拖不了干系。

　　主持人：

　　季莫申科的從政經歷來看之所以從政經歷不是很平坦，包括剛才李鎮先生講到的，她原來陷入牢獄之災這件事跟她的能源公司有關係。包括後來她當上總理以後，僅僅七個月時間就下臺，好像也是跟俄烏之間天然氣有關係。所以這個話題我們稍候要聊一下，在這之前我們來一起通過一個背景短片，感性地來認識一下俄烏之間天然氣糾紛。

　　解説：

　　烏克蘭是獨聯體成員國，和其他獨立體國家一樣，在經濟上烏克蘭與俄羅斯有著密切的關係。長期以來，俄羅斯以遠遠低於國際市場的價格向烏克蘭供應天然氣，這种經濟上的優惠政策是微細俄烏關係的重要紐帶，但是一場所謂顏色革命徹底顛覆了傳統的俄烏關係，而使于2005年底的一場天然氣之爭就從一個側面印證了漸行漸遠的俄烏關係了。這場斷氣之爭源於俄羅斯要求提高烏克蘭的天然氣價格，由每一千立方米50美元提高到230美元左右的國際市場價格水平。國營機構俄羅斯天然氣工業股份公司稱，烏克蘭在橙色革命後，日漸融入歐盟等西方國家，因此俄羅斯已經沒有必要再補貼烏克蘭。面對俄羅斯能源牌的要挾，烏克蘭總統尤先科認為，俄羅斯的提價要求是挑釁型的。

　　主持人：

　　可以説從地理位置來看，烏克蘭有非常好的優勢，但是烏克蘭卻是一個貧油又貧天然氣的國家，1991年8月份獨立以後，他基本上對於俄羅斯的天然氣和石油的無賴性非常高。所以我們在很多新聞報道中都看到的是俄烏之間天然氣的之爭，對於烏克蘭國家來説未來的發展方向很重要，到底它的發展是不是也受到了俄烏之間的天然氣糾紛的影響？有沒有這個矛盾在裏面？

　　盛世良：

　　我覺得影響很大。因為烏克蘭跟俄羅斯儘管從民族、從歷史上有非常深的淵源，俄羅斯從烏克蘭發展史來的，這兩個國家關係一直很密切，烏克蘭從歷史上説沒有獨立過，但是烏克蘭現在在前景的選擇上他面臨兩難的選擇，一個從經濟上他的確離不開俄羅斯，他主要的能源、來源是俄羅斯，他主要的農産品出口方向也是俄羅斯，另外他跟俄羅斯人員的往來上非常多，俄羅斯當中有烏克蘭人，烏克蘭人有俄羅斯人，但是另外一方面，他從價值觀來説，他現在越來越喜歡西方的價值觀，他已經要求加入北約，也希望儘早地融入到歐盟裏頭去，對於這一點俄羅斯是沒法容忍的，俄羅斯覺得這樣已經完全是歐洲國家了，你既然是歐洲國家，那我就對你歐洲待遇，用歐洲標準向你提供天然氣。

　　主持人：

　　可以説烏克蘭到底是向左轉還是向右轉？這個應該説是烏克蘭國家發展中非常重要，值得注意的一個動向。這個動向中我們也能夠看到季莫申科在發揮著影響，比如在這次議會選舉中，季莫申科她的集團，她這個黨就超過了尤先科領導的我們烏克蘭這個黨，得票率排名第二。季莫申科未來的前途我們也非常關注，你們兩位認為季莫申科接下來她的政治前途會怎麼樣？

　　李瑞：

　　季莫申科，因為她這個人有一個不達目的是誓不罷休，是這麼一個人，而且很多人也説她政治權欲心是非常重的，當然她自己講她是為了烏克蘭這個民族。從現在來看議會選舉以後，她是自己強烈要求當總理，但能不能成，現在還很難説。但是從我個人來講，我覺得她的政治生命不會因為這個就終結，因為她畢竟還年輕，而且她的政治勢力來講，現在還處在一個上升的勢頭。

　　盛世良：

　　我想她前面的政治道路還是有一定的曲折，但她有一個堅韌不拔的毅力，她會去爭取的。

　　主持人：

　　今天關於季莫申科的話題我們先談到這兒，非常感謝兩位嘉賓到演播室來參與我們的節目，謝謝你們二位。

　　觀眾朋友，今天的《今日關注》五.一特別策劃國際政壇颳起“她”旋風到這裡就結束了，感謝您的收看，再見！

　　主編 趙鋼

　　總策劃 張立勇

　　策劃 桑瑞嚴

　　編輯 劉維紅 李萍

　　監製 王躍華

　　E——MAIL：JinRiGuanZhu＠cctv.com

責編：逯娜