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[今日關注]菲總統阿羅約:風雨中鏗鏘玫瑰 

央視國際 www.cctv.com  2006年05月03日 11:27 來源:
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  CCTV.com消息(今日關注5月1日播出):

  她身材嬌小,卻頂得住政治的大風大浪,她含著眼淚宣佈自己的丈夫永久流亡海外,她是世界100名女強人中唯一的東南亞女強人。《今日關注》五一特別策劃,國際政壇颳起了“她”旋風。今天關注菲律賓總統阿羅約。

  主持人 魯健:

  觀眾朋友大家好,歡迎您收看今日關注的五一特別節目。在五一期間,我們會關注八位活躍在世界政壇上的個性十足的女強人們,也是最有權力的女人們。今天我們關注的是一位東南亞的女政治家。

  在東南亞女性當政並不是什麼新鮮事,但是能夠排入福布斯100位世界女強人的前10名,尤其是去年又排到了第四名,這確實是一個驕人的成績了。她就是菲律賓總統阿羅約,我們今天就來關注阿羅約。

  今天請來兩位嘉賓,一位是《北京週報》總編輯黎海波,你好。還有一位是新華社前駐菲律賓記者郭春菊花女士。歡迎兩位。

  可以説阿羅約她的童年到成年都是一路順風,過著公主般的生活。我們先通過一個短片來了解一下。

  解説:

  她的父親曾是菲律賓總統,童年的她在馬拉卡楠宮過著公主的生活,她的大學是全明星班,有一位名叫做比爾克林頓的同窗。她的丈夫是權貴子弟,她向其他幸福小女人一樣被寵愛著。她在順境中成長,並蛻變成一個精明的女政治壓,成為了繼阿基諾夫人以後,第二位登上菲律賓總統寶座的女性。

  美國福布斯雜誌曾公佈了從全球政界、財界及王室中選出的世界前一百名女強人,她排名第四位。

  主持人:

  我們關注的八位世界女強人,要是説一路順風,而且童年有這麼優厚的條件,可能也就是阿羅約了。

  黎海波 《北京週報》總編輯:

  對。像你剛才講的,她因為生活在一個政治世家,她父親1961年到1965年當過菲律賓的總統。她受過良好的教育,去美國留學了,好像跟克林頓還是同學,後來又拿了一個經濟學的碩士,拿了博士,在前一段時間是非常好的,一直到當參議員、當副總統都是比較順了。但是當了總統以後,可能要另説了。當了總統以後,碰了幾次兵變,又碰到彈劾,還碰到國家遇到自然災害,有人質事件,總之很不順。

  主持人:

  看來菲律賓總統的位置也是不太好幹。但是她還是在當總統之前的很多日子,可以用“幸運”兩個字來形容吧。

  郭春菊 新華社前駐菲律賓記者:

  對。因為她是1992年和1995年兩度當參議員,然後從1986年開始從政的時候進入阿基諾夫人的內閣,先從副部長干起,1998年5月又當選了副總統,2001年1月接替當時被推翻的阿斯特拉達,就任總統。應該説她一帆風順,而且當時當副總統的時候是以高票當選的。

  主持人:

  確實從這個角度來説的話,她童年過著這麼優越的生活,青年時期又到美國去留學,確實是生活很優厚。

  我們再看一張照片,這就是當時上海APEC領導人的一張闔影,我們看到阿羅約她的身材最嬌小,而且她是最美麗的一個領導人。在眾多的男性當中,她女性的角色非常地突出,一般形容她都會用“美麗”兩個字來形容。在亞太的領導人當中,有這麼美麗的一位女性領導人,會起到一個什麼角色嗎?

  黎海波:

  的確談到阿羅約,不談她的外表不太可能。我想到她好像還有一個反差在裏面,我覺得好像是一個弱女子,偏做強總統,然後是一個矮個頭,常用高手段,有這種感覺,一種反差。剛才問到亞洲的情況,我覺得菲律賓是一個很特殊的情況,菲律賓這個國家嚴格來講不是很穩定,這些年,尤其像兵變這些事情是家常便飯。但是她處在這麼一個國家裏,表現出一種處事非常沉著,遇事不慌,叫外柔內剛,或者是叫綿裏藏針,從兵變可以看出來。

  主持人:

  而且從她的外交上也可以看出來有點運籌帷幄的感覺,和美國的關係也很好。

  黎海波:

  對,“9.11”之後,馬上和美國站在一起了,而且美國打伊拉克,她也堅決站到美國一邊。以至於國際輿論説它是非北約的最堅定的盟友。包括2004年的人質事件上,她也表現出非常果斷。當時講了,國際輿論認為不能向恐怖主義低頭,但她當時可以説是一個賭注,冒險,決定撤除,人不多,在伊拉克的士兵大概有50幾個,撤回來以後,人質也釋放了卡徹斯基。這個事情應該説做的很漂亮了。

  主持人:

  如果和其他的我們關注的一些世界的上女強人相比的話,在亞洲政壇上好像並不缺乏女性的政治家,比如説菲律賓以前就有阿基諾夫人,那麼阿羅約她又是以一個美貌嬌小的人物再次菲律賓的女總統,她是怎麼能夠走到今天這一步的?

  郭春菊:

  我覺得阿羅約首先能在政壇上站穩,根基首先要得意她的才識,她是有一定的,包括一定的從政經歷,在政府部門幹過很長時間。而且她創造了一定的政績,從2001年上任接替做總統以後,她大力致力於經濟改革,發展經濟,消除貧困,打擊腐敗和犯罪,這些對老百姓來説,都是讓老百姓受益的事情。所以在貧困老百姓之中,普通的老百姓之中都有一定的支持率。

  第二因為阿羅約還是比較親民的。因為她既然是出身名門,她既能考慮到上層社會,中上層社會的利益,也能考慮到體會到普通老百姓的疾苦,體察民情,所以她制定的政策都是有利於,包括2004年6月30號上臺以後,她制定的施政綱領都是有利於貧困人口,改善貧困人口的生活,包括水電供應、福利等等這方面。所以她制定的政策能夠為普通老百姓所接受。

  主持人:

  就是她的我這種不僅僅是依靠自己名門的聲望了,更多的還是靠自己所做出的政績,一些實實在在的事情贏得了大家的支持。

  但是不可否認的話,菲律賓的民眾肯定非常關注她的出身名門的。確實我們剛才也説到了,她的父親也曾經擔任過菲律賓的總統。我們一起看看一張照片,她和她的父親、母親在一起的一張照片。

  阿羅約可以説應該在很多方面是不是也繼承了父親的一些優點?

  黎海波:

  我覺得這個在菲律賓國家或者是在亞洲一些國家,女性從政有家庭的關係,或者是丈夫的關係,或者是父親的關係也是很重要的。為什麼這麼講?因為政治的行業不是一個個體行為,如果你是一個數學家、藝術家、文學家,你可以單打個體戶,可是政治不行,政治必須是團體作戰,團體作戰有的時候利用家庭的關係,像菲律賓這樣的亞洲國家,它的家庭實際上是一個組織,家庭跟社會的人脈關係很重要。實際上她的父親給她建立了一個很好的人脈關係,給她鋪平了道路。同時在她父親從政期間,對於她來講也是她熟悉政策的過程了。如果説她出來走到前臺以後,民眾對她也比較容易熟悉。因為知道她的父親以後,對她女兒了解也比較好一些。這個我覺得還是相當重要的。

  另外,她父親有一些話或者是語錄對她來講一生是非常重要的。她父親説過一句話,菲律賓的根本問題是貧困。她對她選擇經濟專業,以及現在她致力於消除貧困或者是消除腐敗還是很重要的。她父親的烙印還是隨處可見的。

  郭春菊:

  因為從亞洲的政治來説,有很多家族政治,因為在菲律賓你要是競選國會議員或者是總統的時候,人們很多時候首先關注的並不是政績和經驗,首先關注的不是這一點,首先問這是誰家的孩子,首先問歷史。從阿羅約來説,因為她父親是總統,這個肯定對她是非常有利的條件了。在她父親,從小的時候受熏陶也好,耳濡目染也好,她學到了很多東西,也讓她有了較強的政治駕馭的能力。從另外來説,她的夫家也是名門望族,搞經濟的。

  主持人:

  她的丈夫也是一個商界人士。

  郭春菊:

  對。對她來説也是一個強大的經濟後盾,這個對她在競選當中也是發揮了很大的作用的。

  主持人:

  她和她的丈夫我們都知道是一個很美滿的家庭,雖然後來有一些政治風波,使得兩個人遭受了一些波折。但我們從這張照片上可以看一看,這是他們年輕的時候,我們看她丈夫是非常英俊瀟灑,有三個孩子,這是很美滿幸福的一家,她和她的丈夫是怎麼介紹的,是門當戶對嗎?

  郭春菊:

  可以説是門當戶對,至少説他們都是名門。但是他們第一次相識,我看菲律賓已故作家尼克華出版的《走進馬拉卡楠宮》,講是阿羅約夫人的傳記。他講他們兩人是在一個聚會上相識的,兩人可以説是一見鍾情。之後,阿羅約的丈夫一直到總統府和阿羅約約會。當時應該説他們兩人感情非常好,當初要開舞會的話,他們兩個人一直跳到一晚上,不會和別人跳舞了。應該説兩人的感情基礎非常好。

  主持人:

  非常好。確實也能夠看得出來,所以後來在報出一些經濟的問題以後,兩個人是依依不捨,我們可以看一下去年的一張照片,她的丈夫和兒子是被指涉嫌經濟犯罪。所以後來逼著阿羅約總統不得不當眾宣佈她的丈夫流亡國外,所以在送別丈夫那一刻,阿羅約是哭了。這是作為一個政治家的一個艱難的選擇。

  黎海波:

  可以看出來她是一種手段的,因為這個時候她遇到很大的危機,她這時候是取捨一個相對來講選擇了一個危險性比小的抉擇。另外她還有一個作用就是有一點哀兵之計,我感覺。民眾看了以後,覺得挺悲傷的,好像也替她挺惋惜的。

  主持人:

  這麼幸福的一個家庭。

  黎海波:

  對。哀兵之計換得了很多同情,不光是支持者,包括很多中間力量可能對她也增加了幾分的同情心。這個還是用心良苦,我個人認為。

  主持人:

  説到這個事,我們不得不從她的家庭要談出來,因為確實去年不僅僅是這麼一件事了,不僅僅是因為她的家庭,她的丈夫和兒子涉嫌經濟犯罪這樣一件事,有很多的事情,比如説所謂的菲律賓的“水門事件”了,醜聞了,説阿羅約是指使下面的官員,示意下面的官員舞弊,示意。後來還有軍人發動政變,要求阿羅約下臺了等等這樣的事件發生。但是最後我們發現,阿羅約居然還是有驚無險,仍然是成為總統,沒有發生任何的大的變故,這是什麼原因呢?

  郭春菊:

  因為我覺得阿羅約在政壇上還是非常有政治頭腦的,也是非常有政治策略的,這個從她的競選總統就可以談起。包括最開始2002年12月30號宣佈不競選總統,到後來2003年10月份宣佈競選總統,她這種做法也是受她父親的影響,因為當時她父親在競選的時候,兩人的做法可以説是如出一轍。她是非常有手段的,包括2003年7月份她處理兵變的時候,也是有進有退,從宣佈最後通牒的時間,到最後宣佈叛亂狀態,以及兩個人之間的談判,甚至用了攻心術,把反叛軍隊首領的母親請出來,讓她對兒子發出呼籲,最後和平解決兵變事件。這些都是表明阿羅約是非常有頭腦的一個人,她考慮問題是非常完善的,而且善於和解。

  主持人:

  而且看得出來,她在政治上很有經驗。

  黎海波:

  很有經驗。這個事情我同意郭女士的看法,她本人在這方面是非常成熟,顯得好像駕馭危機的能力非常強。除此之外,我覺得還有一個很大的原因,她的黨內比較團結,後院沒起火,這點也非常重要,在修憲問題上,在處理危機問題上,包括前總統拉莫斯有點不同意見,但是還是服從了一些決議。這點很重要。

  另外雖然菲律賓的經濟情況不是特別好,但是也不是非常糟,這個我覺得還是一個根本基礎,群眾的怨言不是非常的大,有還是有。我覺得一個政治人物能站穩了,經濟狀況還是非常重要的。另外從國外的因素來講,我覺得美國的支持還是分不開的。她跟布什關係非常好,而且布什可能跟她一樣,也是政治世家出來的,“9.11”以後,兩個人的共同語言更多一些了,這也是在菲律賓這個國家,在亞洲來講和美國的關係非常親近了,她的政治制度基本上是照搬美國的,而且歷來的總統,她父親就是因為當時把國慶日從7月4號跟美國一樣,改成當年從西班牙獨立的6月12號開除了美國,美國就不讓他訪問,他是唯一的一個在位的總統沒有訪問美國的,其他的都是訪問美國的。

  回到阿羅約,阿羅約和美國的關係非常好,即使那個人質問題,還是非常好,這點也非常重要。

  主持人:

  您剛才説到一句話,説阿羅約所體現出來的危機應對能力很強,比如説像去年所謂菲律賓的“水門事件”,在美國,你想當時“水門事件”是很大的一個影響,後來尼克松都下臺了,但是阿羅約是採取了非常積極有效的應對手段。比如説6月28號她發表的電視講話,向國民道歉,我們一起來聽一聽。

  菲律賓總統 阿羅約:

  我已經認識到打這樣一個電話,我非常抱歉。我同樣感到道歉的是對於事隔這麼久才向大家解釋這件事,我對我的行為負有全部責任,對於那些我國非常好的公民,因為此事而動搖信念。我向你們保證,我會以雙倍的努力來效力祖國,贏得你們的信任。

  主持人:

  這樣的一個道歉,為什麼居然就贏得了她的黨內,包括一些民眾的認可呢?

  黎海波:

  我覺得一個很重要的,她傳遞了一個信息就是她是誠實的。她在美國受過教育,她非常清楚美國尼克松下臺,包括後來克林頓因為萊溫斯基的醜聞案弄的很狼狽,就是因為剛開始遮遮掩掩,克林頓他的同伴和同學當初因為萊溫斯基的事情就是因為當時説謊了,最後不得不還得承認,確實跟萊溫斯基有過有染,有過不正當的關係。這些東西對她來講,她沒有思考過,她一旦碰到這個問題以後,她作為一個政治家,我覺得她知進知退,這個時候與其遮遮掩掩,我不如我説出來,我犯了一個錯誤。這樣你這個總統是誠實的,這一點很重要,因為民眾也知道,他知道這個總統或者政治家,也不是聖人,不可能不出錯誤,他恨你不向公眾説實情,你還要黑的説成白的。我覺得這一點,至少我是認為我有辜負選民,這一點我覺得還是很重要的。

  主持人:

  我覺得這件事她還算是應對得當。但是更讓人驚奇的是,菲律賓的軍隊多次發動政變,居然她也都有效的加以控制了,這是不是也是菲律賓政治上一種非常特殊的現象,我發現很多次的軍事政變,然後又好像也沒有受到很重的懲罰,最後局勢又得到了平息。

  黎海波:

  好像兵變在菲律賓是家常便飯,從1986年馬科斯倒臺以來,差不多好像不是説年年有,反正經常産生。包括第一個女總統阿金諾夫人,她任期有7次,至少有7次。這個有的人認為有個小打小鬧就算了,2003年一次,2005年一次,今年2月份好像又有一次了。就像您講的,據説菲律賓首先人們對兵變的定義不像我們一般認為的那麼嚴重,據説有幾個士兵跑到一個五星級的賓館放幾槍,説我們反對誰,反對腐敗,要懲罰誰,過後以後也沒什麼懲罰了。不是有一個説法,參與兵變的士兵做幾個俯臥撐作為一個懲罰就過去了。它那種叫兵變的代價很低。

  主持人:

  但是去年有一次還是很嚴重的,差點搞到阿羅約下臺這樣的地步,但是她還是有效的加以了處理和控制。最後好像在各個方面,包括宗教、黨內、議會對她都是非常支持的。

  郭春菊:

  因為在菲律賓軍隊干政、民眾上街是政治上的一大特點,當然這種干政對菲律賓政壇增加了很多不穩定的因素。但是從阿羅約的處置來説,她是考慮得比較週到的,她就是有進有退,極力促進和解,減少影響,減少自己的損失。包括今年2月份的政變,她最後也是通過各方面的談判,各方面的,包括宗教方面也出面,雖然沒有支持她,但是認為你如果不能拿出證據證明在錄音帶事件上有過錯的話,你就不能推翻她。所以各方面有影響的人物,宗教也好,軍隊,而且軍隊方面一直表示對她忠誠的,這是非常有利的。

  主持人:

  也是非常重要的。

  郭春菊:

  對。所以她能化險為夷。

  主持人:

  所以還是我們剛才説的,她有非常強的危機處理的能力。

  阿羅約對於自己的政治理念,她也有一個自己的獨白,我們也一起來了解一下。她説我不會焦慮,我從來不會失去對局面的控制,一個的、專注的人的力量是強大的,但許多這樣的人一起努力,力量會更加強大。

  從這個獨白就能夠看得出來,阿羅約確實對自己的政治理念是非常堅信的,對局面的控制有很強的自信。

  黎海波:

  除了你這個獨白,我還加兩個,一個是她説過這麼一句話,做正確的事情,別的別管。我認定了這件事情,就是一條道走到黑,不管別人怎麼説。包括人質事件,還有最近關於釋放特赦的問題,特赦死刑犯的問題也表現出來。還有一次她説過這麼一句話,她説我能容忍上街的權利,但是我不能容忍叛亂,我不能容忍暴力。這個話也是針對菲律賓的政局講的,因為菲律賓經常有上街的事,經常有一些反叛的事,她要表示出她的強勢來。她還有一句話,有一次在政界裏面講,我要打翻你們,很強的,軟硬兩手都有。最後像剛才講的,請叛亂首領的父母去做工作,還請一個兵變的明星去談判,曉之以理,動之以情,軟硬兼施。

  主持人:

  所以説她外柔內剛,表面非常地美麗,但是內心非常地執著、堅強,這樣的一個人。所以她也屢屢成為媒體關注的焦點。

  我們下面就來看一組,媒體抓拍到她美麗的面容。難怪她能夠得到菲律賓民眾,包括菲律賓軍隊的支持,確實,她的個人的魅力是很強的。美國的《時代週刊》有一個評論説阿羅約是狼群當中的“小紅帽”,確實這個美麗而嬌小的人物,她是一個鐵腕人物,她還是一個“小紅帽”。現在也有很多的疑問,因為2010年她任期才屆滿。在此之前,她可能還會遇到很多的危機,你們對她未來的政治前途怎麼看?

  黎海波:

  我覺得肯定她還會遇到很多危機,因為從她的歷史來看,從過去可以看到將來。但我覺得她能不能坐穩總統的作為取決於很多的因素,一個是國內經濟的問題,我們剛才談了很多她的能力,但是這些歸結起來都是屬於化解危機的能力,或者是處理麻煩的能力。但是更主要的是你要把你的國家從一個貧窮的狀況拉上來,然後還要推進政治改革,這些東西要有所新的劍術,如果這些見不得成績的話,我覺得很危險,尤其是經濟。因為菲律賓現在的經濟麻煩也跟多,失業率達到11%,貧困人口占總人口的30%,還有外債也很多。在她父親執政的時候60年代初,菲律賓的經濟是一路僅次於日本,在亞洲排第二位。可是現在,在東盟國家裏還算是靠後。她第一經濟上要有劍術,第二她不能再犯錯誤了,類似于那種“水門事件”,這個東西應該説很糟糕的,不應該犯的錯誤她犯了,這個她應該引起警覺。另外她黨內的團結還必須進一步鞏固。

  此外,她最近做出了我剛才談的特色的問題,她想爭取天主教,教會方面的支持,這個方面她要取得實質性的進展。因為我們都知道菲律賓是一個天主教佔大多數的國家,85%,取得她們的支持是非常重要的,在政權上鞏固非常重要的,所以我覺得這幾點她應該説任務還是非常艱巨,還不能説打包票。

  郭春菊:

  我非常同意黎總的説法。從菲律賓的傳統來説,阿羅約的政壇今後之路不會一帆風順的,她還會有這樣或那樣的風波。但是我個人認為,她已經提出了很明確的時政綱領,而且對國內的經濟有很深的考慮,包括增加稅收,增加國家的預算這些。她的關鍵問題就是能夠排除障礙,把她這些政策推行下去,把她的承諾變成現實,讓老百姓切切實實的感到實惠。這樣她這個路就應該很平穩了。因為從現在來説,阿羅約還是菲律賓總統最合適的人選,從大多數老百姓來説,她也不希望政權頻繁的更迭,所以我覺得她只要把自己做出的承諾變成現實。

  主持人:

  非常感謝兩位嘉賓今天和我們一起關注阿羅約這位美麗的女總統,在接下來的任期當中,阿羅約還要繼續平衡教會、軍隊、反對黨和民眾各方面的力量,但是最重要的可能還是要把菲律賓的經濟搞上去。這樣這位美麗的女總統才能平安的結束她的任期。

  感謝觀眾朋友們收看這期的特別節目,再見。

  總策劃:張立勇

  策劃:張舒揚

  編輯:刁偉華 李萍

  監製:王躍華

  E——MAIL:JinRiGuanZhu@cctv.com

責編:逯娜

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