CCTV.com消息(國際觀察11.15播出):
11月15號,“空軍一號”落地日本,布什來了
開啟他的亞洲之行。
日本、韓國、中國、蒙古
7天火速走訪四國,美國總統會給亞洲帶來什麼?
出席APEC,會晤各國元首
馬不停蹄的外交活動,美國總統要從亞洲得到什麼?
演播室主持人 水均益:
大家晚上好,歡迎您收看我們正在直播的《國際觀察》節目。
布什來了,就像剛才我們節目的題目所説,在北京時間4個小時之前,布什的專機已經降落在了日本的土地上,開始了他亞洲的四國之行。在訪問日本和韓國之後,布什將在本月的19號來訪問我們中國,在中國停留3天,然後要去蒙古訪問。值得關注的是,布什的這次訪問蒙古應該美國總統歷史上第一次去蒙古這個國家來訪問,有關這次布什的亞洲之行會帶來什麼?又期望能亞洲帶走什麼?這是我們今天節目的觀察。
今天兩位參與我們討論的,一位是北京大學的教授朱鋒先生,還有一位是我們的特約新聞觀察員宋曉軍。我想,我們還是先來看看幾個小時前布什專機抵達的情況。
解説:
11月15號傍晚,美國總統布什乘坐“空軍一號”抵達日本,開始了他的東亞之行。布什在日本停留兩天之後,將訪問韓國,並出席在釜山舉行的APEC峰會,然後將對中國和蒙古進行訪問。布什的這次東亞四國之行將持續一週,就在布什在日本受到隆重接待的同時,他在國內的支持率卻又創新低。最新的民意調查現實,僅有36%的美國民眾對布什的工作表示滿意,這個數字是布什就任總統以來的最低點。美國公眾對布什在一系列問題,特別是伊拉克問題上的處理方式感到不滿。就在這次亞洲之行的途中,11月14號,布什在阿拉斯加州做短暫停留時再次為伊拉克戰爭進行了辯護。
布什 美國總統:
一些民主黨人當時投票支持發動伊拉克戰爭,現在他們卻否認這個事實,他們在這個問題上玩弄政治,向我們的軍隊和敵人發出錯誤的信號,這是不負責任的。當我們的軍隊和一群企圖破壞我們生活方式的殘忍敵人作戰時,他們應該知道這些他們選出的並把自己送上戰場的領導人仍然站在他們的身後。
演播室主持人:
我們的編導在編這一段的時候説布什真有一口氣能説那麼長英文的句子,可見他為伊拉克的辯解氣力之足。我覺得宋先生可能這個話題先從您這兒來問起,美國媒體挺牛的。為什麼呢?在布什走一兩天之前,統出了那樣一個布什最新的支持率的民意調查,事實當然也是這樣,掉到了有史以來最低點,36%,確實是非常低。而且我們馬上注意到布什在阿拉斯加短暫停留的時候,開始為伊拉克政策辯解。於是,有的媒體就在分析説布什實際上這次亞洲執行,內政上的最大考慮是轉移視線,要到亞洲轉一圈,然後讓國內關於他的支持率低、關於伊拉克戰爭新的一次爭論的熱潮平息一下。是這樣嗎?
宋曉軍 特約新聞員:
這個應該説是有道理的。除了剛才咱們播的支持率,在最新的《華爾街日報》和NBC的調查,有58%的人認為布什政府用情報誤導了國家,57%的人認為這個國家不應該出兵,52%的人認為打伊拉克戰爭不值,而認為打伊拉克值的是42%。我們可以想到,一年前他在連選的時候,跟克裏在競爭的時間。當時,當時打出伊拉克戰爭這張牌,那個時候還有62%的美國人相信薩達姆跟基地組織有聯絡,58%的人相信伊拉克有大規模殺傷性武器。就是短短一年時間,布什在國內因為伊拉克的問題使他的工作滿意度下降到了36%,當然中間也有颶風等等這些問題,當然伊拉克問題是結症所在,他在去亞洲的途中猛烈地批駁了民主黨的這種做法。
演播室主持人:
那是不是解讀一下,就是布什現在國內的日子不太好過,朱教授。
朱鋒 北京大學國際關係學院教授:
那當然,因為不單單是伊拉克戰爭問題,而且我們知道前一段副總統的辦公室主任裏皮被獨立檢察官宣佈為有罪,這只是個由頭,最重要的裏皮和布什的白宮辦公室的副主任羅福,他們倆有一個很重要的被媒體報料的案子就是他們共同組成了一個叫白宮伊拉克小組,是他們操作了很多的非正式的消息來誘導民眾、誘導媒體,所以最終導致了整個媒體對伊拉克戰爭總統的決策採取了錯誤的解讀。另外我們説國會的美國民主黨確實現在反擊力度也很大,甚至有一次中途迫使共和黨佔多數的國會開會開不下去了。現在美國媒體已經很明確地報道説現在布什總統已經提前成了一支脫鴨,也就是他和國會、和民眾、和輿論、和現在的多數的美國政治勢力都處在一種非常緊張的關係。
演播室主持人:
我們現在還是把這個焦點回到我們今天節目的主題,布什來亞洲了。四國、八天,日程排得非常緊的行程。朱教授,你覺得這次主要的看點是什麼?
朱鋒:
當然我覺得最重要的看點是布什到底會向亞洲傳遞什麼聲音?因為這是他第二任期。
演播室主持人:
一般美國總統在第二任期都會調整一些政策,原來比較強硬,現在可能稍微變得溫和一些,是這樣嗎?
朱鋒:
倒不一定説稍非得由強硬轉向溫和,而是第二任期至少要有一些新做法、新提法、新辦法,布什這是第二任期第一次光臨亞洲,他作為第二任期整個亞洲的戰略和亞洲的政策構想,到底會有一種什麼樣的新的調子、新的提法?我相信他的這次亞洲之行會在這方面著力做一些説明。當然第二個看點很重要的就是七天四國,訪問這四國到底有什麼具體的用意?有什麼具體行程安排上的考慮?特別是蒙古之行,我相信很多媒體對這個問題滿了關注。
演播室主持人:
對,説到這兒就談一下,美國總統從來沒去過蒙古。這次選擇,當然你從沒有去並不意味著説你永遠不去,蒙古跟美國有正式的外交關係,遲早得去。選擇現在去,有什麼特別值得我們關注的?
朱鋒:
我覺得去蒙古反映了美國作為世界唯一超級大國的一種權利的傲慢。因為去蒙古首先是一個特別的設計,那就是要沖淡到美國國內這一段一直對布什政府外交政策的一種批評,認為布什政府過多地沉溺于中東問題的關注。現在布什選擇一個性不起眼的亞洲小國蒙古去開始他的處女之行。我相信很多程度就是讓美國公眾了解説,你看我連蒙古都關心,我都可以親自踏逐,證明我的外交政策是平衡的。第二個我覺得很重要的,也是給亞洲的有關國家一個非常明確的信息,那就是美國懷疑中國在亞洲大陸政治影響的擴大。但是選擇去蒙古,因為這是中國的一個鄰國,或者俄羅斯也很關注于這個國家。布什去,可以。布什去的行程會有很多國家關注,布什的聲音是非常地明確的。那就是,你們可以擴大在亞洲大陸的影響,包括中國,但是不要忘了,我是一個重要的角色。如果説我想去做什麼,我有很大的空間和餘地。
演播室主持人:
就是提醒可能包括中國在內,就是説在這個地區蒙古我也能去,而且它跟蒙古是軍事也合作協議的。
朱鋒:
而且我不但能去,如果我要很認真去做的話,美國的潛臺詞是我也可以有一攬子的收穫,所以我覺得我為什麼剛才説是一種權利的傲慢?就是美國總統布什之行這次選擇去蒙古是這一次亞洲之行外交上最重要的一張牌,他要發出一個非常明確的信息。
演播室主持人:
這牌主要針對的是誰的?
朱鋒:
主要針對肯定是包括中國在內的俄羅斯其它國家,因為布什這個信息是很明確的。因為現在美國國內有很多的議論,比如説今年美國國內的“中國威脅論”的討論説,中國在亞洲趁著美國忙於伊拉克政治重建的時候,正在不斷地擴展中國的針織和戰略影響。布什現在選擇蒙古,這是中國一個緊靠著的一個鄰國,布什説我可以訪問,我可以在那兒受到歡迎,可以加強兩國的關係。説白了,美國可以歡迎中國在亞洲大陸政治影響的擴大,但是你千萬不要忘了我。如果我要也去做什麼的話,那我一樣有很多的牌好打。
演播室主持人:
這個倒是非常有見地的一個觀點了。宋先生,我們先來看看今天布什已經到了日本了。日本,您覺得有什麼看點?
宋曉軍:
日本,剛才朱教授説的終點,就是它的最後一站。日本就是一個起點、一個終點,日本也非常重要。這次西方很多媒體把它叫做破解日本之謎,因為中國的崛起在亞洲地區已經是不可認、不可阻擋的一個事實了,但是日本現在自從今年的夏天以後,特別是小泉自民黨強勢上臺,而且接連做了很多事,比如郵政改革、改組眾議院、重選等等,支持率現在達到了最高,美日關係要完成一個什麼樣的定位?布什將最後落錘。就是説要把日本重新塑造一個什麼樣的大國由美國人最後來落實,日本現在經濟是比較好,西方也都能看好,經濟確實現在比較好,國內的支持率也達到了2003年9月以來最高,就是小泉的政府達到60%,甚至他參拜靖國神社的支持率也從44%達到了50%。這樣的一個狀態,應該説小泉表現出來很強大的政治上的一種雄心。當然他接任的安本晉三也表現出比他更大的雄心,布什怎麼去給日本定位?這是非常關鍵的。
演播室主持人:
應該這樣説,我不知道我的定義準確不準確?朱先生,這幾個國家裏邊,日本跟美國是最鐵的,小泉跟布什也是最鐵的。剛剛前不久,我正在翻閱資料,布什把小泉稱為好朋友,這個詞屬於哥們的那種感覺。
朱鋒:
今天網上有個新聞我覺得這個標題滿有意思,是一則評論。它説,現在日美軍是同盟,日本已經從美國小妾上升為情人,我覺得這樣的比喻有它的貼切之處。由於日本政府這幾年一直在不斷地活躍他對美日軍事同盟所承擔的軍事義務,一直在極力推動。因為它有很多的《和平憲法》、自衛隊體制,從它現有體制出發,從它現有體制出發,不斷在突破它原有的國內體制的束縛,給與美國在東亞的軍事行動,美國在東亞的整個戰略軍事力量部署更實質性的支持,所以現在實際上美日軍事同盟的軍事一體化作戰的體系已經形成。所以剛才曉軍説的,布什這次要落的錘最重要的是他要做一個很重要的宣佈,那就是美日軍事同盟在小泉時代已經完成了對傳統的舊軍事同盟的徹底的更新和改造,所以這是兩者非同尋常的新關係。
演播室主持人:
你們兩個人分析的是一些比較原則性的東西,當然一些外電、媒體,比如説美聯社、路透社也都在分析預計布什到了日本可能會去涉及什麼體制。比如説美日之間,像牛肉進出口的爭端的問題,美國在日本的軍事基地的問題,包括可能提到布什會要求小泉把在伊拉克駐軍時間再延長一點,這個據這些媒體的預測説,有可能,日本會。因為説老實話,日本巴不得,你提出這個要求,小泉巴不得自衛隊在海外的影響再長一點。關於這個問題我不知道二位怎麼看?布什肯定會知道由於小泉參拜靖國神社造成了周邊,包括中國、韓國的那些國家的一種強烈的譴責和反映,這個問題布什會不會跟小泉設計?或者説根本上美國在這個問題上是一個什麼立場?
朱鋒:
我覺得應該説這次布什的日本之行會向日本方面表達美國對所謂日本現在和亞洲鄰國處於一種因歷史問題而引起的糾紛的新的關注。因為傳統日本在有關錯誤的歷史言論問題上,美國始終採取一個立場,沉默,不説話。
演播室主持人:
我也注意到,美國好像根本不關心這個事一樣。
朱鋒:
對,因為一個是美國自己的理解。第二個是美國對美日同盟功利主義的考慮。因為事實上日本在錯誤的歷史言論問題上堅持得越久,日本對美國的這種戰略上的以來就越深,所以形成一種正比關係,美國完全是一個獲利者。
演播室主持人:
就是日本越鬧,美國越高興,就是你貼我貼得越緊。
朱鋒:
但現在形成了一個美國自己覺得多少有點擔心的後果,就是如果説日本現在把中國和韓國這樣的關係繼續,因為歷史問題而滑下去。毫無疑問,對美國在東亞的戰略影響是一種打擊。因為日本的亞洲角色會越來越被受到限制,日本的歡迎度越來越低。當美國一手要攙扶著重要的戰略情人的時候,很顯然,它也必須顧及到它和韓國過同樣是軍事盟友的關係,和中國同樣是非常重要的關係。所以這一個多月來,美國有一個新的跡象就是美國的高層官員開始公開表達對日本由於歷史問題而導致和亞洲國家之間的這種緊張關係的不滿。
演播室主持人:
但是好像也有一些美國官員在表述這樣一種意思,就是説美國的政策是希望亞洲這個國家不要太糾纏歷史的問題。
宋曉軍:
有的美國戰略家説布什這種對日本“一邊倒”的政策,造成了小泉在國內煽動強烈的民族主義,甚至跟周邊的國家發生衝突,這將是布什的錯誤。他們認為,比如説布什這次去,因為他爸爸去過京都,這是第二次美國總統去京都。京都現在秋天也是秋色宜人,而且上一次老布什去的時候是日美的貿易逆差很大,是談經濟問題。這一次是中國已經超過了日本當時兩倍的貿易逆差,這次完全是像情人幽會,可以説在一個秋天的京都,景色很美,而且也完成了一系列的軍事合作,完成了這樣一個幽會的時候。在這樣的一種情況下,給亞洲國家傳達的訊息可能不一定是一種很好訊息,可能會更加鼓勵小泉對外的一種強硬政策。
演播室主持人:
我們知道美國總統此時此刻現在已經到達了日本,開始了他亞洲的四國之應。我們今天的話題就是布什到亞洲來了。
剛才我們前面兩位嘉賓給我們談了布什之行的一些看點。包括像去蒙古,還有去日本,我想我們再來看看其它的行程,包括在韓國。韓國的主要任務,我理解是參加APEC的領導人非正式會議。我們這兒有一個圖象,我們一起來看一下。美國“小鷹”號航空母艦,現在此時此刻據説就停在韓國的釜山港附近,其中一個主要的任務就是防止可能的恐怖襲擊,或者是其它的安全上的問題。甚至有媒體説,因為現在到目前為止,布什到了韓國行程當中住哪兒還沒有公佈。有的媒體就猜測説,會不會美國總統直接奔他們家航空母艦上住呢?因為那兒最安全。曉軍,怎麼看?
宋曉軍:
《朝鮮時報》是這樣報的。因為“小鷹”號航空母艦是13號到的釜山,當時確實跟韓國的軍隊有一個聯合演習。實際上在2001年的時候,就是“9.11”剛發生之後,布什去意大利也是在航空母艦上,在“企業”號航母上。這一次,一個是韓國卻是也是基地組織寫及的一個二級的目標,另外就是7月7號,倫敦爆炸之後,接連發生了爆炸,包括昨天我們也做的約旦爆炸。從今年夏天到現在,恐怖活動頻繁。所以説,《朝鮮時報》就認為他在APEC期間有可能會住在“小鷹”號上,不會住在韓國的某一些地方,因為APEC的規模就比較大,不像他到京都、到蒙古比較好控制。APEC人員也比較複雜,是不是防止他被襲擊?所以説,有可能分析他住在航母上。
演播室主持人:
而且我看到有關報道,韓國在安全問題上這次非常非常地緊張。因為APEC以前我也參加過,我們也看到過很多APEC會議的安保情況歷來就比較重要,但這次韓國基本上是傾巢而出,而且僅僅在會場周圍大概有3000的警力,基本上沒看到什麼觀眾或者是記者,基本上是保安人員,這是一個問題。
我們現在還剩下一點點時間了,由於我們節目推進得比較快。中國,朱先生趕緊給我們分析一下,他到中國來會説什麼?據我所知,他老爸現在就在中國。
朱鋒:
我相信布什的中國之行,因為他不但要向中國人民傳達作為美國總統想要傳達的信息。更重要的是,他還要向美國國內傳達他作為一個美國總統在中國政策問題上他的原則立場,我相信他會繼續對中國的和平、繁榮、穩定的發展表示出讚賞,特別是強調一個穩定、繁榮,開始強大的中國,對於美國來説是整個中國政策成功的一個重要的著眼點。但是另外一個方面,他同樣也需要跟中國直言不諱地談人權問題、宗教信仰問題以及他所關注的其它問題,這就是美國的所謂複雜的中國政策。
演播室主持人:
據有些外電説,他還會進一步地要求我們中國對人民幣匯率再來鬆動一些,你們二位覺得會嗎?
宋曉軍:
對,是這樣。因為他這次有一個很重要的就是對工人、企業家,還有他的一些僱員,就是國內的一些僱員,因為他的中期選舉到了,要做一些貿易上的問題。包括最近很多州長來也是來談貿易問題,其實很重要的一點就是人民幣匯率問題,現在他們還需要人民幣的匯率再繼續升值。
演播室主持人:
好的,我想因為布什其有幾天來,我們也可以再進一步地關注這位當今世界超級大國的總統在亞洲之行有什麼樣的看點?
感謝二位參與我們的節目,也感謝觀眾朋友收看我們今天的這一期《國際觀察》,再見。
責編:劉彥妤