CCTV.com消息（國際觀察2005年9月15日播出）：

　　主持人（張郇）：

　　各位觀眾大家晚上好，歡迎收看正在為您現場直播的《國際觀察》。

　　今天聯合國60歲的生日聚會進入了第二天，但是現在這個時候紐約只是一大早，160多位國家元首和政府首腦今天的活動大部分都還沒有開始。但是昨天一天的聚會，卻給我們留下了很多新鮮的，甚至於出人意料的事情。有一些事情在莊重中顯得有些輕鬆，還有一些是輕鬆中的外交動向。更有一些記者聚焦了一些引人關注的細節，放在聯合國的大背景下，這些大大小小的事都很值得讓我們關注。

　　今天我們請來兩位特約的新聞觀察員于大波和宋曉軍一起來觀察和品味一下。

　　我們今天實際上是來觀察昨天的會議的一些動向。

　　現在圖版上，我給它起一個名字是“最新型的提示板”，實際上是國際的會議拍一張全家福是一個慣例，但是有這麼一塊板，好像似乎我的記憶中似乎是第一次。現在是大家都笑了。實際上這一塊板，我看到這個新聞的時候我就在想，是不是大家進來的時候或者説攝影師都擔心大家笑不出來，或者説有一些沉重的事情來提醒大家笑，或者是有一種技巧來讓大家笑得更好。我想你們兩位看到這樣一塊提示板有什麼反映？

　　于大波：

　　我想這是一個獨具匠心的一個安排，就是讓人們笑。而且很多我們看畫面上有些人笑的確是很甜，但是為什麼突出這個笑呢？也許它有一種引誘，笑不出來，所以就要突出這個笑。

　　主持人：

　　但是有人笑得出來，有人笑出來。

　　于大波：

　　對，可以説有喜有憂，這裡面中有些人他笑地很甜，但是他內心很苦，比如説像安南，他笑得很甜，我看照片上布什也笑地很甜。按是安南的笑，西方記者注意到了，他用了一個形容詞叫“苦惱的笑”，因為在所有的人裏面，安南應該説是他內心的酸甜苦辣什麼味道都有，因為他在開會整個過程中，聯合國改革過程中他遇到了一系列的挫折。

　　主持人：

　　實際上主要是他的改革方案實際上有大部分沒有被認可。

　　宋曉軍：

　　對，還有最終形成的草案，最後波爾頓，美國的聯合國的代表在8月下旬的時候拿出了750條的修改意見，長達29頁。最後輪番的轟炸，最終把最終草案的很多問題，比如説貧困問題壓低了、減少了，地球變暖問題減少了，突出了反恐和人權問題。這樣和安南的初衷也不一樣，所以我覺得安南這個時候也比較鬱悶。

　　主持人：

　　實際上我們知道這100多位總統、元首、政府總理，他們來自的國家政治見解不同，國家的制度也不同，實際上有各種各樣的背景，確實在這樣的情況下讓大家面帶一個微笑是不太的容易的，這個攝影師實際上是把這個提示板做成一個卷軸，經常這個卷軸沒有放下來，實際上他（攝影師）對好了以後，把上面的繩子一松，這個卷軸下來了。我們剛才聽到的全場很自然地就有一個笑聲，因為它上面是六種聯合國使用的官方語言，就是法文、西班牙文、阿拉伯文、俄文、中文還有英文。但是我想實際上除了安南之外，貧困國家，因為這次實際上反貧困，怎麼樣消除貧困？這也是一個很主要的話題。但是現在交給聯合國的文件草案當中，實際上對這一點上，很多國家不是很滿意。

　　于大波：

　　我説有關代表笑不出來，還有一個原因。這次會議有點跑題。因為2000年的千年首腦峰會的時候就決定在今年開這麼一個峰會，峰會主要檢查千年發展目標的落實情況，特別是發達國家對發展中國家、最貧困國家提供的援助，他們是不是已經兌現了他們承諾。過去把他們國內生産總值的0.7％用於援助最貧窮的國家，但是這次會議主題不是這個，審核千年峰會上制定這麼一個目標。

　　主持人：

　　但是如果説到這一點，第二個“最”是什麼呢？實際上是“最實際的承諾”。因為我們中國胡錦濤主席在“發展籌資的高級別會議”上做出了我們中國的承諾，這個可能對一些窮國講起來，可能聽過這些消息就會露出微笑。

　　宋曉軍：

　　對，因為中國應該從一般的世俗的理念來理解，中國也是剛從窮人過過來的，甚至現在還是發展中國家，而且在發展中國家當中作為一個聯合國的領導層，或者是安理會的常任理事國，做出了非常實際的五項承諾，前面的滾動新聞也做了很過，對非洲的疾病援助有非常明確的東西，特效抗瘧疾藥，包括100億的優惠的貸款。

　　主持人：

　　應該説這些錢並不算很多，我們中國就像您説的，剛剛邁進小康的窮人，我們也不富裕。但是很實際，是不是能夠根據這實際的具體幾條來看看它具體的內容。包括免關稅、對不發達國家免除債務，還有100億美元的貸款，提供醫療援助。我想比較重要的是為那些國家培養人才。

　　于大波：

　　三年內要培養三萬個專業人員，這符合我們中國對外援助的一個方針。我們現在援助，“授之以魚不如授之以漁”。就是“你送他魚不如教他打魚的本領”，現在我們基本上貫徹了這麼一個方針。而且胡主席在講話中也確實説了，中國還是個中低收入的國家，但是我們提供的援助是力所能及的援助，而且是很慷慨、很無私的援助。

　　主持人：

　　對，而且從中國的這種角度，我們一直在説可持續發展，這種具體的項目實際上對這些不發達國家講起來是可以幫助他們發展的一些幫助。

　　宋曉軍：

　　對，因為我們是剛剛從那種情況下過來的，我們更懂得怎麼去幫助他們，而且又做了五項非常具體的承諾。所以多多少少讓一些發展中國家心裏有一縷春風。

　　于大波：

　　但是我看了一些領導人的發言，包括一些發達國家，他們在援助這些方面做出的一些承諾還是比較空泛的，像中國這麼具體，能夠很好地落實，能夠有時間表，這確實是不多的。我們又説到發展援助的問題，比如説這次會議在發展問題上，原來發達國家要重新承諾0.7％的國內生産總值用於援助發展中國家，但是遭到美國的反對，因為美國在這個問題上是做地並不是很好。

　　主持人：

　　他只有僅有0.2％。

　　于大波：

　　2004年據聯合國統計，他給最窮國家的援助佔他國內生産總值的0.16％，所以有評論説美國是世界上最吝嗇的國家之一。意大利按人均的援助來説，瑞典是最高的，是200多美元，最低是意大利，倒數第二就是美國，是51美元，倒數第三個的日本。儘管面臨著這麼尖銳的批評，但是美國在承諾的援助上他沒有做出任何承諾。

　　主持人：

　　我們剛才説到了最新穎的提示板，接下來是我們中國做出的最實際的承諾。我想我們先去一下廣告，在廣告之後還會有最有爭議的發言者，最吸引眼球的照片和最吸引人的握手，我們先去一下廣告，接著回來討論。

　　主持人：

　　我們接著討論。

　　在第一天的會議前前後後有80幾位領導人在聯大的服務會上進行了發言，所有的這些人我注意到都是西裝、領帶，或者説穿著他們民族的服裝。但其中有一個例外，就是穿著西裝，也穿著西式的襯衫，但是沒有領帶。實際上這就是伊朗的新任的總統內賈德，我把內賈德稱為這次會議中最具爭議的人物之一。因為于先生知道，他實際上作為一個伊朗總統，他入境，或者説一路走進聯合國大廈，實際上也遇到了一些麻煩。

　　于大波：

　　可以説是曲曲折折，因為簽證問題，美國就懷疑他是參與了1979年綁架美國外交人員的事件，所以國土安全部就拒絕給他簽證。但是美國這麼做是違反國際條約的，雖然聯合國是在美國的領土，但是聯合國不是你美國的私有財産。所以美國國務院出面干預，然後向國土安全部他發了簽證，發了簽證以後，一路上即便他到了紐約以後，他的代表團也遇到各種各樣的麻煩，他在發言中也説了，他到了一些地方，美國人給他一些各種各樣的刁難。所以説從他的服裝上我們也看出來，他……

　　主持人：

　　他這個服裝實際上是伊朗革命以後的一個傳統，據我們了解。

　　宋曉：

　　對，伊朗人也這麼説。實際上伊朗在1979年之前是非常西化的，西裝革履都是很正常的，在巴列維時代。伊斯蘭革命之後，伊朗就會把領帶作為西方文化的象徵，所以就去掉了。同時我們注意到前面哈塔米、拉伕桑賈尼因為他們是宗教人士，所以他們是要穿著宗教服裝的。

　　主持人：

　　因為伊朗上一次國家元首到聯合國來講話就是哈塔米，1998年的時候。

　　宋曉進：

　　對，克林頓還見了他那次。他是一個非宗教人士，因為他是德黑蘭科技大學的學生，當時高考的時候全國第130名，非常優秀。他所以只能穿這種便裝，但是又表示跟西方文化的不一樣。當然經過了20多年已經成為了一種習俗了，已經不是説特別明顯，我要表示什麼樣，就是習俗。

　　于大波：

　　那是宗教的習慣，他有個規定，政府官員必須要留大鬍子。另外一個不能帶領帶，所以他在國際場合下，他必須嚴格遵守這個規定。

　　主持人：

　　但是實際上內賈德在講話中不點名地批評了美國，號召各國不能你們跟著美國走。但是很多細心的人注意到，他發言的時候美國的外交官走了，就留下兩個專門搞記錄的，這是不是美國要表達什麼東西？

　　于大波：

　　我覺得這對美國來説，這是一個比較失禮的行為，在這種場合下一個國家領導人發言，而且這個領導人是民選的，這一點是沒有任何爭議的。的確是對高級代表們離席表示一種抗議，因為內賈德在講話中批評了美國，批評了美國和一些西方國家採取一種干預的政策，他們這些國家自以為他們擁有了干預其他國家的一種通行證，就肆無忌憚地推行一種干預的政策。這些美國代表就認為他的話是罵美國，當然他不願意聽，不願意就離開了，就留下了兩個做記錄的人。

　　主持人：

　　但是沒有全部離席，所以美國人説我們沒有完全離席，還有人。

　　宋曉軍：

　　因為這次內賈德講話之前，負責這個聯合國會議的副國務卿，政治事務的國務卿説，對於這一次聯合國代表大會最重要的提議就是要制裁伊朗，他説對於美國人來説最重要的就是伊朗的問題。當時內賈德講話確實沒有點美國名，但是他説了，你不能因為你擁有更多的財富和更多的勢力就擁有更大的權力。

　　主持人：

　　但實際上隨著沒點美國的名，但所有的人都聽得明白他指的是誰。

　　宋曉進：

　　對，而且他講到了非洲，他很會扣題。他説包括非洲在內的50多個伊斯蘭國家卻沒有一個安理會代表，而且國家亞洲有這麼多的貧窮國家只有一個代表，他説這是不公平的。

　　于大波：

　　從這次首腦大會開始之前，美國就在放風，布什在一個記者招待會上説，他要利用這個場合，他大概的意思就要修理伊朗，他要尋求國際上的支持，要把伊朗的核問題提交安理會。美國官員也在私下到處活動。

　　主持人：

　　對，如果美國這麼一弄，可能伊朗的核問題解決起來更困難。我們接下來就是最吸引眼球的照片。于先生能不能跟我説一下上面的英文寫的是什麼？

　　于大波：

　　它比較模糊，“我想我應該去衛生間”。

　　主持人：

　　實際上這張照片被國際的媒體採用最多的一張照片，被全世界的媒體。這就是布什在參加安理會成員15個國家的首腦會議的時候，他在寫的一個便條，據説這個便條是寫給國務卿賴斯的。

　　于大波：

　　我就不知道記者在於拍下的，而且還是近距離的，也有人懷疑這是一種做作，一種作秀。但實際上不是，確實有這回事。為什麼他要去衛生間，還要徵求賴斯的意見？因為我覺得在這麼一個重大的場合，他離席是不是時禮，他要徵求賴斯的意見。

　　主持人：

　　對，我看到這個也跟你後面的想法差不多。我在想，實際上這可能是布什想離席休息一會兒，他覺得這個場合不知道是不是適合，因為15個國家的人都坐在那兒。因為安理會的這種國家元首、政府首腦參加的全部成員國的首腦會，歷史上安理會到現是第三次，非常少見，我想布什可能也是徵求一下國務卿的意見。我不知道這種想法……

　　宋曉軍：

　　但是英國的解釋，因為它是英國人照的，路透社的網站上發的，發之前還經過了反復的核實。這個人是隔著一個人的肩膀去照，剛才看到那個條上説“我能不能去一趟衛生間？”能不能是後面那一句話，寫了一個“W”，“W”到底是什麼？英國媒體猜是“在哪”。

　　主持人：

　　“在哪”我覺得不可能，因為保鏢都知道廁所在哪，所以沒有問題。我想可能是什麼時候，什麼時候離開闔適比較妥當。

　　于大波：

　　也許只有他的心裏自己知道。但是我們從他這麼一件小事都要徵求賴斯的意見來看，看來他對賴斯的依賴性還是比較強的，有媒體評論説，賴斯是他的紅顏知己，他從大大小、任何事情都要徵求她的意見，今天我看是做了一個最生動的説明。

　　主持人：

　　是一件小事，實際上衛生間確實是一件不大的事，但是從這個細節上看，布什還是比較要求穩妥，在這樣的場合下他怎麼做，還是徵求了一下人家的意見，顯然跟他平時的牛仔作風有些不一樣。

　　我想我們下一個確實很多人有一點意外。巴基斯坦總統跟穆沙拉伕、跟以色列的總理沙龍進行了一次可以説史無前例的握手，我們還不能説他是歷史性的，因為他們説這是一個非正式的。當然這個握手是在聯合國大會開始之前的一個招待會的，這個招待會我查了一下聯合國的網頁是不允許記者進去拍照的，所以沒有留下任何的影像。但是這件事情傳出來了，所以説這並不是一個沒有含義的事情。他把它傳出來就是一個比較有含義的事情。

　　宋曉軍：

　　對，但是穆沙拉伕事後接受記者採訪的時候説，這個事是沙龍主動過來，説：“嗨！你最近怎麼樣？”他説：“我不錯，很好”，就這麼糊裏糊塗就握了，他為什麼這麼説呢？因為我們知道巴基斯坦跟以色列是沒有外交關係的，而且最近的多次國際民意機構調查，巴基斯坦的反美情緒是在上升，同時反以情緒將更加上升，在這樣一個微妙的情況下，他作為巴基斯坦的總理和沙龍，在某種意義上，在很多巴基斯坦穆斯林看來這是敵人。

　　主持人：

　　對，而且巴基斯坦應該説是人口第二多穆斯林國家，最多的是印度尼西亞。

　　于大波：

　　對他們倆人握手應該説有點心理準備，為什麼説呢？這兩國的外長在此之前有過接觸，正式的會談。當然有點冒險，會談的時候巴基斯坦穆斯林舉行了聲勢浩大的遊行，對穆沙拉伕來説，他在這個場合下跟沙龍握手應該説是冒一點政治風險的。但是既然你很難避免這種事情的發生，當一個你不喜歡的人，或者你曾經反對的人向你走來，向你伸出手的時候，除了一種禮節，你肯定要做出反映，所以我覺得這是一個很正常的。

　　主持人：

　　顯然這件事情根據穆沙拉伕自己跟記者講是沙龍主動，我想是不是以色列現在在對非阿拉伯國家的一些穆斯林國家在展開他的外交攻勢，就是你説的，前段時間他們的外交部長進行了會面，沙龍，以色列的發言人説，由塞內加爾的總統牽了一個線，説咱們跟那邊聊聊，他們就一塊過去了，至少是沙龍主動過去了。

　　于大波：

　　他的外交攻勢最近確實是很猛，就是他完成從加沙的單邊行動撤離以來，他的國際形象有所改善，他就利用這麼一個時機紛紛地採取一些外交攻勢和一些過去的敵人，還是阿拉伯世界的穆斯林國家發展關係，這也是很正常的。但是穆沙拉伕也説了，他要和以色列繼續發展關係，還要看以色列下一步的行動，他還必須從約旦河西岸撤離，還得必須讓巴勒斯坦人建立自己獨立的國家，兩國建立外交關係才有可能。

　　主持人：

　　您的意思是一定要巴勒斯坦建國之後，他們才有可能建立外交關係嗎？但是埃及跟約旦都已經跟以色列建交了。

　　于大波：

　　但是巴基斯坦的情況可能跟這兩個國家有些不同，既然你已經創造了一定的條件，而且你邁出了第一步，那麼你就更應該邁出第二步。巴基斯坦現在和以色列改善關係，其實是對以色列單邊計劃的一個獎賞。如果以色列再繼續邁出第二步、第三步的話，我估計做出一些相應的回報，或者給他更多的獎賞。

　　宋曉軍：

　　這方面我覺得還是沙龍更主動表示他要創造這樣的一種氛圍，他更主動，他需要第一是在國內政治上得分，因為內坦尼亞胡對他的挑戰非常大，對他的單邊行動計劃，包括撤離定居點。另外他給國際上造成一個形象，但是作為穆沙拉伕他事後的這番解釋，説明穆沙拉伕是非常非常謹慎的。

　　于大波：

　　其實作為美國的盟友，巴基斯坦和以色列改善關係，其實也是做給美國看的，他和以色列改善關係，那麼美國也是很高興的。

　　主持人：

　　可能還是在一個反恐的背景下，因為以色列主動，以色列説我們現在在進行反恐，巴勒斯坦現在實際上也是在反恐的第一線。

　　我想我們今天討論這些看點還是有一些意思，但是明天、後天可能會有更多的畫面給我們。

　　在聯合國這個外交舞臺上可能説是大戲一場接一場，一幕接一幕。雖然説是舞臺，反映的確實我們這個現實世界的現實，有喜有憂、有輕鬆、有沉重、有進展、也有困難，就像我們現在的這個地球。

　　好，我們今天的節目就是這樣。感謝大家的收看，再見。

責編：辛梓