[國際觀察]同舟共濟 重建家園(1月6日播出)  

央視國際 (2005年01月07日 13:37)

　　[溫家寶出席東盟地震海嘯災後問題會議並講話]
　　[災後領導人特別會議閉幕 強調加強抗災合作]
　　→→進入專題：海嘯襲卷亞洲數國
　　CCTV.com消息（國際觀察）：雅加達一級戒備中，海嘯峰會開幕；五分鐘的集體默哀，7小時的緊急磋商；20多個國家、國際組織的共同參與；地區的預警機制，區域的信息交流，東盟的救助資金，災後的經濟重建；聯合國倡導下的國際合作諸多問題共同解決。《國際觀察》關注危難時刻的關鍵峰會，敬請收看。

　　主持人（方靜）：觀眾朋友晚上好，歡迎收看我們正在為您直播的《國際觀察》。在震驚全球的印度洋地震和海嘯過去10天后，今天上午由聯合國組織的東盟地震、海嘯災後問題領導人特別會議，在印尼首都雅加達召開。這次會議匯聚了26個國家和國際組織的領導人，引起了國際社會的高度關注。在特殊背景下召開的特殊的會議，目的是什麼？有什麼實際的作用？這些是我們今天要討論的話題。

　　今天來到演播室參與我們討論的是，中國現代國際關係研究院東南亞研究室的主任

　　翟琨先生和我們的新觀察員郭建新先生。

　　我們首先通過一個短篇了解一下此次會議的具體內容。

　　當地時間今天上午9點15分，東盟地震和海嘯災後問題領導人特別會議在印尼首都雅加達會議中心開幕。來自20多個國家、國際組織的領導人和聯合國秘書長安南參加了這次特殊背景下的特別國際會議。

　　這次會議的議題是協商建立地區性預警機制，加強區域信息交流，考慮建立東盟救助基金，著眼于長遠的災後重建和經濟合作，體現聯合國主導下的國際合作。中國國務院總理溫家寶在會議上發表題為“同舟共濟，共建人類美好家園”的講話，在赴印尼前，溫家寶總理特別叮囑隨行人員，最大限度的騰出專機空間搭載救援物資。

　　印尼政府採取了高級別安全照措施，保證了會議的順利進行。在會議中心周圍，20多輛裝甲車和警車以及直升機執行警戒，臨時帳篷裏，數百姓警察和軍人整裝待命。在首都各地區承擔警務工作的有14000名警察，雅加達進入了一級戒備狀態。

　　主持人：我們知道在一些自然災害發生之後，召開一些國際首腦的峰會在歷史上並不乏先例，但是像這次速度這麼快，規格這麼高的會議還是並不多見的。為什麼這樣一個快速召開的、高規格的會議是必要的？

　　翟琨（中國現代國際關係研究院東南亞問題專家）：我想全球在面臨一個最大的自然災難，所以非常是必要的。而且從會議來看，一般是需要三到六個月來籌備的，為什麼在一個星期內，幾乎全世界最重要的國家領導人以及最重要的國際組織都來了？所以他們把這個事列為第一首要的要務。因為一般來説“家家都有本難念的經”，每個國家領導人都是日理萬機，都有很多的國內事務要處理，之所以能把這些事情放下，也同樣説明它是一個最重要的事情。另外特別值得注意的，大家看一下，所有的國家領導人的領帶都或者是黑顏色的，或者是藍顏色的，表明了在心情上我們大家是非常沉痛的。

　　郭建新（特約新聞觀察員）：我也覺到了，首先面臨的一件事情這是一個緊急事件。再一個已經達成一個共識的是，這個事件是全人類的災難，面對的是全人類的災難。還有一個是所有的國家都已經認識到，參與積極救援的整個國際社會已經認識到，今天的地球作為一體化的地球，已經不是一個物理概念，不像是300年前剛剛發現的全球的理解，那是一個物理上的概念，現在的這種全球化已經確實是變成了政治、經濟、文化等等多方面聯絡的一個真正意義上的全球化的東西。所以是多方面聯絡的，任何一個異地所發生的事情都會影響全球政治、經濟的一些變動。像東南亞和南亞這樣的一個重要地區，這樣多的國家，涉及非洲、亞洲這些重要的地區，發生這樣的事件，而且是全人類都要面臨的事件。所以這樣的會議應該是緊急處理的，而且也會得到很快的反映。

　　主持人：我們注意到這次會議一些國際救援機構還有一些非政府組織並沒有獲准來參加，可能是什麼原因呢？

　　翟琨：因為主要集中主要國家和一些政府間的國際組織來解決這個問題，主要是為了提高效率。國家領導人在這兒，或者是主要的國際領導人在這兒，他容易拍板兒，可以承諾一些東西。

　　郭建新：所以如果有其他的一些民間的非政府組織進來的話，這樣多種運行機制是不太一樣的。國家之間的運行機制是比較接近的，而且大家都是聯合國的成員國，這次的會議也是聯合國在主導召開的會。我覺得可能會有這樣的考慮。

　　主持人：另外我們還注意到這次的會議是一個閉門會議，為什麼是要閉門開會？

　　郭建新：剛才專家講了，效率是第一的，還有一個我覺得也有一些國際媒體的報道，為什麼這次是一個閉門的會議？他們也在做一些分析，這樣的分析是考慮到，第一這麼大的資金，這樣的災難，有如此多的，現在已經達到了接近40億了，如何去分配使用？在使用過程中如何去控制？各個援助國家援助的資金額是不一樣的，但是最後都要歸結到整體的援助組織，也就是以聯合國為主導的一個組織。如果不是一個閉門會議的和，有很多問題會比較敏感，誰該多拿？該怎麼使用？如何監督使用這樣的資金？用於什麼項目？在什麼項目上該怎麼去用？長期的、短期的等等很多問題上，有時候甚至會涉及一些國家利益。這時候，因為你在商量規則的時候有時是直來直去的，必須直來直去的，這樣會提高效率，大家可以迅速地達成協定，如果不是閉門，有更多的媒體介入，這樣會造成一些不必要的誤解。

　　主持人：翟先生有補充嗎？

　　翟琨：我覺得的一句話就是在最短的時間內，達成最大的政策的共識，這就是閉門會議所能達到的最大效果。

　　主持人：剛才兩位都談到了資金的使用分配，除了這方面的議題以外，這次開會還要解決哪些問題？

　　翟琨：如何建立區域性和全球性的海嘯或者其他天災的防範機制。實際上溫家寶總理在提出他的七點建議中也提到了，我們可以用我們先進的衛星做一些事情。

　　主持人：待會兒我們會專門來談溫家寶總理的七項建議。在節目開始之前，我們也電話採訪了專程到雅加達峰會採訪的新華社記者于大波，現在我們來一起來聽聽他對這次大會的最新的報道。

　　于大波（新華社發稿中心主任）：會議通過了一個共同宣言，與會者同意建立一個地區性的預警機制，建立東盟救助基金，就今後的救援和重建行動進行協商。本次會議可以説氣氛十分熱烈，與會者的態度都很誠懇，在救援問題上都表現出了高度的一致，出現了有錢出錢、有力出力的動人場面。中國總理溫家寶出席會議也是這次會議的一大亮點，他有一句講話引起了與會者的特別關注，溫總理説，中國是發展中國家並不富裕，但中國的援助是無私的，做出的承諾一定會兌現，中國的承諾一定要辦到，而且一定要辦好。溫總理的專機昨天抵達印尼時，還專門運來了16噸急需的物資，這在當地引起了不小的轟動，我們接觸的一些印尼人也對我們説，近幾天許多國家的領導人乘專門來印尼參加會議，但只有中國的總理用自己的專機為災民送來了救援物資，這表明中國總理的工作細緻入微、腳踏實地。

　　在這次會議上也暴露出了幾個問題，一個是受災國和聯合國的代表都表示擔心，會議會不會雷聲大雨點小？救災的承諾到底能不能兌現？第二方面是由誰來領導海嘯災後的救援工作。第三點是如何將目前堆積的救濟品運往災區。幾個代表仍然認為承諾是承諾，計劃是計劃，下一步的落實將是今後有關國家面臨的最大問題。

　　主持人：最後一句話談到今後的落實是最大的問題。落實是不是個問題？會出哪些問題？

　　翟琨：落實當然是一個最大的問題，現在所有國家都非常積極要提供資金、提供援助，但是在最短的時間內，什麼時間能落實是一個最重要的問題。因為剛才我們也説到了，聯合國秘書安南也提到了，我需要的將近10億美金到底能不能在預定時間內達到。

　　主持人：關於資金的落實，我們會在下一節專門討論。現在我們回到峰會，剛才于先生也特別談到了，溫家寶總理在峰會上代表中方提出了七項建議，這七項建議簡單説就是對受災國提供緊急救助；加快重建工作進程；重振受災國家旅遊業；建立災害預警機制；加強信息共享和交流；加強東盟地區區域合作；參與以聯合國等國際組織和東盟為主導的援助計劃。在這七點建議有哪些是格外值得關注的信息？

　　翟琨：首先是立足在現在怎麼解決危機？然後著眼于未來怎麼防患于未然？前兩條是立足於現在的，後面的五條是為以後做一些鋪墊工作。其中有一個特別要注意的是，重建受災國家的旅遊業。具體説我們中國會鼓勵遊客在危機的基本恢復之後，去東南亞旅遊，這也是一種援助，這種援助的效果可能比現在更好一些，它是一種持續的、長期的。

　　郭建新：也是我們經常會説到的是一種造血功能。從一種貿易的角度去解決，因為長期的問題，前面兩條説到了，我覺得溫總理的七條講到了一個既是眼前緊急的事物，中期的迅速的恢復和重建，長遠的國際合作和可持續發展都已經堅固到了，不是一個簡單的給予。

　　翟琨：而且從這幾條中，你能看到中國所提供的東西是非常全面的。有一條是加強信息共享和交流。現在我們有一個專門查衛生氣象的一個衛星，這又是一個非常大的，以後我們可以跟這些國家分享一些氣候方面的資料，這都是我們力所能及的。剛才溫總理也説到了，我們的國家不富裕，但是我們要盡最大的責任，量力而行，現在有什麼東西我們可以拿出來。

　　主持人：不僅是短、中、長期的計劃都有，而且非常現實。

　　翟琨：細緻週到。

　　主持人：這個話題我們先討論到這兒，我們稍微休息一會兒下，廣告之後我們繼續討論，不要走開。

　　主持人：歡迎回來。我們知道到目前為止國際社會承諾的捐助已經達到40億美元，資金的來源有哪些？

　　翟琨：資金來源主要有四部分，第一是民間的捐款，第二部分各種社會組織，第三就一些國際組織，比如紅十字會，第四就是政府。所以來源很多、很雜、很亂，需要有聯合國的協調。

　　主持人：哪個渠道可能是最多的？

　　翟琨：現在還不敢肯定。

　　郭建新：還是政府和民間比較多一點。歐洲的民間捐助比政府還要多。

　　翟琨：所以這個問題，一般的救援都是政府出大頭，從這次看，民間的即興非常高。在英國好像出現了一個競賽，一開始可能國家提出要幾百萬來，馬上民間就追上了，國家第二次提出追加款項，民間又一次追上了。在其他國家也是這樣的。

　　主持人：這40億美元的捐助會怎麼用？

　　翟琨：我覺得從危機的角度，從時間上可以分三個階段，第一個階段實際上在6、7號之前，怎麼儘量減少損失？主要是救援工作，現在這個階段主要是讓生存下來的人怎麼樣能生活得好一些，第三階段，可能這部分錢用在道路、橋梁、醫院、鐵路等等一些基礎設施，讓它們恢復出來。

　　郭建新：可以説緊急救援，搶救這部分已經開始轉入到防止瘟疫的發生，改善自然災害後的一些流離失所、失去家園的難民的生存條件，要解決他們的管道，潔凈水的飲用，再一個他們的居住、食品、醫療等等，轉入到這樣的狀態，防止瘟疫的發生。下一步，同時開始進行的應該是一個比較穩步的、長期的、有計劃的重建和恢復的過程。

　　主持人：我們注意到安南先生在開會之前特意提出一個要求，希望能夠先兌現10億美元。安南擔心什麼？

　　翟琨：他當然擔心在規定期限之內拿不到，救援就是空談。因為現在錢許諾和真正落實是兩回事，因為錢可能國家會有一個審批程序，可能一個國家會比較長，不能馬上到位，所以這是大家最需要關注的一件事情。

　　主持人：從歷史上我們也看到了這樣的事情也是出現過很多次，開始承諾了很多，但是後來都沒有兌現。

　　郭建新：像阿富汗重建的經濟援助，再一個是伊朗八畝的地震。伊朗八畝地震當時承諾的是10億，最後拿到的可能是1270萬左右，當然伊朗對這個表示也是不滿，但是也無奈，這種情況也發生過。我覺得傳遞了一個信息，安南這樣説的話，至少聯合國現在手裏沒有40億，承諾的40億中，他連10億都沒有拿到。再一個他要告訴，未來半年之內所需的救助資金應該是10億。還有一個比較重要的是，安南感覺到聯合國現在所承擔的責任是非常大的，大家都認為聯合國應該起到一個主導的組織作用，但是他的責任非常大，他手裏沒有錢的話，如果去完成這個責任？這實際上是對等的。所以起動資金和我真正運作的資金，可以把援助落到實處。我沒有錢我怎麼去做呢？到最後可能責任又都找到我這裡來了。

　　主持人：我們知道這筆錢是援助給受災的很多國家，會在這幾個國家按照一個什麼樣的比例去分配呢？

　　翟琨：哪個國家受災最重可能分得更多一些，這也需要一個閉門會議來協調。為什麼安南這麼急迫的心情？因為畢竟聯合國是一個主導機構，他是一個大管家，他需要協調，大家都在盯著他看，到底這些錢有沒有到位？所以安南這種迫切的心情我們也是應該很好的理解一下。

　　郭建新：會議開了一天，最後有一個宣言，在進演播室之前還沒有看到這個宣言，但我相信在宣言之後還會有一系列的計劃，這些計劃我相信是比較完整，週到的。這裡面肯定會涉及到各個國家應該是怎麼使用款項。還有一個比較重要的一點，款項的真正使用確實能用到救援上，因為大批的資金都是來自於民間的和各國政府的50多個國家和民間。這種資金的使用一定要作為善款使用到救援的項目上。

　　主持人：我們特別注意到這次印度提出不接受任何的捐款，為什麼？

　　翟琨：因為印度是一個大國，它跟中國一樣，都在亞克洲發揮著巨大作用；另外一方面它這次受損失不是很嚴重，大概只有一萬多人。它也認為應該在地區發揮一個負責任大國的作用，所以它不但沒有接受一些官方援助，而且反過來會援助其他的一些受災的小國家。

　　郭建新：而且有一點，它實際上不是不接受所有的援助，像慈善資金它還是接受的，它不接受的是政府，官方政府的資金它不接受。

　　主持人：在資金的問題上，現在除了擔心不能兌現之外，還可能會有什麼問題？

　　翟琨：我覺得是不夠。已經説40美元，儘管聽起來很多，但是真正要解決，真正要恢復，因為安南也説了，大概需要5到10年，這5到10年40億美元就顯得非常少了。因為一個基礎設施可能就需要幾億。

　　郭建新：尤其是要建立國際化的海嘯監測預防機制，這是很花錢的一件事情。眼下的一件事情，甚至不知道災難將會造成多大的危害？而且世界衛生組織説十年之內有可能會發生瘟疫，一旦發生瘟疫，這是一個世界性災難，這可能是要用很多錢的。

　　主持人：對，安南先生還提到一個，有可能出現這種拆東墻補西墻的一個現象。

　　翟琨：其實這種是最麻煩的。所謂風險就在於它的的不確定性，今天發生了海嘯、地震，明天可能別的地方發生什麼事情了，把錢挪到這邊來，那邊怎麼辦？他是希望專款專用。

　　郭建新：像聯合國所能夠觀看的世界銀行，它的這些款項都是有針對具體項目的，如果“拆東墻，補西墻”，其他的項目是不能執行的，其他項目不能執行的話，也會引起很多麻煩的。所以這種“拆東墻，補西墻”的事情是不能做的。所以他先把這個口給封了，然後再有什麼，我來號召。

　　主持人：非常感謝兩位。我們知道從這次緊急召開的國際會議一直到溫家寶總理裝滿了救援物資的專機再到現在正在各個受災地區忘我工作的各國的救助人員，我們看到一種團結的力量，我們也感受到了一種互助的精神。應該説災難讓我們痛苦，也讓我們變更加堅強，因為總有一種力量在支撐著我們同舟共濟，重建家園。

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責編：唐峰 　來源：