[國際觀察] 反恐——布什的王牌？( 9月1日) 

央視國際 (2004年09月02日 15:14)

　　專題：美國總統大選火熱開戰

　　

CCTV.com消息（國際觀察）：富有愛心的共和黨人，堅定不移的“反恐英雄”，重星捧月，全國大會全力打造布什形象，布什支持率開始反超對手。接受正式提名前接受採訪，布什語出驚人。講話引發各方爭論，反恐戰爭是否繼續？“反恐英雄”為何對反恐前景幾番搖擺？

　　主持人：觀眾朋友晚上好，歡迎收看我們正在為您直播的《國際觀察》。在最近一段時間，很多人都發現，世界是越來越不太平了，俄羅斯、伊拉克、以色列都陸續發生了多起恐怖襲擊事件，而如何打擊恐怖分子已經成為了重重之重的話題。就在這些恐怖事件發生的同時，美國的共和黨大會召開了，布什被塑造成了“反恐英雄”，很多人對此持懷疑的態度，布什總統真的能將反恐進行到底嗎？

　　今天來到演播室參與我們討論的是現代國際關係研究所研究員楊明傑先生和我們的新聞觀察員張郇。

　　很多媒體在形容共和黨四天的集會的時候都説無異於發起了一場造神運動，要打造完美的布什。共和黨通過這四天，想把布什打造成一個什麼樣的英雄？

　　楊明傑：我覺得好像最主要的想把他打造成一個反恐的英雄，因為這個會議之前有一個非常有意思的民調結果，就是在民主黨大會之後，實際上克裏曾一路領先主要是在伊拉克戰爭和反恐問題上。但在8月31號，根據華盛頓郵報和美國廣播公司的調查，民意發生了一個微妙的變化，在反恐問題上布什的支持率實際上從48％上升到了56％，而克裏支持率從40％多一直降到了38％，這樣的一個變化以後和民主黨抓住這個趨勢準備突出一個所謂好萊塢大片式的英雄，就是“反恐英雄”——布什。

　　張郇：對，華盛頓郵報有一個評論，就是説這個會議上要開兩天，今天按當地的時間是第三天剛剛開始。

　　主持人：剛剛開始。

　　張郇：前兩天的會開完以後，布什實際上跟反恐、伊拉克戰爭所有的這些東西是緊密聯絡起來的，跟布什的連任，那麼共和黨人很清楚地看到了這一點，布什的三年多，不到四年的任期，主要的實際上怎麼説呢？重心就是反恐，從“9.11”開始到伊拉克現在的還在進行伊拉克戰爭，這是他的一個重心，但是就是共和黨大會的目的是什麼呢？就是要告訴所有的人，這些事情布什幹得很好，幹得怎麼説呢？沒有人能夠幹得比他更好，塑造成這麼一個形象。

　　主持人：所以中心的形象就是一個反恐的英雄，那現在究竟共和黨這四天是怎麼樣去塑造這樣的一個英雄呢？現在我們可以從四天發言人物的選擇，包括他們演講的內容，我們一起來分析一下。首先我們來看第一天開場的是兩個紐約市的市長布隆伯格和茱莉安尼，一個是前任市長，一個是現任市長，很多可能很多人還記得，就是前兩天媒體反復播放的布隆格尼上來説那句話説（英文），為什麼選擇兩個紐約市長打頭？

　　楊明傑：這個非常有意思，他推出兩個紐約市長，像這兩個紐約市市長都是站到了分恐的前沿，前紐約市市長茱莉安尼在“9.11”之後，當時基本上大家把他作為紐約市之神來供奉，因為他確實領著紐約市走出了“9.11”的陰影，布隆伯格應該説在去年的美家大停電當中，儘管大停電不是由恐怖主義引起的，但是大家認為他也是在這場危機當中，是紐約地區，應該説是紐約市克服了這場危機，所以這兩個人，一個是反恐英雄，一個是危機英雄，他們首先登場實際上就拉響了這樣一場送神的這樣一個前奏。

　　張郇：而且通常認為紐約是民主黨的大本營，是根據地，總體講起來，民主黨的勢力比較強，但是茱莉安尼是共和黨人被選為市長的，正好是“9.11”他當時應該是作為一個危機的市長，應該説還是處理得不錯的。接下來布隆伯格繼續，因為紐約這個地方，如果説起反恐的話，由於“9.11”這個事件，反恐這個事情太重要了。

　　主持人：這是一個象徵性的意義。

　　張郇：對。因為最近一段時間，很多地方説金融機構受到襲擊，就不斷地，如果有什麼反恐的大的風浪來説的話，紐約總是最敏感的地方，因為它有很多太敏感部門、機構，包括很多的系統都在那，這兩個市長出來也是跟這個反恐，要把布什塑造成一個反恐英雄是緊密相關的。

　　楊明傑：我覺得它有一個氣氛的塑造，像這次共和黨大會在紐約召開的時候，它實行了一個全立體的保安模式，也就是天、地、空這三方面都進行了保安，大家感覺到一方面製造緊張空氣，另外一方面感覺到共和黨在保衛著紐約、保衛著美國。

　　張郇：不光商品也關門了，公司也放假了，這兩天應該説是由於保安，很多的正常的生活也被打亂了，當然説到反恐的話，可能紐約人也已經習慣了。

　　主持人：我們在這兩個紐約市長講完話之後，我們注意到第一天做重頭髮言的，恰恰是布什宿敵麥肯恩，為什麼會請他來做第一天的這麼重要的一個發言？

　　楊明傑：這個我想又有另一個目的了，事實上麥肯恩作為一個宿敵來發言，因為2000年的時候，當時在黨內提名的時候，他和布什是宿敵，因為爭奪這個共和黨內的總統候選人提名，那麼現在提出來，一方面顯示共和黨經過三年的反恐戰爭，實際上已經成為一個團結的政黨，一個有力的政黨，這是第一。

　　第二個方面，麥肯恩的形象實際上和克裏形成了一個鮮明的對比。因為麥肯恩，大家把他都看成了一個真正的越戰英雄，而克裏這方面應該是出了一些不良記錄，那麼在這種情況下，這種對比是相當明顯的。

　　張郇：説到克裏，這個時候事情非常有意思，實際上説到克裏是越戰英雄，但是他從越南回來以後，他是持著一個反越戰的立場，這種立場實際上被很多參加越戰的老兵所不齒，應該是這樣，當然也有很多人支持他。那麼前一段時間就有一個消息，揭露出來説因為當時克裏獲得一個勳章，是因為他離開了戰場以後，冒著炮火，開著炮艇，再把戰友救回來，他説他獲得了這個勳章，這件事情也在克裏大選選舉的時候，也不斷地在説。

　　主持人：成為了最大的一個賣點。

　　張郇：另外一個也是一個炮艇的艇長，説我當時也去救，周圍根本沒有槍聲，沒有炮火，基本上就是説整個比較英勇的行為就被打了一半的折扣了，實際上意思就是這個意思，就是説這些人希望整個克裏獲獎，獲勳章，當時的情況都沒有説真話，那麼現在麥肯恩是怎麼樣？麥肯恩也參加了越戰，而且在越南做了五年牢，被作為戰俘關在那兒，同時回來再參與政治，同時他也沒有改變他當時比方參加越戰的一些政治立場。

　　主持人：他才是真正意義上的越戰英雄。

　　張郇：顯然這兩個人放在那兒的話，共和黨選出麥肯恩來做這個重頭髮言，應該説是打到克裏的軟肋。

　　楊明傑：茱莉安尼和麥肯恩都談到了一個布什是一個堅定的總統，而克裏是一個搖擺不定的人。

　　主持人：好，我們來看第二天，第二天出場的是第一夫人勞拉。很多媒體在談到第二天的演講主題的時候，用了這個“憐憫”這樣的一個詞，就是説勞拉用這種悲情似的演講，意在拉攏哪些選民？

　　楊明傑：她拉攏的選民，我覺得首先是婦女的選票，因為她在演講中也提到，她們家有三位非常有力的女性，而同時講到了布什總統是一個尊重婦女的總統，首先婦女的選票，應該從傳統地來説，特別是近幾年來，民主黨在女性選民當中確實有一點的歡迎率。但現在他的票我想更主要是勞拉的對像是瞄準他們。第二個方面可能面對一些中間選民在搖擺不定的情況下，以一種溫情地第一夫人的形象來出現，英雄加淑女，或者是説加一個良父這樣的一種形象來塑造。

　　主持人：我們這兒有一段同期，我們一起來欣賞一下這個溫情加淑女的這樣一種形象。

　　勞拉：我的丈夫深知在民主政權中婦女是多麼重要，他家裏有三個強有力的女人，使他不能忘記這點。

　　張郇：而且就説，我想布什的競選班子在第二天作出這麼一個選擇讓勞拉去發言，也還有另外一個根據，因為前一段時間，根據統計，勞拉的支持率在布什支持率低於克裏的時候，她的支持率高於克裏的夫人特麗莎。

　　主持人：勞拉的支持率。

　　張郇：勞拉的支持率高於她兩倍，就是説他們也在考慮一個個人的魅力，在選民當中的一種形象，所以説這個時候把她弄出來，用一種非政治家的一種眼光。

　　主持人：更人性化。

　　張郇：更人性化，可能能夠更博得更多的這種支持。而且因為勞拉的講話當中，也説到就是説 “911”的情況，布什的什麼情況，他做出情況是艱難，按她的話是堅定地不移，堅定不移地做出一些正確的決定，從這種角度，應該説是很獨特的，只有她一個人在這麼説。

　　主持人：另外剛才你談到拉這個婦女的選票，我記得好像我看到一篇文章談到就是布什的這個支持的人裏面，婦女是少數，跟克林頓恰恰相反。

　　楊明傑：跟克林頓是恰恰相反，當然對克裏也確實存在一個差距，因為從某種意義上來説，可能從男性選民，特別是他所謂精英型的男性選民更願意投布什的票，但是在廣大婦女當中，他們對於這種偶像的崇拜可能會傾向於原來的克林頓，現在的克裏。

　　主持人：我們知道預計在二號的時候，也就是説星期四的時候，布什在第四天將要做發言，現在我們知道他的主題叫做建立更安全的世界，更有前途的美國。楊先生預計布什演講，他的重點會放在那裏？

　　楊明傑：我覺得他的重點當然無論所謂的安全問題，肯定是他強調的，特別是反恐方面，他所謂重點可能分到安全、外交包括他的國內一些政策，經濟政策和社會保險政策，但是有一點，他可能是不可忽略了，現在已經放出風聲了就是他在演講當中必然要提擊斃了多少基地組織的頭目，從原來的2／3提到3／4，這個可能是他唸唸不忘的一個重點。

　　主持人：我們大家都還記得在七月召開的美國民主黨大會的很熱鬧的場面，這使我想起了一句話就叫做你方唱罷，我登場。反恐是布什政府在大選時候的一再強調的王牌，那麼布什的新形象也正式以此為支撐點的，那麼我們不僅要問布什這張王牌究竟能打多久呢？就是在前不久，在8月30號的時候，布什在接受美國的一家媒體採訪的時候，他所説的一句話，引起了軒然大波，現在我們一起先來看一下。

　　畫面提示：2004年8月30日，美國全國廣播公司記者對布什的採訪

　　美國記者：你難道真的認為我們會迅速取得反恐戰爭的勝利？比如説在四年內。

　　布什總統：我從來沒有説過會在四年內取得勝利。

　　記者：這樣説，我們會贏麼？你是這樣説的嗎？

　　布什總統：我不認為我們會贏，但是可以創造條件，世界對於那些採取恐怖手段的人，越來越不被接受。

　　主持人：布什的這句話馬上引起了很多的非議，包括民主黨副總統的候選人，愛德華茲馬上説布什等於承認自己的失敗，當然現在布什後來改口了，那麼現在看來布什當時説這句話是一種口誤還是有一部分忠實的想法？

　　楊明傑：我覺得當時可能確實處於一部分真心的想法，一個真心在於提問者，在於媒體記者提問的時候，第一句話是説在四年之內。他可能敏感的反應或者是直接的反應就是在四年之內。

　　張郇：他説了我沒有説過在四年之內，所以人家追問了一句話。

　　楊明傑：回來以後他説不會有，但我覺得他可能真實的想法在他的腦海深部，他自從“911”以後，布什對反恐戰爭的認識實際上有一個根深蒂固的概念，是一場全面地戰爭，他並沒有把它看成是説能夠迅速解決，能夠打贏的戰爭。今年6月2號，他有一個説法，説所謂要打贏這場戰爭有四個因素，他這樣提的，一個是要擊毀恐怖組織，第二個杜絕恐怖組織的後援，實際上是支持恐怖主義的國家，第三個是用一切國家力量來阻止恐怖組織擁有大規模殺傷性武器，第四個是實際上就是説要搞一個大中東的民主計劃。那從這四個要素來看，我認為他可能會直接反應，這場戰爭贏起來是非常困難的。

　　主持人：對，但是就像剛才張先生説的，就是在當初布什曾經承諾了説我們要打贏這樣一場反恐戰爭。是否現在就是他自己的這個觀念也有一些變化？

　　張郇：實際上布什在一開始的時候，我們的印象當中，他也從來沒有説，我們很快能贏這場戰爭，但是為什麼人家在追問，我們到底能不能贏？他説我不認為我們會贏。我的感覺他有相當一部分是真話，因為具體的情況他知道的最清楚，作為一個美國總統，全世界現在是比三年前安全了還是不安全，聯合國秘書長安南，他明確地説現在的世界比三年前更不安全。他也知道，我們現在最近的新聞一系列的報道也不斷地看到一些恐怖襲擊的發生。包括伊拉克昨天12個尼泊爾人被殺，非常地血腥，幾乎是屠殺，這種情況就是包括在巴勒斯坦半年了沒有自殺爆炸，現在又出來了。那麼這些情況，作為美國總統，他很清楚，但是我想他當時的心態可能在大選的時候，他願意告訴選民，他們投票的時候，認為他這個總統做到了他原來説過的話，那不願意説能隱，但是實際上選民選的時候，看到到處又是恐怖。那麼他這種情況，我覺得是很一種微妙的，如果是口誤，我相信也是成立的，因為他第二天就轉過來了，因為他覺得他這麼表述的話，實際上會被對方抓住很多把柄的，確實克裏也在用這個東西大作文章。

　　主持人：剛才您談到了這種恐怖的這種襲擊，一方面是越來越多，另一方面我們看到手段也越來越多樣，而且區域的分佈越來越廣泛，楊先生，您認為是什麼原因？

　　楊明傑：我覺得這個最直接的原因有兩點，一個確實從“9.11”以後，這種國際恐怖主義的發展已經超乎了人們的想法，這是一種全球化的網絡，而且這種網絡的擴張可能不是像我們原來對付所謂傳統的敵人，在門面上對付，大家對它不了解，所以説它的發生、發展超乎了我們的想象。第二個方面應該説不得不説美國的反恐戰略確實是揉進了很多的私貨，使反恐戰略應該説執行起來難度很大。

　　主持人：私貨怎麼講？

　　楊明傑：私貨，第一他揉進了自己的單邊主義的國家利益，比如説像在一些國家採用先發制人的軍事打擊，在一些國際合作的領域，他採取完全地單邊主義，把一些國際機制拋在一邊。另外一方面，他在國內的政治上，他也有很多私利，比如説共和黨的私利，什麼東西都搞一個，有一方面他歷來是主張搞小政府，但這次一反常態，他搞一個大政府，就是本土安全部，融合了22個部門不説，最近又在要搞一個所謂大的情報機構，設立國家情報組織的這樣機構，有人説現在美國是三大機構，五角大樓、本土安全部、還有將來可能即將成立的一個全國情報局的機構，那麼這種機構，都是一種戰時的政府機構，所以我覺得這個私貨太多了，可能確實是受到這個影響。

　　張郇：而且就是在反恐的問題上，從“9.11”到現在，我們來看美國的政府所做反恐的一些東西，可以説很多的報道都在説美國是在反恐的大旗下在做什麼什麼，為什麼會有這樣的評論，實際上對反恐而言，他所有的一些一系列的行動並不是直接的，讓所有人都覺得這是對反恐講起來，是必須要做的，伊拉克就是一個最好的例子。而且現在布什在競選的時候，還有的消息説他的高官在透露出來，布什如果是連任成功的話，他還要打伊朗，那實際上他剛才説是私貨，我覺得用這個詞來形容美國對他的宿敵的一種仇恨，他覺得對美國的利益講起來，對他的全球戰略講起來是一種障礙，那麼現在是反恐，那麼很多的事情他會把它納入到反恐的範圍當中來做，但是恰恰真正地反恐有很多根本的東西沒有涉及。

　　主持人：您所説的根本的問題是什麼？

　　張郇：根本的問題是恐怖主義滋生的根源，社會、宗教、文化各方面的，因為坦白地説，西方文化和東方的文化，或者阿拉伯文化、世界的問題中東的問題都是有衝突的，這些東西是用炮艦政策是沒有辦法解決的。那麼當然像塔利班這樣恐怖組織、恐怖政權是應該推翻，但是隨後呢，你不能意味地説，什麼人不接受你的理念，就用軍隊去解決，這是一個起反因素。

　　主持人：楊先生認為就是説我們現在一直説談要剷除這個恐怖主義的溫床，到現在為止什麼是我們所欠缺的，我們沒有做什麼，我們該做什麼？

　　楊明傑：這個欠缺的，我覺得這幾年，確實“9.11”以後，似乎大家都非常關注反恐，甚至在各個領域裏頭，經濟合作裏頭，也把它簡單地理解為就是在經濟上打斷恐怖主義所謂洗錢的途徑。而忽略了恰恰這幾年開始，有些發達國家戶忽略了對南方國家的援助，忽略了發展的問題，這個是産生恐怖主義的土壤的一個根本性的問題。

　　主持人：我們現在來看觀眾朋友的問題，這個手機尾號是9421的朋友問，説共和黨把布什打造成反恐英雄以後，是否對其連任具有決定性的作用？

　　楊明傑：這個我覺得作用還是比較大的，就是客觀的分析來講，因此確實就美國的本土而言，特別是美國的老百姓，他依然感到世界並不安定，而這種不安定的主要威脅主要來自恐怖主義，如果他們相信他們的未來的總統能從安全保障的話，這個票還會有一部分投向，但是也不把這個話説絕對了，還要看未來幾個月形勢怎麼發展，因為美國大選確實説很難判斷説這張牌就能打對，或者説那張牌就能打對，有的時候我們説打對，打錯，可能是從大選之後，我們再去回過頭來當事後諸葛亮。

　　張郇：你剛才這個問題，用一個美國老兵的話來説，我覺得比較恰當，他説現在在反恐戰爭在進行的時候，我們不要換將。

　　主持人：非常感謝兩位的分析，感謝觀眾朋友收看我們這期節目，再見。

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責編：張娜