[國際觀察]政府出臺與草案修改(6月2日)  

央視國際 (2004年06月03日 14:31)

　　CCTV.com消息（國際觀察）：記者：觀眾朋友晚上好，歡迎收看《國際觀察》。

　　

2006年6月1號，伊拉克新的臨時過渡政府正式宣告成立。在藍紫色伊拉克地圖背景的主席臺前，近30名新政府成員集體亮相。而面對這個幾經週折産生的新政府，伊拉克人心情複雜，他們有的説新政府實際上仍然是美國的傀儡，而有的人則對這屆政府報有希望。那麼伊拉克新政府的成立究竟在多大程度上代表了伊拉克主權的回歸呢？今天我們就將討論這個問題。今天在演播室參與我們討論的是社科院西亞非洲研究所研究員張曉東先生和我們特約的新聞觀察員宋小軍先生。首先還是通過一個短片來了解一下新政府成立的情況。

　　解説：隨著總統、總理以及其他過渡政府人員的確定，6月1號，伊拉克新的臨時過渡政府宣告成立。6月1號下午，過度政府的成立儀式在巴格達舉行，幾經週折才最終確定下來的新總統加奇.亞瓦爾身著一身白色阿拉伯長袍，在人群的簇擁下進入會場。成立儀式上，包括伊拉克新總理阿拉維在內的33名新政府成員以及兩名副總統也同時與媒體見面。而就在過渡政府成立儀式進行的當中，巴格達市中心仍然爆炸不斷，僅在巴格達西部的一處辦公區發生的爆炸就造成了6人死亡，大約20人受傷。新政府成立伴隨了接連不斷的暴力事件，美國總統布什表示了他的擔憂。雖然伊拉克新總統沒能由美國部分推舉的人選擔任，在布什當天的新聞發佈會上，他還是對新政府表示了肯定。

　　布什：新過渡政府的成立是向實現成千成萬伊拉克人的夢想，又邁進了一步，一個擁有完全主權的國家，和一個能代表它的政府，能夠保護他們的權利，併為他們的需要服務。

　　解説：而無論外界如何評價過渡政府，新總統亞瓦爾對未來有自己的認識和決心。

　　亞瓦爾（伊拉克臨時過渡政府總統）：我們伊拉克人仍然希望通過安理會決議賦予我們完全的主權，以保證我們能夠成立一個自由、獨立和統一的國家。

　　記者：現在今天這個輿論屆很多的文章普遍指責伊拉克新成立的臨時過渡政府這個人選是在美國的主導和控制下産生的，現在這個結果已經出來，從現在這個結果來看，這個人選在多大程度上體現了美國的意願？

　　宋曉軍：我覺得可能現在，就是剛剛屏幕裏講話的這個亞瓦爾可能相對來講美國與的成分少一些，因為我們看很多媒體也關於他的問題也有一些爭論，特別是他對於美國隊伊拉克的佔領的情況表示了不滿，包括對於美國對沙拉比的處理他也是不滿的。加拿大有一家媒體就是説把他形容成令美國人頭疼的刺頭。再有一個就是説我們注意到在交權的這一次，就是在薩達姆“前興宮”舉行的這次會議上，美國人非常相中的伊拉克的總理阿拉維，他在講話當中，他提到了感謝美國士兵對伊拉克的解放，而且對這些流血的美國士兵表示尊重，但是亞瓦爾沒有這樣的表示。

　　記者：所以您的意思是説，只有亞瓦爾一個人不完全代表美國的意願。

　　宋曉軍：對。

　　張曉東：我倒是覺得伊拉克老百姓或者是説包括聯合國在這個過程當中起的作用我認為非常的有限。我們看看這個臨時政府的主要成員都是原來臨時管理委員會的成員，那麼臨時管理委員會是誰的主導下建立起來的？是在美國主導下建立起來的。因此我認為在整個這個過程當中，美國起了一種極為重要的，應該説絕對性的主導作用。那麼其他的這些因素，比如説在一個人選上，比如説在總理和總統人選上有一些爭論，只不過説是在原來這個成員裏頭選舉哪一個更適合美國的胃口，只是這種差別。

　　記者：我們注意到布什在今天的講話中他特別強調了兩點。他説第一，他本人在這個過渡政府的領導人的選擇當中沒有扮演任何的角色。第二他説聯合國的特使卜拉西米在這個領導人的選舉過程中起了關鍵的作用，他為什麼要強調這兩點？

　　宋曉軍：我覺得因為美國有一個專家在伊拉克，他是所謂的主權專家，他接受記者採訪的時候，他説布什的講話主要是消除伊拉克人認為這個新的臨時政府是美國傀儡，剛才你説到布什講話當中，他説到新政府是有沒有我們來參與，他用了“0”，完後接著他又説了卜拉西米是領導我，在我的指示下，佈雷默和布萊克維爾在卜拉西米的領導下，卜拉西米實際上他起到了像橄欖球當中的四分位的這樣一個作用。就是布什的原話是這樣説的。所以説通過布什的這個講話我們可以看出來，反正布什在不斷地強調這個政府的政治合法性，同時他強調這個政府不是美國的傀儡。

　　張曉東：這就是美國解套的目標非常的明確，因為對於美國人來講，他現在建立這個政府如果説是親美色彩非常的濃厚，讓人們認為是換湯不換藥，那美國日子會很難過，因此他現在所要做的就是説要把現在臨時政府要儘量至少在口頭上要表示清楚，這個臨時政府是在一個完全的在聯合國主導底下，或者在伊拉克自己人選擇的，美國在當中起的作用非常的有限，我覺得他是在解套。

　　記者：現在我們來看新政府人員的構成。同我們的編輯特意製作了一個圖版，我們請編輯給我們放一下，待會兒我們可以看一下。應該説從現在這個數字的表面來看，這個過程政府各民族宗派的這種權利分配上，應該看上去基本上體現了伊拉克人口構成的比例，我們可以看一下這個圖版。有13名什葉派穆斯林，5名遜尼派穆斯林，5名庫爾德人，而2名基督徒，其中有1人為土庫曼人。也就是説從數字上看上去，這個權利分配相對是公平的，但是伊拉克的各個民族，各個宗派的人他們怎麼看？他們是否認為這個權利分配是公平的，他們各自的利益在這個新政府中有充分的代言人？

　　宋曉軍：我覺得這個可能相對來講比較難，比如包括美國的蓋洛普在伊拉克進行調查，很多伊拉克人都不認識這些人，最典型的就是咱們説的本來美國人不太喜歡的亞瓦爾，有一個伊拉克的一個人説就是因為他是一個部落的首領，所以我才認為他可以當這個總統，我原來根本不認識他，我只是聽説他是部落的首領。至於其他這些人，像什葉派的總理阿拉維和很多很多人都是重要的位置，都是臨管會成員來擔任這個政府，而且臨管會的人大部分是從國外回來的，包括有一個伊拉克的一個人接受採訪的時候他説像這種能夠把情報提供給美國中央情報局的人怎麼能擔任伊拉克的總理呢？

　　張曉東：看看這個名單其實也很有意思，就是説原來在伊拉克政壇當中那些赫赫有名的任務，就是像北部的庫爾德民主黨的領導人，包括像西斯塔尼什葉派的主席領袖人物，包括像現在跟美國吵翻了天的那個沙拉比，這些人本來是説在伊拉克過去的政治當中都是赫赫有名的反對派人物，但是這一次我們可以看到選的這些人相對來説他們的名聲、他們的影響力都要小一點，因此我覺得他們也是在刻意要避免，因為那些頭名人物或者是因為他在某一方面可能是有污點，另外一個在某一方面過於精美，所以選擇這些人的時候我覺得也是經過刻意的來挑選這樣一些相對來説不是特別知名，然後又能夠被大多數人所認可的這樣一些人。

　　記者：我們知道這個過程政府的期限是6個月的時間，因為在05年的1月將有重新的選舉正式的政府，在這6個月期間，這個過程政府最主要的人物是什麼呢？

　　張曉東：我覺得第一個最主要的任務就是剛才曉軍也談到了，合法性問題。對於這些人來講，得到美國的認可，得到聯合國的認可，得到周邊阿拉伯國家認可現在已經做到了，最主要的一點就是包括像是安南還是誰講過，就是説，恐怕要能夠得到伊拉克老百姓的認可這是一個大問題，就是他們能夠不能夠使得伊拉克國內的人來認可他們，這我覺得是一個重大的問題，所以對於這些首要的問題、主要的問題就是要爭取他的政治合法性，使得伊拉克國內的老百姓廣泛地接納他，認為他是一個不親美的，是一個合法的這樣一個政府，這是我覺得是放在第一位的。第二位恐怕就是安全，社會治安問題，因為從過去停戰一年來，這些問題已經是不要説是困擾美國這是毫無疑問的，就是伊拉克國內的政治和經濟重建這都是一個非常嚴峻的一個問題。

　　記者：您説到這個安全問題，現在的這個過渡政府他們是否有足夠的權利，足夠的資金來解決這個問題？

　　宋曉軍：現在關於這個政府，阿拉維現在應該説是最主要的一個領導人，他為了取得他在伊拉克人民當中的這種政治合法性，他做了一些承諾，有一些講話，他説我要給他們工作，解決水的問題，解決食品的問題，解決剛才説的就業的問題。因為現在伊拉克經過伊拉克戰爭之後滿目瘡痍，有很多人是沒有工作的。你比如説有今天《今日美國》採訪的一位在巴格達國際機場一個飛機維修工程師，由於美國佔領了巴格達機場，而且成為了軍用機場，所以説他就失去了工作，這位43歲的工程師他也懶得回家，他家在巴格達的薩德爾城，他也不願意回去，那也很亂，説他徹夜睡不著覺，他就渴望新政府能給他一份工作，養他一家人。所以我覺得這樣的一個東西，就是説新的臨時政府面對伊拉克老百姓的這種狀況，他要收視這個殘局來獲取他的政治合法性，他做了一些承諾，我覺得下一步他要做這些事情。安全問題我覺得因為現在新的聯合國決議還沒有通過，正在磋商之中，到底給這個新的臨時政府有多大的控制安全的權利？最後能夠決定他能夠在這方面能給伊拉克人民有什麼樣的承諾，以及他對於這種承諾的這種兌現。

　　記者：關於新的決議草案，包括給這個過渡政府一個什麼樣的群體，在下一節中我們會進一步的討論。那麼我們注意到剛才小片子裏也放到，就是布什在今天的講話中他説了這樣一句話，他説這個過渡政府的成立使伊拉克人擁有完全主權的政府，向這個又邁進了一步。過渡政府的成立對於伊拉克人實現他們最終的自治，究竟真的是一個進步嗎？

　　宋曉軍：因為我覺得看國際社會的角度上來講，當然國際都來認可這件事，都表示了祝賀，包括你看中東的埃及很快也表示了。

　　張曉東：阿盟。

　　宋曉軍：對，就這些國家。就是這個形式上來説是一個進步，但是是不是最終這個政府能夠代表伊拉克所有人民的利益，能夠把這個國家從戰爭的瘡痍之中，很快速度地恢復到大家的一個正常的生活秩序，我覺得這才是關鍵。

　　記者：這個過渡政府對於伊拉克人的意義在什麼地方？

　　張曉東：我覺得對伊拉克人來講就是説，在經歷了一年的戰爭混亂之後，他們可以看到這一小部分，也許不是很大，但對於伊拉克的政治重建，包括恢復伊拉克的完全主權來講這一步雖然可能我們到目前為止可能從實際感覺到究竟有多大，還難以下手有一個準確的判斷。是對伊拉克老百姓來講我覺得是實實在在可喜的一步，因為如果這一步要走不出去，他們不能夠建立一個由自己的人來組成這個政府，能對自己重要事務發揮影響力的話，那麼恐怕下一步要談到説要政治跟經濟的重建，要建立社會治安，要建立合法的政府，通過一個新的憲法，那些我覺得都是更遠的一些目標。

　　記者：另外今天我看到一篇報道説注意到布什今天這個講話以前所未有的非常輕鬆的這樣的口吻來祝賀這個過渡政府的成立，過渡政府成立對於美軍在伊拉克的處境，對於美國在伊拉克的政策，究竟幫了什麼忙？

　　宋曉軍：我覺得他今天的這個講話當中他説了一句非常關鍵的話，他説一個過渡政府的成立標誌著一個自由的伊拉克出現的開始。那麼自由的伊拉克的出現將會改變中東的遊戲規則，實際上他還是要講到他的大中東的計劃很快就要在八國首腦會議上他還要重復。第二為他發動伊拉克戰爭的理由做了一個自圓其説，因為他一開始説是為了美國的安全來使用暴力，後來找不到大規模殺傷性武器和基地組織聯絡，後來他又改變了，説為了輸出美國民主而使用暴力，那麼現在到6月30號，這個事相對來講從程序上完成了。

　　記者：在説法上。

　　宋曉軍：對，在説法上完成了。他要非常輕鬆地，表現出非常清楚，告訴人們置疑，説你怎麼能用暴力來輸出民主呢？他説你看我做成了。

　　記者：就在伊拉克人慶祝新的臨時過渡政府成立的時候，針對美英提交的修改後的對伊拉克草案，聯合國大樓里正在舉行閉門磋商，在此之前，各方曾經就美英提交的第一份草案中的模糊部分提出了置疑。而一位安理會的外交官曾經説伊拉克的歷史表明，任何模糊都是有害的。那麼這富草案究竟將如何決定伊拉克未來的命運呢？我們先看一個短片，然後繼續我們的話題。

　　解説：就在距離6月30號伊拉克權利移交的最後期限一點點臨近的時候，聯合國安理會就伊拉克新決議草案的磋商也進入了最後的時刻。在5月24號提交的有關伊權利移交的決議草案遭到各方置疑之後，美英于6月1號向安理會遞交了該草案的修整案，在伊拉克臨時政府主權範圍和多國部隊駐軍等問題上做出了新的所名。修改後的決議草案明確聲明，伊拉克臨時政府將擁有全部主權，伊拉克人民擁有自由決定他們的政治前途，控制他們的自然資源和協調國際援助的權利。在駐軍問題上，新草案規定，伊拉克臨時政府將正式要求16萬美軍和其他國家的軍隊留在伊拉克，從而使美軍留住伊拉克合法化。如果伊拉克要求多國部隊撤離需要提交聯合國討論，並徵得聯合國同意，伊拉克政府無權執行要求多國部隊撤離。此外，草案還規定，伊拉克根據憲法建立一個民選政府之日，也就是多國部隊結束駐紮之時，很多人預料，這樣的民選政府在2005年底，或2006年初之前不會産生。這就意味著多國部隊在2006年1月的時候才會從伊拉克撤軍。據了解，這份修改後的草案能否通過，除了要過聯合國安理會這道關外，還要徵求伊拉克臨時政府的意見。

　　記者：在這個修改後的決議草案中最引人關注的恐怕還是關於撤軍的時間問題，我們注意到修改後的決議草案在這個問題上是這樣表態的，他説撤軍的時間是選擇在民主程序的完結。民主程序的完結是指的什麼時候？

　　張曉東：這個就是留下了廣泛的解釋空間，有很大的模糊性。如果説按照現在這個説法，到臨時政府建立，然後到今年年底的時候有一個臨時憲法，然後舉行一次權威的選舉，然後組成一個過渡政府，那麼在過渡政府的組織之下，在完全一年的政治過渡期，就是剛才我們聽到的到明天的年底，後年的年初的時候，那麼應該説這個民主過程也就完全了，加入説到那個時候，那個時間就是美軍撤離的時間的話，應該説這個決議我覺得還是明確的。

　　記者：但是您説是很模糊的。

　　張曉東：但又模糊在哪？就是説一個未來政治過渡非常的不確定，我們可以看到阿富汗這個例子，他從憲法産生到他的選舉一次一次推遲，伊拉克的前行實際上他的複雜程度不亞於阿富汗。因此，他所面臨的問題能不能夠説在今年年底的時候有一個臨時憲法能夠出臺，然後在臨時憲法底下，因為憲法是一個分權的東西，各個派別，各個宗教組織能夠不能夠分權，能夠不能夠滿意地自己得到那塊蛋糕還很難説。然後跟個這個協議才要組成一個過渡政府，過渡政府的過渡期是一年，那麼在這一年的過渡期之內，還有很多的不確定因素存在，因此我覺得這個用詞非常的模糊，因為它不是一個時間概念，是一個政治概念，他們這個政治概唸有搞得好，可能在指定的時間之內結束，如果搞不得不好的話可能就往下推遲了。

　　記者：在這個臨時過渡政府成立之後，也就是這個6月30號之後到聯軍撤出伊拉克以前的這段時間，聯軍歸誰管？

　　宋曉軍：聯軍是美國指揮，今天《紐約時報》，包括《CAN》都透露出來，就是説美國新修改過的提交給聯合國安理會討論的這份決議草案裏面有兩點改變，稍微有一點讓步，第一點就是他允許伊拉克現在的剛剛成立的這個臨時過渡政府可以指揮伊拉克德國的安全部隊，包括一些警察，就是美國人訓練過的一些警察相應的守備部隊。第二點就是説到他提出了一個相對模糊撤軍時間表，就是剛才我們聽到的在民主程序結束之後，在美國的領導下的駐伊拉克的多國部隊將撤離，這兩點算是比原來最早美英的提案有了一點變化，但是他前面有一個矛盾的地方就是他説到要交給伊拉克完全的主權，可是這一段時間又沒有交，又是他有治安法權，而且他的軍事行動，他的軍隊在這裡存在，十幾萬大軍在這裡存在，這個問題我覺得因為亞瓦爾6月1號已經去了聯合國，那麼這個方面除了阿爾巴尼亞駐聯合國代表説的一樣，你們討論美英新的修改過的這樣一個提案不僅僅要聯合國安理會這些成員國，15個輪職國一塊來討論，要更多地聽取伊拉克人民的意見，我們注意大亞瓦爾在當選臨時過渡政府的總統之後他説我第一件事要做的就是要把伊拉克的完全主權的恢復，當然還有卜拉西米還會帶去伊拉克人民的呼聲再待到聯合國，這幾方面的意見湊在一起，對於結果可能還會有一個新的最終咱們知道的東西。

　　張曉東：因為這裡頭肯定我覺得還有個變數，就是在伊拉克目前輕重情形底下，6月30號完全這個過渡的時候，究竟這個治安的權利歸誰來做，我覺得這可能是伊拉克現在臨時政府的成員包括還有安理會的主要成員跟美英之間是有一定的距離，我認為在這一點上，未來的比們磋商當中，這個問題肯定是一個重頭戲。

　　記者：好，非常感謝兩位分析，也感謝觀眾收看我們這一期《國際觀察》，再見。

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責編：常穎