[國際觀察]“單邊行動”目的何在?
央視國際 (2004年01月15日 17:46)
CCTV.com消息(國際觀察1月14日):
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主持人:大家晚上好,歡迎您收看我們正在為您現場直播的《國際觀察》。
沒有自己的國家,沒有國際承認的邊界,在隨時可能處在坦克、導彈攻擊的時候,卻不能擁有自己的軍隊,甚至最高領導人都沒有行動的自由。如果要形容這樣一個民族的現實境遇的話,恐怕只有一個詞——絕境。巴勒斯坦人可以説長期處在這樣的絕境中,有些人甚至選擇了死亡的生活方式。
就在北京時間今天下午,在以色列和加沙交界處的艾雷茲又發生了自殺性爆炸事件,至少四人當場死亡。與此同時,巴勒斯坦人的對手以色列也在步步緊逼。北京時間昨天淩晨,以色列議會通過了沙龍提出的“單邊行動”計劃。輿論認為這個事態將巴勒斯坦方面置於更為被動的境地。這是一個什麼樣的“單邊計劃”,對於巴以局勢又將造成什麼樣的影響?這些就是我們今天的觀察點。
今天在演播室裏我們請來的兩位,一位是中國現代國際關係研究院的研究員李紹先先生,另外一位是我們的新聞觀察員郭建新。我們首先通過一個短片了解一下有關沙龍的“單邊行動”計劃,一起來看一下。
短片:
2004年1月12號,以色列議會以51票贊成,39票反對的結果,正式通過了沙龍的“單邊行動”計劃。如果巴勒斯坦當局在未來幾個月內仍不執行中東和平路線圖的話,以色列的“單邊行動”就將開始。這個計劃是以色列總理在2003年12月28號首先提出的,他公開表示,如果巴勒斯坦方面在未來一段時間內依然不履行中東和平路線圖,以色列將單方面從1967年中東戰爭中佔領的部分土地上撤出,並且重新確定並拆除部分猶太人定居點,減少在巴被佔領土上猶太人的數目。繼續建造“隔離墻”,建立一條以色列更容易防守的“安全邊境線”。這個計劃立即受到巴勒斯坦方面的反對,而來自以色列國內的反對也相當強烈。 在以色列議會通過“單邊行動”計劃的同一天,以色列副總理奧爾默特稱,以色列政府已經制定了一個從約旦河西岸以及加沙地帶撤軍的時間表。根據這個時間表,以色列將從今年年終從佔領區撤軍。
主持人:李先生,您感覺以色列議會這樣的決定意味著什麼?
李紹先:我想是四個字,第一是意味著搜索,第二是意味著隔離。所謂搜索,就是以色列根據這個計劃,將採取單邊的行動,拆除一些在約旦河西岸和加沙地帶價值不大,比較分散或者不容易保護的猶太定居點。同時,以色列軍隊將在約旦河西岸和加沙地帶進行重新的部署,這是搜索。第二點就是隔離,加緊完善修建“隔離墻”,從而達到一個目的,就是事實上單方面決定的以色列和巴勒斯坦之間的邊界。
主持人:郭先生,所謂的沙龍提出的“單邊行動”,我們在過去一段新聞當中已經看到很多。但具體來講,它的核心內容是什麼?
郭建新:核心內容,我個人覺得是“隔離墻”,也就是説和巴勒斯坦,意思是原來是在一種談判進程中,當他説“單邊行動”的時候談判進程結束,我作為一個單邊的行動,單邊的行動推進,實際上是他在為他自己最根本的,以色列認為自己國家最根本的問題,就是安全問題,來推進這個問題,實際上是脫離接觸,把談判程序,原來的雙邊談判變成單邊行動,這是最根本的。
主持人:的確我注意到,以色列,包括國外的媒體把沙龍的“單邊計劃”叫做脫離接觸的計劃。沙龍為什麼在這樣的時候,中東和平路線圖,當然應該説不死不活的狀態下,他要搞這麼一個“單邊行動”計劃,或者叫“脫離計劃”,目的到底是什麼?
李紹先:我想是這樣,以色列的“單邊行動”計劃實際上是從去年年底提出來的,沙龍是12月28號正式提出來。在此之前,實際上這個“單邊行動”計劃是以色列的現任副總理奧爾默特首先提出來的,提出來以後説服沙龍,沙龍最後在修改了奧爾默特的計劃基礎上,正式成為以色列政府的政策,就是單方面行動計劃的政策。聽説單方面行動計劃的背景是這樣的,根據最近一段時間以來我們所掌握的情況來看,以色列多個情報機構,包括軍事情報機構得出一個結論,就是庫賴政府實際上已經失去了、喪失了運作政府的能力,嚴重的受制于阿拉法特。庫賴政府現在是以一種無所事事的策略,消極地抵制阿拉法特對他拒不交權,這是以色列的分析,作為這麼一個對應。從以色列分析來看,阿拉法特最近一段時間以來,或者最近半年以來一直採取拖延的戰術,也就是説我現在對沙龍政府也好,現任的美國政府也好,不與它打交道,要排擠我,我現在證明我是排擠不了,我以拖等待變化,等待以色列政府的變化,等待美國政府的變化。
主持人:但是這種等待變化對他未必有利。
李紹先:基於這種考慮基礎上,以色列認為我不能跟你這樣耗下去,也就是我不跟你玩了,所謂“單邊行動”計劃就是我不跟你玩了,我單方面決定我們巴以之間原來要用和談、談判來決定的事情。
郭建新:應該從去年“8.19”以後,巴以之間的關係基本上沒有任何進展,我們經常説到和平路線圖已經瀕臨死亡的狀態。再一個去年年底的時候,在埃及巴勒斯坦各個派別在埃及有一個會談,在協調立場,庫賴也去了,但是無果而終。而庫萊當了總理上來以後,實際上也沒有和以色列有任何政府一級的,就是非常正式的一種接觸,所以整個巴以之間的和平進程就是停滯不前。但是對以色列來説,他不能等,因為他現在最重要的還是我們所説的安全問題。如果他再拖下去的話,自殺爆炸再有很多的話,而且國家要處在這種狀態的時候,以色列就會認為,首先沙龍政府會認為對自己的威脅非常大,而且整個國家處在一種混亂之中,也很難談得上一种經濟發展,所以他要把這個速度推進,故而就是要搞出一個單邊,而且我自己不理會你了。
主持人:我們説的你不理會也好,脫離接觸也好,一般人説一個巴掌是拍不響的,對於已經來講,自然可能希望用這一招或者這一手來促變,或者來推動某些東西。起碼從巴勒斯坦方面來講的,能夠得到一些回報,或者説能夠促成一些變化,以色列要的是什麼樣的變化?
李紹先:我覺得是這樣的,以色列這招應該説是一個很狠的一招,能打在巴勒斯坦痛處的一招,它實際上進可以攻,退可以守。所謂進可以攻,我現在揚言幾個月之後,副總理就是半年之後,就是到今年6月底,如果巴勒斯坦還沒有採取一些使以色列滿意的行動,包括有效地打擊恐怖主義,如果是這樣的話,那麼以色列將採取單方面的行動。這六個月將對單方面行動計劃做好準備。
主持人:多少對巴勒斯坦方來説這是一個最後通牒,威脅期限。
李紹先:絕對是威脅,有期限的,巴勒斯坦,下一步要看你做不做,這是進可以攻。退可以守就是如果説到時候施壓無效,巴勒斯坦沒有採取什麼措施,所謂的退可以守,真正把這個東西可以付諸實施。
郭建新:以前的力量對比,應該説以色列是佔絕對的優勢,從它的軍事實力和各方面的國力來説有絕對的優勢,在中東都是超級大國。以色列非常清楚,巴勒斯坦現在處在一個熱的位置,它只能借助於國際社會和多變的推動,來擠壓以色列,使得巴勒斯坦獲得利益,以色列非常清楚這一點,他也非常清楚巴勒斯坦最擔心的是什麼呢?擔心沒人理,擔心被晾在一邊。因為什麼呢?如果“單邊行動”推進和平路線圖,如果國際社會覺得你在往前推進,“隔離墻”一做,自殺爆炸少了,這個地區出現了一定的穩定,這時國際社會就有可能把這個事情長期變成一種冷淡下去的東西,這是巴勒斯坦的狀態。巴勒斯坦馬上就做出激烈反應,對“單邊行動”,我們都知道前面説的是一國兩族,幾天之後馬上改成我要“單邊建國”。
主持人:説到“隔離墻”,剛才李先生説的這是以色列很狠的一招,我們在這兒也有一個圖,在這個圖上紅色的線,看的不是特別清楚,紅色的線是已經建成的“隔離墻”,綠色的這邊是正在建設的“隔離墻”,而這些黑點都是以軍的檢查站。如果一旦撤出來的話,以色列如果一旦撤出的話,是不是就意味著等於以色列就把現在的,圖上看著有點灰綠的約旦河西岸變成了一個圍在圍墻外的一塊能管的地方?
李紹先:“隔壁墻”基本上建在約旦河西岸,應該説是歸於巴勒斯坦領土之內,也就是説1967年的戰爭,它不是嚴格按照1967年戰爭的界限來修的,它完全修在巴勒斯坦的領土之內。從“隔離墻”的情況來看,它基本上要圈掉約旦河西岸6%的土地,就是整個長度是300多公里,現在修好的一段大概100公里,也就是不足三分之一的情況。一方面通過修建“隔離墻”,大面積的佔領了巴勒斯坦土地,另外一方面,它這個“隔離墻”還有什麼作用呢?剛才我們講到了,所謂“單邊行動”,“隔離墻”是很重要的一部分,所謂我要單方面行動,就是我要跟你絕對隔離開來,“隔壁墻”是很重要的一部分。第二個部分,要搜索、拆除一些猶太人定居點。通過拆除一些不必要的、分散的和難以保護的猶太人定居點,把猶太人定居點合併在比較大的,比較具有戰略地位的定居點,可以有效地保護,把軍隊收縮在這個地方。 另外一個方面,在約旦河西岸具有戰略地位的地方,比如説約旦河果一帶,以色列的軍隊是不會撤的。他通過這樣的行動,單方面的事先,不通過談判,事先就把邊界劃定了,這點是打在了巴勒斯坦的痛處,因為本身以巴的邊界是要雙方談判來決定的,究竟以色列要撤出多少,大家談判了以後才決定。但是現在以色列,我不跟你談了,事先單邊。
郭建新:但沙龍並沒有説我建“隔離墻”就一定是未來的領地。
主持人:在一定時間內把它變成一種既定的事實。
郭建新:就是最後的可進行最好防守的一個安全邊境。
主持人:所以我聽剛才兩位的意思,實際上説沙龍這一招也好,和目前的巴勒斯坦所處的境遇來講,確實可以像我們今天在節目開始時説的,是一個很被動,也是很絕望的境地。對於巴勒斯坦老百姓來講,現在的狀況,如果我們看一下新聞,就能夠看到基本上是一種民不聊生,居高不下的失業率,動輒被以色列封鎖的邊界,有些人半生積蓄蓋的房子,瞬間就可以被以軍毫無原由的鏟為平地。所以説在巴勒斯坦民眾當中瀰漫著一種失望和絕望,有的也導致一種死亡,越來越多的巴勒斯坦人只能把死亡當做一種生活的方式。歷史也告訴人們,沒有一個民族心甘情願地願意做出這樣的原則,也不可能長期成為一種選擇。最近我們聽到巴勒斯坦的現任總理庫賴在隔離前做了一個非常慷慨陳詞,我們來聽一聽他是怎麼説的。
短片:
1月11號,巴勒斯坦自治政府總理庫賴視察了被“隔壁墻”三麵包圍的約旦河西岸城市蓋勒極裏約,在現場,庫賴憤怒地説以色列修築的是一道種族主義的“隔離墻”,強烈呼籲國際社會強烈採取措施。
庫賴同期聲:在這堵高墻下,在這堵種族主義的隔離墻下,我們要問美國總統布什,我們要問歐盟,我們要問俄羅斯,我們要問聯合國,現在有這樣一睹高墻在,我們還能建立獨立的巴勒斯坦國嗎?我認為這是絕對不可能的,巴勒斯坦人民將會通過鬥爭,憑藉他們的歷史和文化,決不承認現在的這種狀況。不管面臨多大的困難,不管面臨多大的壓力,我們堅決不接受目前的這種狀況。
主持人:庫賴的這番講話,懂阿拉伯語的同事説他是用了一串非常標準的阿拉伯語的排比句,我們也看到應該説神情非常激動。李先生,您怎麼解讀庫賴這番講話?
李紹先:我想這確實是很激動的。除了庫賴之外,實際上首任總理阿巴斯談到“隔離墻”時深惡痛絕。
主持人:也給人一種感覺好像像剛才你們二位説的是絕望。
李紹先:是絕望,因為“隔壁強”的的確確打在巴勒斯坦人的痛處。去年11月份首任總理阿巴斯訪問美國的時候,曾經向布什做了詳細的介紹,“隔離墻”如何如何壞,如何如何對和平進程來講是致命的。當時據説是在一定程度上説服了美國政府,包括現在的賴什、威爾,包括布什。布什在和沙龍會面的時候曾經敲打過沙龍,就是“隔離墻”你要停建。“隔壁墻”的危害性,剛才我們已經強調了,它的的確確打在了巴勒斯坦的痛處。真正隔離開來,包括巴勒斯坦,除了領土的佔領,事先劃分佔領以外,巴勒斯坦人現在的經濟離不開以色列。“隔壁墻”完完全全地把你隔離開來,就像庫賴所説的,還會有一個獨立的巴勒斯坦國嗎?確確實實是這樣。
主持人:我們注意到庫賴作為回應,他最近也有倡議。兩個概念,一個概念叫做“一國兩族”,後來又提出了巴勒斯坦是單獨建國。首先來看看一國兩族。怎麼解釋這個概念?
郭建新:原來是這樣,原來根據聯合國1947年的181號文件是巴以分制,建立一個阿拉伯國家,就是巴勒斯坦,再建立一個以色列,以色列當時就建國了,巴勒斯坦沒有建國,開始進行戰爭,這個待會兒再説。但是戰爭之後,一直沒有建國成功,而在戰爭中失利,那就是説他提出要建一個國家,應該説最開始巴勒斯坦認為這個地方只能有一個國家,就是一個阿拉伯國家,所以我才要進行戰爭。
主持人:從字面上理解很簡單,一國兩族,就是一個猶太族,一個阿拉伯
郭建新:猶太族的少數民族。
主持人:那不一定。猶太族和阿拉伯族在一個國家裏,隨便起一個名。李紹先:實際上是無奈中的一種選擇,或者説一種威脅也好。
主持人:威脅在什麼地方?
李紹先:他就是你不仁我不義。既然你説我要單方面行動,我劃定邊界,我要隔離起來等等。好,那我也不義了,我不建國了,我不建國,讓阿拉伯人,讓巴勒斯坦人的海洋最終要把猶太國家捅掉。
主持人:李先生説的這點可能是一個比較要害的,人口問題,在這兒有一個圖板,這是現在在以色列和巴勒斯坦被佔領土上的總人口,以色列的人口是佔670萬,這是有關最新的統計數字,其中猶太人是547萬,阿拉伯人128萬。而在約旦河西岸和加沙,巴基斯坦人口總數是365萬。我們接下來再看一個數字,以色列人的人口出生率19/1000,目前,而巴勒斯坦人的人口出生率在約旦河西岸和加沙,39/1000,一倍。這是不是正好應了這個概念,在未來的比如説再過10年,甚至於20年,巴勒斯坦人的人口會蓋過猶太人的人口,這樣的概念下,如果説一國兩族,人口上的比例會發生一個傾斜?
郭建新:現在在人口上已經是一種爭執戰,雙方都在提高自己的人口。而且巴勒斯坦在這方面是非常明確的,現在鼓勵出生,現在每一個巴勒斯坦的婦女,平均家庭擁有子女六個。
主持人:以色列那邊呢?
郭建新:以色列平均人口,至少一個家庭有兩個孩子。但是鼓勵了半天,給了很多補貼,一個家庭平均2.6個孩子。
李紹先:而且從猶太人來講,這也是個很奇怪的現象,猶太人的生育率很低,大家也研究不出什麼問題來。這是一個。再一個,從目前來看,特別是最近幾年,以色列人是不願意生孩子的,當然這也包括經濟比較低迷,各方面這些情況在內。
主持人:這種情況是不是可以這麼理解,無論從人口上、經濟上,還是目前的安全局勢上來講,以色列是斷然不會同意所謂的一國兩族的?
李紹先:那當然。
郭建新:不僅以色列不能同意,國際社會也不會同意。
李紹先:以色列是什麼呢?以色列對未來總有一天,很有可能巴勒斯坦人口或者阿拉伯人口將淹沒猶太人。
主持人:反對的人很怪,我們來有一個民意調查,來自半島電視臺,這是大約有46000個阿拉伯人,巴勒斯坦人參與的民意調查,有57%的人也不同意一國兩族。
李紹先:這是很正常的。
主持人:為什麼?
李紹先:我可以給你舉一個例子,就是説一個很普通的巴勒斯坦的出租司機,他就講了,他説我們為之奮鬥了一生的,甚至於獻出好多生命的,我們最後難道就是為了獲得一本以色列的護照嗎。
主持人:這裡還有尊嚴的問題。
李紹先:我們要獲得建國的權力。
主持人:還有一個最後的問題,庫賴提出來的所謂單獨建國,這個可行性有多大?
李紹先:我覺得這個東西,單獨建國也好,或者一國兩制也好,都是一種你不仁我不義,因為什麼?以色列威脅我要單方便行動,巴勒斯坦又拿不出更好的招兒來,我就威脅你。一國兩族很不可行,國際社會也不會接受,庫賴自己否定了自己,又提出來所謂單方面建國。但是單方面建國的可能性也極其微小。為什麼呢?巴勒斯坦即使要單方面建國,建國的領土在誰手裏?在以色列手裏,沒有以色列同意,國從何而來?實際上我們舉一個最簡單的例子,1988年巴勒斯坦已經宣佈建國了,阿拉法特已經是總統了,而且獲得了世界100多個國家的承認,但是巴勒斯坦國還沒有建立,巴勒斯坦現在還談論我要建國。
主持人:這是一個很現實的問題,郭先生,30秒的時間請您回答最後一個問題,對於巴勒斯坦來講,面對現在這樣一個境遇,以色列要搞“單邊行動”,而所謂的“一國兩族”也好,單獨建國也好,不可能,巴勒斯坦方面的出路在什麼地方?
郭建新:和平路線圖,跟國際社會合作在一起推進和平路線圖。
主持人:怎麼推進?郭建新:庫賴政府要發揮作用,通過國際社會來要求對以色列提出一定的壓力,然後巴勒斯坦也應該做出自己的積極努力,就是這樣。
主持人:好的,非常感謝二位。應該説巴以的出路到底在哪兒?恐怕沒有人能夠斷言。但是有一點也是很清楚的,拒絕妥協就無法對話,無法打破僵局,也無法走出絕境。無論對於以色列還是對於巴勒斯坦都沒有例外。感謝您收看我們今天的這期《國際觀察》。
責編:辛梓