[國際觀察]2003的期盼

央視國際 (2004年01月02日 09:55)

　　CCTV.com消息（國際觀察1月1日）

　　

主持人：觀眾朋友們，大家新年好，這裡是正在為直播的《國際觀察》，歡迎您收看。

　　公元2004年就這樣來臨了，所有的人都沉浸在辭舊迎新的歡樂之中，儘管當今世界恐怖警報聲聲不斷，儘管在巴姆大地震的廢墟上人們還在奮力地救援，儘管揮之不去的戰爭的硝煙讓很多人終日生活在不安和貧困之中，儘管這些都存在，新年也會給所有的人帶來希望、力量和勇氣。

　　今天是2004年的第一天，也就在今天我們的鄰居印度和巴基斯坦恢復了他們之間中斷了兩年的航空聯絡，使得印巴在重重恩怨之中又靠近了一步，這是今年一個好的開端。世界上還存在著很多的矛盾和衝突，是不是也能夠像印巴一樣在2004年更接近和平和解呢？今天我們就來談一談有關2004年的世界局勢。

　　今天我們請來的北京大學國際關係學院的朱峰教授，和我們的新聞觀察員張郇。我們先來通過一個短片了解一下今年我們被稱之為是和解的一個最新的跡象，印巴的關係，一起來看看。

　　短片：

　　2004年1月1號，新一年的第一年，也是令巴基斯坦商人撒立姆高興的一天，巴基斯坦航空公司從拉赫爾到新德里的航線在中斷了兩年之後恢復運營，撒立姆則成為印巴復航的首批受益者。

　　居住在拉赫爾城的撒立姆此次前往新德里去參加一位朋友的婚禮，從拉赫爾到新德里只有四五百公里的距離，但是在過去的兩年裏，由於印巴中斷了交通聯絡，他不得不從拉赫爾非往第三國家，然後轉機到新德里，這大約需要24個小時。而今天，這一行程只需要1小時40分鐘。當地時間下午2點30分，飛往新德里的飛機從拉赫爾機場起飛了。從2001年新德里印度議會大廈遭襲後中斷的印巴航空聯絡今天開始全面恢復，從卡拉奇到孟買的航線將在明天開始運營，而印度方面從新德里到拉赫爾的航線也將在1月9號同行。

　　主持人：我們先來談一談新年新跡象，應該説在昨天我們節目當中也已經談過，過去這一年有不同的看法，總的感覺好像似乎是戰亂、災害不斷，似乎有的人甚至於形容説2003年不是一個什麼好年，那麼現在我們到了新的一天，似乎是一個很多人的一個共同的願望，新年我們應該有一個新氣象，應該是一個好的開端。我想問一下張先生，您怎麼看待印巴的最新的這樣一個舉動？

　　張郇：我們昨天實際上説2003年的時候，説得更多的是一些災難，是一些不好的一些事件，但實際上在每一個實踐當中，它都是有一種可以向好的方面來發展的一種機遇，就看雙方或者説多方怎麼把握。應該説巴基斯坦、印度的民航的同行實際上是一段時間來的一個最新的發展正好在1月1號。

　　主持人：時間的選擇多少有一點巧合。

　　張郇：對，也可以説是巧合，但是也恰恰是它最後一次航班中斷，這次航班是2002年的1月1日中斷的，應該説雙方兩個國家都認為都有一種需要緩和雙方的種種事件一種緊張的關係，因為克什米爾的問題實際上解決起來不並非一朝一夕可能解決，大家都認識到這一點，但是是不是因為克什米爾的問題僵在那裏，兩個國家都劍拔弩張地對峙在那裏，大家都很清楚。巴基斯坦有方方面面的反恐，有國內的一些矛盾，它不希望跟印度關繫緊張，印度現在的經濟據報道非常好，年增長率是7％，而且外匯達到1000億美元，印度人自己説我們是一個黃金的年份，但是這就表明一種他們希望在經濟上能夠更多的給老百姓帶來一些適宜，跟鄰國對峙，這不符合大家的利益。

　　主持人：朱教授，從國際關係，從整個全球的局面上來看，如何看待一個事情？

　　朱峰：我覺得這大概是整個國際社會應該説所期待或者所歡迎的一件事情，而且最重要的是這次復航它説明了從2002年1月以來，印巴進入一個新的緊張和危機階段到了2002年5月甚至印度都説出有可能對巴基斯坦進行一場有限的戰爭，雙方關係已經到了如此一個惡化的程度，那麼今天的復航只是意味著説已經從那一段低谷中都了出來，而且最重要的一個標誌或者説國際社會歡迎的是雙方在恢復這個復航的同時，就在從2003年的11月底到12月中旬，雙方在克什米爾達成了新的停火協議，所以這也是雙方圍繞著克什米爾的爭端採取了一種新的姿態，新的和解的勢頭在不斷增長的具體的結果。

　　主持人：這多少也讓很多人看到一種地區之間的衝突，在一個地區的衝突有的時候可能時間也是最好地一個大夫。

　　朱峰：對，而且最重要的我們知道印巴現在都是有核國家，如果這兩個國家因為克什米爾問題關繫緊張，有可能發生戰爭的話，它將會給整個國際安全創造一個空前絕後的先例，那就是兩個有核武器的國家它們會發展戰爭，所以這是整個國際社會認為是噩夢般的一個前景，所以今天的通航我相信對國際社會來説，他們更多的可以看到這兩個曾經劍拔弩張的歷史上的冤家對頭真正又開始和解，他們會給世界造成了一項有可能出現的核戰爭的這種恐怖陷阱在大幅後退。

　　主持人：那麼大而言之的話，比如説説到整個2004年新的一年國際整體的形勢，我注意到像很多的國家領導人在新年致詞當中都對新的一年寄予了希望，而對過去的一年的一些不快好像也有一些總結，以至於我們也在今年的新聞當中不斷地看到世界各地的老百姓都是在新年到來的時候用一種狂歡，用一種慶祝包括歡快的一種方式來迎接新的這一年。我想這可能也多多少少反映人們的一種心態就是可能如果説過去的一年有太多的不好的話，新的一年是不是能夠好一點，我想這個問題先請教一下專家，今年2004年新的這一年，會是一個什麼樣子？

　　朱峰：我個人對2004年的國際和平今後會出現的這種局勢總體抱謹慎樂觀的態度，因為兩個原因，回顧一下2003年如果説世界的安全局勢出現一系列動蕩，什麼因素在推動這種動蕩的發生最重要，美國的單邊主義政策，美國強硬的先發制人的戰略選擇。2004年恰恰現在布什政府面臨的最大問題是競選連任，所以為了獲得2004年11月的布什的新的總統的選舉的勝利，整個布什政府的外交政策將會在今年採取一種溫和的字體，他不想惹事，不想使自己陷入新的政治，或者國內輿論的抨擊的風波。另外一個原因我們可以看到那就是恐怖主義，而恐怖主義我覺得今年會繼續困擾世界和平，繼續對整個世界的正常的安定的生活構成威脅，但是如果説整個伊拉克重建可以在2004年隨著政權權利移交而出現一個新的轉折的話，那麼我相信應該説中東地區的整個局勢會有新的積極地變化。

　　主持人：就中東的問題我們細節來談一談，張先生也是在中東工作多年的，您覺得中東問題今年會有一個新跡象嗎？

　　張郇：中東問題現在我們説的最多的就是伊拉克跟巴以説得最多，當然現在最近是利比亞，包括伊朗的事情，利比亞跟伊朗實際上我們昨天説過了都有一些好的兆頭，利比亞的接受核查，這些核查的官員據説是明天就要開始正式地對他進行核查了。但是不管卡察非是怎麼想的，不管美國人是採取一種最終的什麼立場，但是這至少是一個消除的規模殺傷性武器這是件好事，那麼巴以的事現在是這樣，剛才我們還看到阿拉法特在發表講話，號召巴勒斯坦人團結起來，應該説現在依然是一個僵局，但是對之所以説2003年多災多難，這裡面有實際上有很大的一部分是發生在巴以的一些自殺性爆炸，但是我相信雙方實際上巴以包括阿拉法特，他們也都會認識到這個東西不是長久之計，這一點應該説時間越長，實際上他們對這個事情的負面的影響會感覺得越深，會採取一些措施。

　　主持人：往往説在中東特別在巴以這個問題上似乎有一個很怪的定律，那就是説當事情壞到最壞的時候，它突然會有一線轉機，向好的方向發展，而往往事情很平靜，很樂觀的時候突然會有一個很壞的影響。

　　張郇：不可預測性，所以實際上有點像巴基斯坦和印度，他們對峙了很長時間以後，他們覺得實際上這個對大家都沒好處，時間有的時候也是讓雙方有一個冷靜考慮的餘地，所以説巴以的情況我覺得今年會是有一定的進展。

　　朱峰：對，我個人也認為中東局勢在2004年一定會出現一種新的階段性的成果，我們知道從2001年11月以來，這種暴力衝突始終在延續，延續了將近3年了，而從巴勒斯坦方面來説，阿拉法特個人得命運到底會如何？所以我相信這兩個可能是最大的看點，因為對沙龍政府來説，它現在可以更好的利用美國大選，只要美國一大選，美國就任何總統候選人都不會在意以色列問題上作出強硬的表態，或者説去對以色列採取非常不利的行動，因為在美國猶太人的選民，或者猶太人的員外集團就非常龐大的影響。

　　主持人：這似乎也是一個被歷史所證實的，往往在這種時候大選年的時候，一些熱點年的問題包括像巴以問題就被美國政府擱到一邊，但是先大選。

　　張郇：但是美國人肯定也會在巴以問題上作出一些動作，因為畢竟這個路線圖是布什推出來的。

　　主持人：在去年的四月雅哥巴已經宣佈出來了，你得有一個結論。

　　張郇：多少會有一個説法，2005年定了，如果你到2004年年底的時候路線圖還沒有任何動靜的話，那路線圖基本上就是一張廢紙，2005年怎麼實現？沒法實現。

　　主持人：還有一個剛才我像用朱峰教授的這個詞“看點”，那就是我覺得還去繼續延續的話，那就是伊拉克，伊拉克局勢會是什麼樣的，能穩定下來嗎？在布什進入大選的最白熱化的狀態之前，或者説在今年這一年內？

　　朱峰：最近一週美國的軍事觀察家都表示對伊拉克局勢的很多的樂觀的看法，因為他們説從攻擊的規模到統計數據來看在呈下降的趨勢。另外一方面今年有一個非常突出的一個事件就是要較權，較權的過程毫無疑問也是現在考驗伊拉克內部各個社會團體，各種政治力量的一個重要的時刻，所以在權利的分配還沒有塵埃落定之前，我相信新的一輪的政治衝突或者説針對美國的大規模的軍事的襲擊，會有所緩和，因為大家就在期待説這樣一張大餅到底如何去切割，不同的政治勢力到底會獲得一個什麼樣的分割？另外我覺得原因就是薩達姆如何被置於一種司法程序之下，我相信不管薩達姆在何地以什麼樣的法律條款去審判，他作為一個所謂的歷史的清算對象出現在被告席上對伊拉克的穩定是有一定的作用。

　　主持人：這個也恐怕會是今年的一個從我們新聞界來講是一個看點。説到整個伊拉克的局勢，最後一個我想再追問一個問題，就是我注意到最近美國有些所謂英派的學術界的有一些結論，或有一些觀點，甚至有人也寫了書稱之為叫《邪惡終結》，意思就是説整個伊拉克的這場戰爭是一種反恐戰爭的勝利，於是這樣的經驗可以推廣到中東的其他國家，包括像敘利亞的這些國家，這是一種什麼樣的一種心態，關於樂觀還是説……

　　朱峰：我覺得像這本書的作者理查德.配爾，他本身就是一個心保守主義的代表人物，對他們來説這種強硬或者説與軍事力量去終結這種邪惡國家的，他的一種戰略理念對他們來説幾乎是一種意識形態，他們就是堅信所有對流氓國家，對邪惡中心國家只有軍事打擊的方式，所以我個人認為這書所代表的思想恰恰是今天布什政府內部最強硬的新保守主義者他們典型的有標簽性質的他們的思想，但是是否真正能變成一個具體的政策，我覺得這裡面的差距很大，兩個原因。一個原因是布什現在無暇他顧，要忙競選、忙伊拉克重建。第二個很重要的是我可以很有把握地説，美國現在的軍事能力世界第一很強大，但是它幾乎沒有可能性同時打兩場戰區性的戰爭，因為它兵力不夠，因為它國內政治部會給它有足夠的理由去撥款。

　　主持人：説到這的話，你提到了一個戰爭，那麼應該説戰爭是人類的極端的一種方式了，去年我們經歷了戰爭，今年還會有嗎張先生？

　　張郇：現在好像似乎看不出來，因為您現在這些熱點都是大家看得見的，因為所謂這些熱點要看我們潛在的或者説能看得見的一些地區的熱點，或者説衝突點他會不會最後演變到一種極端的爆發？

　　朱峰：我個人認為因為戰爭只是個非常抽象的概念，最重要的是什麼戰爭，那麼冷戰以後的戰爭不是不再是大國間的戰爭，或者國家與國家至今的戰爭也下降到了一個非常低的政府，所以現在我們談戰爭往往是一個內部的戰爭，一個國家由於它的經濟的失敗，有一種動蕩，或者説各種各樣的原因，所以允許我用一個更直接的概念就是內戰到底會不會有，那麼我覺得今年內戰肯定會有，阿富汗現在正處在一個可能會爆發新的內戰的這種混沌的狀態之中，利比亞的和解協議是否能夠鞏固都説不好。還有非洲的一系列的其他國家像蘇丹等等，所以我相信2004年世界將再度痛苦的去看到那些內戰還會繼續不停地爆發。

　　張郇：非常局部的一些戰爭，但是它實際上是反映了一些長期以來存在的一種現實的問題，但同時説到戰爭的話，如果我們把反恐也理解為是一場戰爭的話，這場戰爭可能會繼續，因為恐怖襲擊我們昨天也説了，現在看不出在全球範圍內的恐怖襲擊會有明顯下降的勢頭，因為實際上2003年的下半年是在上升，那麼這種情況可能還會有。

　　主持人：包括在美國，在新年到來之際，紐約很多大城市是在反恐的氣氛之下，史無前例的。那麼對於整個反恐的形勢説到這我想很具體的一個問題，在今年裏邊我們能不能看到類似于反恐的標誌性的成果，比如説像前不久薩達姆下場的這樣的東西會出現？拉登？

　　張郇：薩達姆被抓住，拉登被抓住都可以篩是一個標誌性的，但是我認為這兩個人的抓住真正的從全球的範圍講起來並不能説是大功告成的標誌，因為安南的新年講話我覺得有幾句號話講得非常好，他就説“是的，我們應該全力得去反恐，是的，我們應該去打擊那些恐怖主義，但是同樣，我們也應該對發展説yes”。就是説這是一個根本的問題，就是説因為我們實際上説了很多時間，在去年的《國際觀察》説的多少恐怖的根源是什麼，其中一個最主要的就是一個不發展、不發達貧窮、落後，被極端的勢力所利用。

　　朱峰：對於我來説我覺得在反恐問題上，一方面我們需要關注比如像拉登這樣的重量級的人物是否會落網，是否會落到一個薩達姆這樣的下場。但另外一方面，我可能更觀眾2004年世界是否會再度發生一次類似于“9.11”的事件，我覺得這個可能它的爆炸性的影響力會更大。

　　主持人：如果我們看一看2003年的話，似乎沒有理由説2004年排除這樣的可能。

　　朱峰：沒錯，因為2003年的若干起恐怖襲擊事件觸目驚心，包括“德雷羅之死”等等。2004年現在每美國也有基本的情報，估計這些恐怖勢力一定會反復，而且我們知道上個星期美國國土安全局又提高了境界的標識，而且在飛機上都開始增派武裝經常等等。所以現在我相信2004年今天是第一天，一個謎團同樣不可回避，那就是今年的恐怖襲擊事件到底會出現多大的規模，會指向誰，會在哪？

　　主持人：我們剛才説到了很多，包括安全、反恐、地區的衝突，這些好像似乎還是灰色，我們能不能談一點2004年我們感到令人振奮的，比如説地區的合作，比如説人類共同面對一些挑戰所能夠取得的進展，類似于像艾滋病等等，這樣一些貧困、饑餓、疾病，這樣的一些問題，我不知道你們二位怎麼看？

　　朱峰：我覺得當然有一些，而且有很多的亮點，比如朝核問題，這同樣是困擾整個東亞地區安全的非常嚴峻的一個挑戰，但在六方會談開始之後，我相信朝核問題已經有了看到的緩解，那麼2004年對朝核問題最大的考驗就是有關各方是否能繼續推進六方會談的基本架構。

　　張郇：我打斷一下，今天朝鮮中央通訊社有一個報道，它是轉發了朝鮮《黨報》、《軍報》跟另外一張包括的聯合的社論，它裏面外電轉載這個東西就強調朝鮮堅持用和平的談判的方式來達到和平解決它跟美國之間核問題的立場是不變的，這是年初的，也應該説是一個好消息。

　　主持人：對。

　　朱峰：這説明了什麼？這説明了是朝鮮現在政策確實是在越來越趨向於冷靜，如果説各方都有這樣一個基本態度，那我們至少可以與其説就像2003年年初那樣朝鮮説他退出核不擴散條約然後又重現點燃5兆瓦的“石墨反應爐”，然後又甚至威脅要退出這個朝鮮半島停戰協定，這樣一種危機的時刻，我們可以相信2004年可能已經過去了。

　　張郇：現在至少沒有看出這樣的印象來。

　　主持人：而且我想還會有一些，畢竟好消息會很多的，據我所知，好像在這個月，無論是歐洲還是美國的探測器就要到達火星，可能人類對於宇宙，對於外太空的探索，科技上的進步也會有，合作上。那麼這有一個觀眾，手機尾號是6900的，他想問一個問題，看你們兩位的，比較大，他説2004年的首要問題是戰爭、貧困還是反恐？

　　朱峰：我覺得要根據不同的國家可能有不同的回答，那麼我覺得像對美國這樣的國家來看，2004年最大的問題恐怕還是會落在反恐，無論政治家還是普通百姓都會把這個問題視為美國人的首要關注，但是對於很多處在內戰邊緣的國家，國內由於各種動蕩因素難以消除安全局勢依然脆弱的國家來説，可能戰爭更重要，貧困這是一個世界性的問題，我相信其實戰爭也好，反恐也好，背後的最大的根源是貧困，所以這是一個世界必須堅持的話題。

　　主持人：對，而對於像我們中國這樣的發展中國家我想更大的主題還是發展、和平，感謝二位，在這還有一個觀眾，手機尾號9080他囑咐我們《國際觀察》全體同仁在新的一年裏邊健康快樂，收入翻兩番，收入不敢説，但是非常感謝這位觀眾和其他的觀眾關注我們的節目。看來剛剛開始的一年，國際社會一定要面臨很多的問題，其實對於這個世界來講，甚至對於我們每一個人來説，從來都不缺少挑戰，而我們要做的就是準備好迎接他，並且戰勝他。

　　感謝您收看我們今天的這一期《國際觀察》，再見。

責編：辛梓