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[國際觀察]暗殺威脅穆沙拉伕

央視國際 (2003年12月30日 12:50)

  CCTV.com消息(國際觀察12月29日):

  主持人:大家晚上好,歡迎您收看我們為您現場直播的《國際觀察》。

  有人説巴基斯坦領導人不好當,在過去的30年,幾位前領導人的結局似乎都不太妙,一位總理被絞死,一位總理死於飛機失事,還有兩位是被逼下臺,目前仍然流浪在國外,而現總統穆沙拉伕也曾經多次被暗殺陰影所籠罩,最近接連兩起針對總統的襲擊事件在巴基斯坦北部城市拉瓦品第發生,造成多人死亡,索性的是穆沙拉伕本人安然無恙。暗殺事件震驚世界的同時也引起了發問,究竟是誰想謀殺穆沙拉伕,這是事件會在巴基斯坦國內外引起這些樣的影響?穆沙拉伕將如何應對國內的局面?這些都是我們今天將關注的話題。今年我們演播室裏請到的是中國現代國際關係研究院的研究員馬加力先生及還有我們的新聞觀察員張郇。

  在討論問題之前,我們還是先來了解一下有關殺害穆沙拉伕調查的一些最新的進展,一起來看看。

  解説:12月28號,一位巴基斯坦政府高級官員向新聞界宣佈,25號對巴基斯坦總統穆沙拉伕發動自殺式炸彈襲擊宗教激進分子中,有兩個人的身份已經被確認,這兩個人同克什米爾和車臣的軍事組織有聯絡,其中一人來自巴庫克什米爾地區,他是一名已被取締的克什米爾軍事組織成員。而另一名極端分子則是持有偽造巴基斯坦身份證的阿富汗人,他們實施了25號的自殺爆炸襲擊事件。25號下午,當穆沙拉伕總統從伊斯蘭堡返回,即將到達拉瓦爾品第住所的時候,兩輛裝滿炸藥的卡車衝向總統車隊,威力巨大的爆炸摧毀了附近的兩座加油站,至少造成15人死亡,包括兩名自殺襲擊者和三名警察。穆沙拉伕總統又一次倖免遇難。就在11天前,離25號自殺爆炸事件約200米的一座橋梁,在穆沙拉伕經過幾十秒中發生爆炸,五枚遙控炸彈摧毀了橋梁,穆沙拉伕只受了輕傷。儘管確認了25號的兩名自殺爆炸者的身份,但是巴基斯坦官方沒有宣佈究竟是哪個組織製造了對穆沙拉伕的謀殺襲擊,也沒有説明兩次襲擊是否由統一的組織所為。巴基斯坦內政部的官員成是一個組織龐大,有著國際恐怖組織背景武裝的組織,實施了對穆沙拉伕總統的謀殺襲擊。

  主持人:可以説到目前為止,有關針對穆沙拉伕刺殺的幕後黑手到底是誰有各種各樣的説法,巴基斯坦官方提供的這個説法剛才我們也已經聽到了,我想問一下你們二位現在怎麼來分析這些人目前已經被抓的,或者説在懷疑指向這些人會是什麼樣的人?

  張郇:實際上就這兩次謀殺未遂的謀殺調查,應該説到現在透露的東西還是比較有限,或者説還不是很令人滿意,因為什麼呢?因為第一次炸橋,只是第一次謀殺的時候把橋炸了,關於這次沒有任何線索,至少沒有公佈。

  第二次,因為這兩個自殺爆炸它是有屍體的遺骸在現場。另外,最主要的他們是通過這輛兩輛小卡車裝著炸藥,其中有一輛去查是誰買的,是新的,因為以前,就是剛才的説持偽造的巴基斯坦偽造的巴基斯坦身份證的這個人買的,相對講起來現場存在著證據它比較好追蹤,後面到底是什麼人,實際上現在可能是一個巴基斯坦的調查部門已經有一些線索,但是現在還不確定。

  馬加力:對,剛才張先生講的很對,現在就目前的情況來看,只是懷疑的一個方向,但是我想大概有幾個線索可以追蹤一下。第一個線索就是巴基斯坦國內的極端恐怖勢力,這些人不希望穆沙拉伕奉行他現在準備奉行的政策。

  另外一方面,就是在克什米爾地區原來的極端分子,他們對穆沙拉伕最近在克什米爾問題上的政策調整表示不滿。還有一種可能就是塔利班和基地組織,這些人對於穆沙拉伕採取的政策也是非常不滿,可以講恨之入骨,所以採取了這種極端的做法來刺殺他,謀殺他。

  主持人:我注意到巴基斯坦官方好象在這些消息的時候好像很強調他們現在懷疑這些人都不是巴基斯坦本國公民,或者説大多數人都是屬於非巴基斯坦人。您覺得巴基斯坦這樣的説法是不是有所顧慮,還是説有什麼特別的……

  馬加力:我覺得有這種可能性,比較大的可能性是在克什米爾地區的極端分子,或者在阿富汗的基地組織成員。

  張郇:因為實際上過去幾十年,巴基斯坦實際上社會,國內有一批極端的力量滋長起來。實際上大家都知道阿富汗的背景,當初反對蘇聯戰役的阿富汗的背景,所以當時也是反對蘇聯佔領的巴基斯坦或者很多國家的人,以勝戰者的名義參加這個。在這個過程當中實際上你説國際背景,有很多外國人在這個邊境地區暗影扎寨,成為當時是屬於反蘇的勝戰者,後來實際上是一個極端的滋生地。就像最近有消息説東突的頭目就是在巴基斯坦跟阿富汗交界的地方被捕的,10月2號。就説明在10月2號依然是有基地組織的活動在邊境,包括外國。

  馬加力:我再補充一個證據,就是在上一次,12月14號暗穆沙拉伕的行動當中,據説採用的炸藥是C4塑膠炸藥,這種炸藥在巴基斯坦以前的恐怖爆炸活動當中沒有發現,而和在印尼巴黎島爆炸事件所使用的炸藥是一樣的。

  主持人:很快讓人想到基地。

  馬加力:基地組織。而且在這個之前有這樣一個情況,在第一次穆沙拉伕遇刺未遂的情況下,在這之前巴基斯坦跟印尼簽定了合作打恐的協議,而且印尼的總統梅加瓦地也是在那個橋上,幾個小時前通過的,所以這個也不排除伊斯蘭團或其他的恐怖組織所為。

  主持人:至於説具體由誰幹的,我想這可能還有待於一段時間的調查。巴基斯坦的警方和有關的部門我相信也肯定不會有任何的放鬆。但是我們來分析一下,穆沙拉伕到底得罪誰了?或者是誰哪些人非得要除他而後快呢?

  張郇:其實上穆沙拉伕現在在國內確實是面臨著很大的壓力,他自己最近有一個講話,他説我們現在國家安全的最大威脅來自於極端,而且是來自於國內,他自己這麼説。幾方面,現在就是説塔利班跟基地的殘余肯定是恨他的。

  主持人:對,因為美國打擊了這個團。

  張郇:基地的二號頭扎瓦赫裏的錄音講話裏面,公開號召他的追隨者要推翻穆沙拉伕,這是一方面。

  另外一方面,巴基斯坦國內的宗教的極端。因為現在在“9.11”之後穆沙拉伕採取了一些措施,就是要打擊這些宗教極端,他覺得是一個禍害。而且最近他現在有一個即將要成為法律的決定,就是説這些宗教學校他要加以管制。這些宗教學校在巴基斯坦跟阿富汗的邊界有上萬所,過去幾十年當中有十來萬人通過這些教育,隨後有些人就成為極端恐怖分子。

  主持人:這裡邊實際上不能排除有的所謂的宗教學校是打著宗教學校的旗號,而行的實是極端宗教,或者甚至於有些被基地組織或者塔利班所利用。

  張郇:穆加拉伕説這些學校應該教一些科學,除了正當的學宗教之外,要學科學,否則的話這些出來的人,他沒有任何在現實生活當中生存的技能,他也不學科學,也不學歷史,什麼都不學,光是實際上是為宗教極端提供了一個很大的餘地。這個東西要成為法律的話,實際上在國內,在巴基斯坦的國內遭到一些人的反對,宗教極端的反對。

  另外一方面剛才説到他的壓力,實際上他還有議會反對黨的壓力,當然這些人基本上不從事這些極端的謀殺,但是政治上的壓力。所以説它實際上來自於這幾方面的壓力。至於致他死地的,我想最重要的還是恐怖組織。

  主持人:馬先生您對印巴關係特別有研究。這個事跟印巴關係的變化或者發展苗頭有關係嗎?

  馬加力:我覺得這個關係可能性更大一些。因為前不久穆沙拉伕發表了一次講話,就是講巴基斯坦準備在克什米爾問題上做出政策調整,它已經明顯地做出一個暗示,就是説巴基斯坦不拘泥于原來所主張的,按照聯合國在克什米爾地區舉行全民公決這樣的一種方式來緩和和印度的關係。這種做法無疑會使克什米爾地區的那些極端組織,就是原來主張克什米爾獨立,或者主張克什米爾歸併巴基斯坦的那些極端組織非常不滿。

  主持人:有消息也説巴基斯坦官方説兩個刺殺者當中,有一個就來自於巴控的克什米爾地區。

  馬加力:對,我想這個可能性很大。

  張郇:對,這些人説我們過去幾十年為了這個事情死了這麼多人,打了幾場戰爭。

  馬加力:他們認為穆沙拉伕整個背叛了他們所追求的那種事業,就是所謂克什米爾自由事業,這樣的話我想他們有可能採取一種極端的做法,來對穆沙拉伕總統進行人身消滅,同時來阻撓印巴緩和的進程,我想這個可能是主要的。

  張郇:另外在這兩次謀殺發生之後,新聞界也好,一些評論家也好注意到這麼一個細節,他們提出一個問題,為什麼這些謀殺的策劃者能夠這麼精確地知道總統車隊經過的地點、路線、時間,為什麼?他們提出這個問題。

  主持人:為什麼?

  張郇:而且據説是第二次兩輛車衝過去的時候,因為穆沙拉伕的車隊實際上是先走一個車隊,作為一個誘餌,看上去差不多的,再來一個車隊,讓你吃不準是哪一個車隊裏面的,居然這兩個車隊,第一個車隊他放過了,他知道在第二個車隊裏面。

  主持人:就説明內部情報很準確。

  張郇:對,有一些消息,就是説這兩次謀殺當然都是未遂,但是從策劃來看,不可能沒有內線。所以説對穆沙拉伕講起來,他另外一方面的壓力或者對他的挑戰,實際上可能是來自於內部的。因為你看拉瓦品底是一個什麼地方?拉瓦品第是巴基斯坦陸軍總司令部的所在地,穆沙拉伕是陸軍的一個參謀長上去的,他家一直在這兒,離伊斯蘭堡只有20公里的樣子,原來他實際上69年之前拉瓦品第是首都,到後來他們在不遠的地方再建一個首都。

  馬加力:是一個新城老城的關係。

  張郇:這個地方號稱是戒備森嚴,這次等於是陸軍的軍事院校、總司令部,一些很多機關都在這兒,在這兒發生這個事,所以説這個問題也是引起很多人的注意。

  主持人:估計也是穆沙拉伕比較傷腦筋的一個問題。

  馬:他每天必經之路,每天必然要從位於伊斯蘭堡的總統府到拉瓦品第。

  張旬:但是他第一次是從機場回家,是從塔拉其回來。

  主持人:我們想通過短片了解一下穆沙拉伕真實所面對的局面,同時我們也要在下一個時段要談一下,穆沙拉伕下一步他會怎麼做?他的應對的手段有些什麼,以及從稍微長遠一點看,巴基斯坦局勢會是什麼樣的,我們先來看一個短片。

  解説:巴基斯坦時間2003年12月25號晚8:40,穆沙拉伕出現在巴基斯坦國家電視臺,這時距離他遇刺緊緊7個小時。

  穆沙拉伕(巴基斯坦總統):我認為任何安全部隊都不能確保避免自殺性爆炸襲擊,我們必鬚根除巴基斯坦的原教旨主義、恐怖主義和極端主義,我們必須使巴基斯坦在發展和進步之路上繼續前行。

  解説:在十天前,穆沙拉伕身著喜愛的藍色西服在電視上評論剛剛針對他的恐怖襲擊,那時他的語氣要輕鬆多。

  穆沙拉伕:這種暗殺過去也發生過,然而這並沒有困擾我,真主在保有這我,暗殺不算什麼。

  解説:從1999年上臺執政以來,穆沙拉伕一直遭遇著各種挑戰,尤其是在“9.11”後,穆沙拉伕支持對基地組織和阿富汗塔利班政權的打擊,對國內煽動暴力和宣揚仇恨西方言論的極端勢力採取了一系列強硬措施。在美國政府將巴基斯坦視為反恐戰爭最親密盟友的同時,一些反美的巴基斯坦人開始將穆沙拉伕嘲諷地稱為“布什拉伕”。一些極端組織更是開始威脅穆沙拉伕的生命,對於這一切軍人出身的穆沙拉伕一直強調巴基斯坦特種部隊的座右銘“狹路相逢勇者勝”。但是11天裏的兩次暗殺,信奉“狹路相逢用者勝”的穆沙拉伕是否還會剋敵致勝,許多人都心存疑問。12月27號其他六個南亞國家領導人一致表示,將如期前往巴基斯坦參加南亞區域合作聯盟首腦會議,這表達了巴基斯坦的鄰國對穆沙拉伕的信心。

  主持人:馬先生剛才我注意到您在看這個短片的時候,當看到穆沙拉伕在兩次遇襲不同的講話,不同的表情,不同的語氣的時候,您突然笑了,您是一種什麼樣的理解?是不是穆沙拉伕可能這兩次的反差比較大?

  馬加力:我覺得是這樣的,穆沙拉伕總統他是作為一個軍人出身的總統,面對死亡的威脅,特別是後一次,能夠非常自信、非常坦然,有一種視死如歸的氣概,這讓我很欽佩。我想今後他很可能採取更嚴厲的打擊極端主義、原教旨主義和恐怖主義的行動,這不僅是符合巴基斯坦國家的利益,也符合他自己的利益。他要保證他自己的安全,所以我剛才看到這兒,我覺得他很會意的笑了一下。

  張郇:但是我看了兩次他的講話,顯然他後一次比較嚴肅。第一次他説這沒什麼關係,反正我也經歷過,但是連續11天,第二次又來了,應該説這種情況不得不説是非常嚴峻的,可能給人家一種感覺是一個咬準了目標,非要達到目的不可的這種情況。

  主持人:有一次兩次也不排除可能還會有第三次。

  張旬:應該講有這種可能。

  馬加力:應該講他的死敵肯定還會採取類似的行動,至於何時何地,我們拭目以待。

  主持人:説到穆沙拉伕,以您對巴基斯坦問題的研究,包括對穆沙拉這個人的研究,您覺得這兩次事件給他帶來一種什麼樣的振動?

  馬加力:我覺得第一個振動就是巴基斯坦國內面臨的恐怖主義形勢是非常嚴峻的,因為總統在11天之內面臨兩次生命的威脅,這表明恐怖主義在巴基斯坦國內有勢力,而且在軍警內部有可能有內線,這一點恐怕他也能夠有比較清醒的認識,儘管他講任何安全保衛部門不可能完全阻止自殺性的襲擊,自殺性的謀殺行動,但是因為剛才張先生也講到很多類似的情況,就是説有很多證據表明,很有可能在內部出了問題。我想他在今後要加強內部的整肅。

  主持人:我覺得他可能打壓或者説加強這種警備是一方面,但是反過來他會不會在相應的一些他的措施、政策上做一些必要的或者是適量的調整,因為剛才在短片裏也已經有人聽到,在國內的反對派已經把他稱“布什拉伕”,這可能也反映出一種心態。

  馬加力:是這樣,但凡國內有比較強的反美情緒。

  主持人:在這個問題上穆沙拉伕會調整他對……

  馬加力:我想基本政策不會調整,因為他個人的生命,國家的利益都寄予和美國的關繫上。如果現在在整個全球打恐形勢非常嚴峻的情況下,在美巴關係,在反恐問題上合作比較密切的情況下,他如果做出比較大的調整,會面臨著危險。

  張郇:在這一點上穆沙拉伕是不會讓步的。但是在對國內的反對派,或者是對國內的一些宗教黨派他會採取一些讓步,就是説通過溝通來建立某種信任,比方説今天巴基斯坦的下議院就通過一個法案,就是説穆沙拉伕前兩天就説了,我要在明年的年底辭去軍職,法案都總統的權限做了一個限制,這實際上就是説五天前他是跟這些黨派是一個溝通或者可以説做了一個交易吧,但是這是一個對國內政治有利的。對這些非極端,這是屬於政治派別,通過這種方式來減少壓力,更多、更好的,全國團結。

  主持人:剛才接著説到巴基斯坦對美的政策問題,我們這兒也有一個觀眾朋友,手機尾號3500,他從反面的角度問,他説這樣的話是否這些暗殺又會將巴基斯坦更加地推向美國一邊呢?

  馬加力:我想穆沙拉伕他會把握好國家利益與美國的關係這個平衡的,因為如果他採取進一步親美的政策,不符合巴基斯坦的利益,其實美國也不願意看到那樣的情況發生。因為如果一旦出現了極端的情況,或者悲劇發生,現在的美巴關係就有可能發生一些變化,這樣不符合美國的利益。

  主持人:綜合你們二位的觀點,看來穆沙拉伕真是內外有點交困的感覺。

  馬加力:面臨的問題非常多。

  主持人:而且馬上就還有一個考研,就是在明年1月份要在巴基斯坦首都伊斯蘭堡要舉行南亞首腦會議。我們有關的觀眾在問,手機尾號是1773的朋友他説巴基斯坦有能力在南亞首腦會議上維護穩定和安全嗎?他説現在好像總統在頻頻遭到暗殺。

  張郇:七個國家現在都表態都會去,應該説從很大程度上是對穆沙拉伕現在反恐的立場的支持。但是説到你剛才手機短信所提的問題,有一個印度記者在印度外交部的一個新聞發佈會上,説我們要去,説你們對巴基斯坦的保安滿意嗎?印度外交部也是轉了一個彎,説的很有趣,説這個會開完我回來以後再回答你這個問題。應該説他們還是相信這一點。因為巴基斯坦方面,各方面,他們肯定這兩件事發生以後又接得這麼近,1月4號就要舉行,那肯定對他們應該説我們全力會保障安全的。

  馬及力:按理説不會造成更多的擔心,因為據我了解,南亞各國對外國政要的保護非常嚴密,它的各種保安措施是非常到位的,巴基斯坦方面我想對這次期待已久的南亞峰會更會格外地關注,而且會投入更多的警力。

  張郇:對,而且接著這兩件事應該處於最高警備的狀態下,它會採取一切所能採取的力量做這件事。

  主持人:非常感謝二位。我想有關穆沙拉伕本人以及巴基斯坦這個國家的命運,我們還將進一步地關注,也希望那裏最好能夠太平。感謝觀眾朋友收看我們今天的這一期國際觀察。再見。

責編:辛梓


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