[國際觀察]伊斯坦布爾再次發生恐怖爆炸

央視國際 (2003年11月21日 11:28)

　　CCTV.com消息（國際觀察11月20日）：

　　主持人：觀眾朋友晚上好，歡迎您收看我們為您現場直播的《國際觀察》，就在幾個小時之前，土耳其伊斯坦布爾發生了一系列的爆炸事件，造成了慘重的人員傷亡。我們原定的今天晚上要討論伊拉克的局勢，那麼現在我們改來討論這次爆炸事件，究竟是誰製造了這起爆炸，那麼現在那裏的情況怎麼樣？今天我們就要談這個話題，請到演播室的是中國現代國際關係研究所的研究員李紹先先生，和我們的新聞觀察員郭建新。在討論之前我們還是通過一個短片來了解一下這起慘重的爆炸事件。

　　解説：今天中午土耳其當地時間11點左右，位於伊斯坦布爾北部的土耳其匯豐銀行總部發生爆炸，當場造成至少五人死亡。就在人們還在爆炸聲中驚魂未定的時候，位於城市另一端的英國駐土耳其伊斯坦布爾領事館附近又傳齣劇烈的爆炸聲造成至少一人死亡。隨後在一個居民區，一個大型商場和一座清真寺附近也作為了襲擊。五天前同樣是位於伊斯坦布爾的兩座猶太教教堂造成汽車炸彈的襲擊，造成大約25人死亡，五天后的今天，伊斯坦布爾又遭到了及其嚴重的炸彈襲擊。社會英國外交部長斯特勞聲稱這是一起典型的恐怖事件，並且表示在這個階段不能説誰應該對此負責。但是他同時也指出所有這些爆炸的特點都打上了基地組織恐怖活動的烙印。

　　主持人：我們現在得到的最新的消息是目前爆炸已經造成至少25人死亡，390人受傷，早爆炸發生之後一名給阿納多羅通訊社打電話聲稱他代表基地組織和一個土耳其非法極端組織對這次爆炸事件負責。那麼究竟在土耳其伊斯坦布爾最新的情況是什麼呢？現在我們通過電話接通新華社駐安卡拉的首席記者鄭金髮請他給我們介紹一下那裏的情況。鄭金髮你好。

　　鄭金髮：你好主持人。

　　主持人：關於這次爆炸事件你那裏有什麼最新的消息可以告訴我們嗎？

　　鄭金髮：好的，現在我從土耳其報道，土耳其伊斯坦布爾今天在再次發生連環爆炸事件，這至少造成25人死亡，390人受傷。當地時間11時左右，在英國伊斯坦布爾最後府們前發生爆炸，匯豐銀行旁邊的汽車發生爆炸，以及其他三個地方也發生爆炸。目前需要重傷者被運往附近的醫院進行搶救。土耳其政府發言人曲切克説今天發生的爆炸事件看上去與上週六發生的兩起來有大教堂爆炸事件有關，估計又是由基地組織製造的。

　　主持人：我們知道這次一共是發生了五起爆炸事件，那為什麼會選擇在這五個地方，這五個地方有什麼特點？

　　鄭金髮：土耳其是歐洲和亞洲交界的地方，也是世界最大的城市，因為最近以來土耳其跟以色列關係比較密切，兩國經常發展政治和經濟上的關係，這件事情引起了基地組織的憤怒，所以他們就也是願意要搞這些。

　　主持人：對不起因為手機可能信號不是太好，所以聲音可能不是太清楚。鄭金髮你現在能夠很清楚的聽到我的聲音嗎？我剛才想問的是這五起爆炸分別發生在五個地方，那麼為什麼會選擇在這五個地方，有什麼特點，你了解嗎？

　　鄭金髮：據土耳其地時報，這五個地方是比較熱鬧的地方，匯豐銀行也是很熱鬧的地方，人們密切熱鬧。英國駐伊斯坦布爾領事館也是這樣，所以發生這些事件會引起世界的影響。

　　主持人：現在對於爆炸採取的手段警方是否有一些報告，有一些了解？

　　鄭金髮：現在土耳其警方已經限制記者進入這個地方，特別是對一些私人電視臺，現在私人電視臺也不能實況轉播這些現場，只有土耳其國家電視臺播放。土耳其警方也拉長警憲，加強了安全保衛，理順現場秩序。

　　主持人：你是否了解這些爆炸案他們採取的放是是自殺性爆炸還是遙控炸彈這些有報告嗎？

　　鄭金髮：現在沒報告，但是剛才土耳其發言人曲切克説可能又是與自殺性爆炸事件有點想通。

　　主持人：另外你是否了解在這次傷亡當中，英國領事館是否有工作人員的傷亡？

　　鄭金髮：目前我們中國駐伊斯坦布爾總理事于鳳陽打電話給我，他説現在還沒有看到中國人和英國人，現在我們還不知道，現在如果他看到的話我們會及時向您報告。但是場面我們還是知道的。

　　主持人：好，我知道你是在安卡拉，您不管是通過身邊的人還是通過媒體你聽到和看到的，土耳其人現在對這起事件他們的反應是什麼？

　　鄭金髮：安卡拉這些當地市民希望對記者説，他們強烈譴責這類恐怖爆炸事件，希望土耳其政府和軍隊儘快採取必要措施，堅決打擊國際恐怖組織製造的恐怖活動。

　　主持人：另外對這起事件土耳其官方還有英國官方現在做了哪些表態？

　　鄭金髮：土耳其政府也強烈這起事件，特別是上次這起事件他們也説，也是毫無疑問的要打擊國際恐怖組織，這絕不手軟，絕不低頭。

　　主持人：好的，謝謝鄭金髮為我們從前方發來的報道，謝謝您。我這裡有一個最新的消息現在我可以給大家來念一下，就是英國首相布萊爾11月20號表示在土耳其發生的針對英國目標的炸彈襲擊不會動搖英國的反恐決心以及英國部隊在伊拉克的維和的承諾。現在我們來我們演播室的討論，那麼在這起爆炸事件發生之後，所有人的第一個反應也許都是想到六天前就是11月15號那麼在這一天發生在土耳其猶太教教堂的爆炸事件，也是造成了20多人的死亡，為什麼僅僅過去五天，為什麼有是在伊斯坦布爾？

　　李紹先：我想這兩起事件五天前的和今天的系列爆炸案我覺得反應一個事實，就是土耳其現在面臨的反恐局面確實是非常嚴峻。那麼兩起事件我覺得有一定的聯絡，或者説有一定必然的聯絡性。五天前的系列爆炸案針對的是兩個猶太人的目標，兩個有太的教堂，那麼五天后今天的系列爆炸案，儘管我們現在究竟確切是四起還是五起這個不是很清楚，但是有兩個主要的地點，一個是英國的匯豐銀行，一個是英國的領事館，主要這個爆炸是發生在這兩個地方，今天主要的目標是在英國。前一次是以色列的，這一次是英國的，從目標的選擇上，顯然是精心的策劃的。從選中猶太人的目標來看，他現任是去針對土耳其和以色列的特殊關係，那麼選中英國的目標來看，特別是今天這個時機，布什正在英國進行比較少見的歷史性的國事訪問。

　　主持人：所以您覺得這個時機是精心選擇的？不僅是這一天，這一段時間，包括具體的時間，也找好是布什和布萊爾兩個人出現一起的時候。

　　郭建新：昨天主要是布什在白金漢宮有一個講話，這個講話是對反恐和開展反恐繼續進行反恐戰爭的話講的是很嚴厲。這個剛才李教授講的是針對英國的，實際上我覺得他針對的是好幾個國家，一個是什麼呢？是以色列和土耳其之間的密切的軍事同門，15號爆炸案發生之後，第二天沙勒姆就過去了，也就是以色列外長就過去了。而且説是摩挲德也就是以色列的情報機關，要參與這次調查，當然這件事情和他們是有關係的。但是明顯的表示他們這次關係的相近。再一個現在正在進行的一個演習是以色列、土耳其和美國，就在土耳其的境內在進行演習。還有一個針對土耳其無論怎麼説，這爆炸發生在伊斯坦布爾，是土耳其最大的城市。反正也有明顯的土耳其的味道在裏面。土耳其是非常特殊的國家，它本身是穆斯林國家，但是它是北約的，它是向西方搞得很近。還有一個，我覺得它是針對美國，它在上次15號發生爆炸案之後馬上有一個恐怖主義叫馬薩裏，這個馬薩裏説當時就是發生這個爆炸案以後他説是我幹的，然後他幾天之後，就是開始警告日本，説你要想敢往伊拉克伊拉克再去派兵的話，我就把你的東京給你炸了，讓你感覺很痛，而這次土耳其我們都知道也是準備要向伊拉克派兵的，在這裡面也明顯有這個目的在裏面。固然這種東西還有一種很巧合的，拉姆斯夫爾德馬上它警告日本我炸你，現在布什到了英國，他又開始在炸英國的匯豐銀行和領事館，明顯他是炸英國針對的是美國，實際上它對的是反恐聯盟。

　　主持人：為什麼恐怖分子最近總是把目標鎖定土耳其的伊斯坦布爾，這裡我想有一個背景也需要和觀眾朋友交代一下就是土耳其整個阿拉伯世界和以色列和西方世界是一種什麼樣的關係？

　　李紹先：土耳在中東來講它是一個比較特殊的國家，它並不是屬於阿拉伯國家，他本身是突厥人。而且長期是實行西化的政策，而且它地位的特殊，就是表現在什麼呢？它是中東地區位移的美國的盟國。選中伊斯坦布爾我覺得這也不是偶然的，一個是伊斯坦布爾它是一個非常國際化的城市，從地理位置上我們都可以看到，它是地跨歐亞兩洲，而且它本身國際化程度高，同時也是一個歐亞地區的各種各樣的組織和人員，作為一個聚點的地方。有資料講，基地組織實際上是在1998年之前曾經長期把伊斯坦布爾作為一個橋梁，亞洲和歐洲的橋梁，正像地理位置上一樣。

　　郭建新：這個正好是跨歐亞兩洲。

　　李紹先：那麼基地組織應該説是在伊斯坦布爾也好甚至在土耳其也好，它是有一定根基的，所以在這無情況下，選擇伊斯坦布爾發難，我覺得這應該説是既便利，同時也容易産生眾多性的影響。

　　郭建新：而且在這次爆炸之前，實際上英國已經發出過警告，就是有可能基地組織或者説是基金組織要在伊斯坦布爾搞爆炸，因為這之前，4、5、6月份都在分別在伊斯坦布爾和安卡拉的一些咖啡館，然後英國的領事館也被扔進去一個爆炸裝置，但是沒爆炸，就是沒有人傷亡，而且還有一些麥當勞等等這些帶有西方色彩的設施都造成過炸彈。然後這次英國提出這個警告，沒有來給他防止，我覺得這次恐怖組織選的地點就是匯豐銀行，匯豐銀行實際上是有它的象徵性的，是1865年組建的一個，而且是英國海外的一個銀行，明顯帶有殖民經濟的這種味道在裏面。所以如果説恐怖主義組織就是基地組織它是精心策劃的話，它會選擇一些有象徵性的目標。匯豐銀行這種殖民主義的，還有它這种老牌的帝國主義的這種象徵性是非常強的，故而跟炸世貿大廈有異曲同工的味道。

　　主持人：所以剛才兩位都認為這起爆炸事件，實際上是上一起爆炸事件的延續，而且是經過了一系列非常週密的策劃的，會不會有下一起，下一起發生目標會是誰？

　　李紹先：我想是這樣的，從兩起五天前和今天的系列爆炸來看，今天的週密策劃的痕跡更多一些，剛才我們講到，它這個背景是布什現在正在英國訪問，而且不只是在英國訪問，他三天的訪問今天是重頭戲，那麼今天發生爆炸，而且三天訪中最重頭的，除了今天之外，還是今天中的一段時間，也就爆炸發生的時間，也就是雙部進行政治會談的時間。

　　主持人：非常精確。

　　李紹先：我覺得非常精確，所以今天策劃的很急，非常的嚴密。那麼您剛才講的下一期是誰呢？這個東西很難説，你比如説不能排出下一期又有一個特定的目標，5天前是猶太人，5天后是英國的主要的目標，下一次是某一個特定的目標，不能排出這種可能性。所以從這一系列來看，它本身帶有所謂的土耳其和英國方面認定的，它本身帶有很濃厚的基地策劃和基地的背景。

　　郭建新：再一個像這次我覺得是和美國在伊拉克加強了打擊伊拉克的武裝反抗，“鐵錘”、“常青藤旋風二號”，而且使用重武裝。像這樣的都會造成基地要作出反映，我覺得和這個局勢也是有關係的。

　　主持人：我們注意到，在爆炸事件發生之後，英國外交大臣斯特勞有一個表示，他説有明顯的基地組織的特徵，基地組織具有什麼樣的特徵？他們的恐怖襲擊具有什麼特徵？

　　李紹先：是這樣，有一些大家比較明顯的，有別於其他組織的一些手法，比如説自殺性的汽車炸彈襲擊，再比如説爆炸事件是系列性的，它不是偶爾的一起，一天之內多點的爆炸，甚至於一個點同時兩起，或者是這樣的，這是一個説法。再一個就是説它達到的追求的轟動的效應和政治目的非常明顯。所以從這些手法上來看，今天的爆炸事件，就是英國人講也好，土耳其人講也好，可能是他們認定是基地組織幹的。

　　郭建新：再一個對基地組織，現在我們不能單單地把它理解為具體的多少人來去在全球，因為顯然它是有一個基地組織，人民還有很多鬆散的，甚至還有這次爆炸之後，有很多大大小小的亂七八糟的打電話説是我，各種各樣的恐怖組織都説是自己幹的。所以基地組織現在往往成為恐怖行動，搞極端爆炸行動的一種象徵性的東西。

　　主持人：除了基地組織之外，還有哪些可能性？還有可能是誰幹的？

　　李紹先：像土耳其這兩次系列的爆炸案，他絕對不是單純的基地組織幹的，按完全是境外的人進去幹的，這個不可能。從目前，昨天透露出來的土耳其警方的調查結果來看，結包括以色列參與的這個調查，結果是兩名5天前實施自殺性攻擊的這兩名分子，都是土耳其人，而且他們是來自於土耳其東南部，一般的土耳其的媒體認定，土耳其的東南部一向是伊斯蘭極端分子，極端勢力産生的溫床，那個地方是比較集中的出現這種激進分子的地方，那麼這兩個人來自於那個地方，而且據調查説他們在幾年前曾經在阿富汗呆過，受過訓等等，他可能和國外是有一些聯絡，但是他本身是土生土長的土耳其人。我都知道土耳其，特別是70、80年代之前，它有一段很混亂的時期，也就是恐怖主義非常盛行的時期，那麼在當時無論是恐怖組織也好，極端勢力也好在土耳其是層出不窮，那麼正是由於當時的情況，80年初土耳其軍方曾經奪取了政權，有效的鎮壓了這些人的勢力。那麼在今天，我們都知道今天的土耳其政府是一個伊斯蘭色彩比較濃厚的政府，他在一年前上臺，上臺之後根據掌握的材料，它曾經實行過大赦，那麼大赦的情況下來自於東南部的一些激進組織包括土耳其的真主黨和黎巴嫩這種關係，土耳其的真主黨還有一些剛才他講到的馬薩裏等等，好多這樣的土耳其這種組織，70、80年代非常之多，好多組織受到大赦的關照。據目前透露的情況來看，至少土耳其的真主黨有100多名分子在大赦中被獲釋。所以目前來看，就是説土耳其的反對黨功烈地供給執政黨。

　　主持人：所以在這兩起爆炸事件之後，會不會對土耳其的現政府造成一定的影響，土耳其會採取一些相應的措施。

　　郭建新：這種措施肯定是非常嚴厲的，因為你要知道原來前一段時間沙特的爆炸，嚴格地説沙特對這個反恐有一點扭扭捏捏，但是連續在沙特發生爆炸，最後造成沙特王室政府，逼上了梁山。就是要採用嚴厲的措施“鐵拳打擊”。那這次現在已經多方面的消息來表明土耳其政府是怎麼樣採取嚴厲打擊的。這樣再加上土耳其政府它自己本身和西方的關係，以色列和美國之間的這種關係，在這種環境下，它只能走一條路，堅決走打擊恐怖主義沒什麼好講的。

　　主持人：我現在這又收到了一些最新消息可以給觀眾朋友念一下。現在正在瑞典訪問的土耳其外交部長曲爾在瑞典首都斯德哥爾摩表示土耳其正在面臨著有組織的恐怖襲擊，他説很不幸又有一些無辜的人失去了生命，但是我們會與恐怖主義戰鬥到底。另外美國總統布什11月20號對於發生在土耳其伊斯坦布爾的連環爆炸表示譴責，稱發動炸彈襲擊的恐怖分子完全不考慮人民的生命。據報道布什在倫敦舉行的新聞發佈會上表示,我們看到了他們對生命的輕視，他們對無辜生命的全然輕視，他們痛恨自由，他們痛恨自由的國家，今天我們再一次看到了他們對餞行謀殺的渴望。另外布什來説這些恐怖分子希望的是脅迫，他們希望的是我們士氣低沉，他們尤其希望對自由國家進行威脅，看到自由國家士氣低沉，他們不會得逞的。那麼現在一段時間以來，確實是在伊拉克，在中東地區出現了一系列的襲擊事件。那麼面對這些襲擊事件，美國現在也是在軍事上採取了一些非常嚴密的措施，比如前一陣的“鐵錘行動”，還有“常青藤旋風二號”，從目前來看，美國的這樣嚴厲的這些軍事行動，是否是有效的？

　　李紹先：我想是這樣，就是説不能單純地看一段時間以來發生在中東的這種系列的，包括利雅得、包括伊斯坦布爾，伊斯坦布爾一再發生這種。我覺得總體來看，中東現在確實是面臨著一種天下大亂的這麼一種局面，總體來看這系列的事件，都可以把它歸納為伊拉克戰爭的後遺症或者説是並發癥。實際上是伊拉克戰爭打出來的一種或者反彈也好，或者帶來的連帶性的效應。從目前看，實際上西方包括美國的一些媒體也都在反思，就是説伊拉克戰爭實際上是感染了反恐，本身是反恐針對的目標本身是很明確的，伊拉克戰爭往往是混淆了這個目標，反而使得怎麼説呢？

　　郭建新：就是卡拉克加寧民主黨的，他就説你應該應該找具體的目標，你不要去捅這個馬蜂窩，現在你捅了這個馬蜂臥，使得這個地方的情況和局勢變的異常複雜，這種複雜使得你不知道該去打誰。

　　主持人：所以前一陣不看有一篇報道説現在布什總統發動反恐戰爭以來，好像麻煩事越來越多，而且布什去英國的情況來看，好像布什總統也是越來越不安全。好感謝二位，也感謝觀眾朋友收看我們的節目，再見。

責編：辛梓