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[共同關注]居者有其屋(3月3日播出)  

央視國際 (2005年03月03日 17:42)

    專題:2005年兩會



  CCTV.com消息(共同關注):今天是全國政協十屆三次會議開幕的日子,從今天起我們也將開始兩會特別節目,共同關注兩會中的代表和委員,看看他們如何滿載著民意來首都北京共商國是。

  這幾年,人民生活水平穩步提高,但是住房的價格最近幾年也是越漲越高。動輒上萬元一平米的商品房在特大城市中比比皆是。而價格適中的住宅又大多遠離城市,交通、工作都是問題。

  根據國家統計局專家預測,“2005年的房價仍會在高位運行,當前商品房價格增長的勢頭仍然偏快,很難出現價格回落。”

  看來房子的價格問題還將是個短期內難以解決的問題。北京市民于淩罡最早在全國提倡合作集資蓋樓,他對房子價格問題有些想法,希望能向兩會的代表委員們反映反映。

  于淩罡是去年在中國房地産行業裏斜殺出來的一匹黑馬,當時他號稱自己的計劃能用相當於市場價格三分之一左右的費用讓普通人擁有自己的房子。共同關注欄目曾經採訪過他,並在心願之旅節目中播出。

  于淩罡:心願之旅播出之後,我連著三天基本上電話就從來沒閒著過,一直像煮開的水一樣不停地響,不停地響,我就不停地接。我們講現在人員,各方面人員來講,也達到一個比較高的程度了,我們現在有七、八百人。

  于淩罡提出的合作建房,説得簡單一些,就是老百姓撇開現有模式的開發商,大家一起出錢、一起建房,然後一起參與收益。

  于淩罡:AA制,每個人先拿出5萬塊錢,成立一家公司,然後這家公司購買土地,再進行設計招標、施工建設。

  于淩罡的這個提議,因為拋開了開發商,所以能節省不少錢。他這個想法吸引了很多人,其中包括北京的一位律師孟憲生,他現在成了合作蓋樓活動中法律方面的聯絡人,幫著研究制定符合法律規範的合作辦法,覺得目前可以引為依據的主要是有關部門頒布的《住宅合作社管理暫行辦法》。

  孟憲生(北京仁和律師事務所律師):合作住宅在我們國家也應當説有十幾年的歷史了,最早産生在上海,接著到了92年初,我們當時包括建設部在內的四部委就搞了一個《住宅合作社管理暫行辦法》,對於規範和發展當時的住宅合作社起到了重要的作用,為我們住宅也就是住房體制改革,提供了制度上的保證。

  最早這項制度出臺,主要是因為當時社會上沒有多少房地産開發企業,而居民對住房的需求非常強烈,所以就希望鼓勵國有企業等單位自己集資蓋樓,解決人民生活。後來經濟發展,這種方式逐漸退出主流。但是當商品房價格超出很多人承受底線的時候,合作蓋樓的思路又重新回到了大家的視野。

  孟憲生(北京仁和律師事務所律師):從現在資料看,經過十幾年的發展,全國將有5000家住宅合作社,北京是40多家住宅合作社,應當説住宅合作社在中國並不是顯新鮮的,但是之所以于淩罡這個事情,能夠引起這麼大的反響,是因為于淩罡倡導了由個人發起來搞這個住宅合作社。

  于淩罡提出這個構想,一時之間讓那些眾多並不相識的人遙相呼應。上海、杭州、成都、西安等地一些市民也開始和他聯絡,嘗試複製他的模式。各地媒體對此也紛紛報道。

  然而實際上于淩罡把想法付諸實施的時候發現,要想把這個事情説清楚,恐怕得費許多口舌。因為現有的法律規定並不明確,對他們的行為只是一系列的不禁止、不反對,出於慎重,他們的進展有些緩慢。

  孟憲生(北京仁和律師事務所律師):在法律的界定上,合作社到底是一個什麼樣的東西,誰也不清楚,那麼誰來登記,誰來管理,……北京是按社團管理,上海是按企業管理,就不一樣。

  於是在很多時候,于淩罡每天的工作就是一遍一遍從頭到尾向每個來訪者做解釋。

  在兩會召開前夕,于淩罡和他的合作夥伴孟憲生律師整理了資料,希望能夠拜訪一些代表委員,談談他們合作建房中的構想,以及實際操作中遇到的一些困難,當然最重要的目的是,他們希望通過代表委員們,把合作建房的提案帶到兩會上去。在北京市的兩會期間,他們已經把自己的材料送給了關心這一問題的代表和委員,在全國人大和全國政協即將開幕之前,他們更希望能夠得到全國人大代表、全國政協委員的理解。

  這一天,孟憲生找到了全國政協常委王東教授,王東教授是北京市城市規劃設計研究院的顧問總建築師。

  孟憲生(北京仁和律師事務所律師):這裡我寫了一份建議,想通過您提個建議。

  王東(全國政協常委):行,我這個渠道還是暢通的。

  孟憲生(北京仁和律師事務所律師):這裡面有兩篇東西,一個是立法的規章,一個基本的建議,再一個建成對小康社會、和諧社會起一個作用。

  王東教授認為合作建房是一個新生事物,雖然自己的態度比較開放,但是仍然覺得應該慎重對待,尤其是需要各方面專家的論證,但是不管怎樣,解決房價問題確實需要多種途徑。

  王東(全國政協常委):但是我聽到一般老百姓反映房價高,的確是北京的房價高,我看了一下,江蘇,江蘇省他們過去一個資料,同樣的買一套房,這個都講跟家庭收入的比,大概江蘇比較高,南京,南京大概是十比一,這個可能跟北京差不多了,但是蘇州,無錫這些都在五比一到六比一,一個家庭可支配的收入,我現在看,我們北京市人均的可支配收入是一萬五千,一個家庭兩個人工資的話,就是三萬多塊錢,就是工薪階層,三萬多塊錢,三萬多塊錢的收入,如果人去買房的話,你就是五千塊錢一平方米,八十平米兩居室的話,五八四十,四十萬,你年收入才三萬,那麼這個比起來的話,就是十倍以上了。這個看起來,這樣一個比例對買房人來講太高了。

  最近幾年,房地産業的繁榮發展,這從另一個角度也反映了我國居民收入的增加和生活水平的提高。王東教授告訴記者,當前的住房問題,首先還是要保證低收入者的安居權益。

  王東(全國政協常委):為什麼蓋了那麼多房,房價還是那麼高,我覺得這個問題挺複雜的,但是這個市場,你蓋那麼多房,市場銷的出去,市場挺火的,我覺得原因挺多得。我覺得對住房的問題,現在提出來用合作的這種方式建,應該説是一種嘗試,那這個問題我覺得背景是大家感覺到商品房的價格高居不下,如何來解決中低收入的居民的住房問題。

  于淩罡他們這樣的普通城市居民希望能夠實現“居者有其屋”的構想,提出了合作蓋樓的思路,也得到了政協常委王東的理解。但是具體到他們的進展中,還得一步一步向前邁。兩會前的那個週末,在北京所有參與合作建房的人們聚會了一次,于淩罡希望這次聚會能夠將這個近千人的龐大隊伍分組,以便於在日益臨近的實施階段,能夠更加方便地聯絡和工作。

  會議從週末的早上九點半開始,一直持續到下午的三點,先後來到的合作建房者達到了近一千人。

  合作建房參與者:其實蓋房子按理來説是很簡單的事,不是那麼難,政府給批了,土地要是合法了,現在就是資金的問題,這不就是屬於合夥嗎?合夥不像過去單位企業,一個單位都認識,你認識我也認識他,現在是四面八方,咱也不説魚龍混雜,反正什麼人都有,到這兒來,反正作為于淩罡挑這個事是很難的,我説就等於山芋燙手,不太容易,也得有奉獻精神,大夥兒要是想來辦這個事情,依我説要齊心、要團結,另外要無私、要無利。像于淩罡幹的是費力不討好的事,要幹成也是費力不討好的事,滿足不了很多人的要求。

  在於淩罡倡導合作建房的四個月以來,讓于淩罡感到欣慰和高興的是,在這個群體裏有一大部分人是滿懷熱情和無私投入到這其中來的,而且吸納了一大部分高素質成員,他們為實施方案的細化提出了很多很好的建議。

  于淩罡:人員的素質呢,是我們這個項目應該説最大的一個保證。我們這個項目現在有一半左右的參與者具備碩士以上的學歷,而且有一半的人來自房地産開發行業,他們非常了解我們這個項目提出的價值觀念。

  這些本身有著房地産行業背景的參與者,其實給於淩罡帶來的最大好處就是增加了他的信心。也讓他感到,房子價格過高同樣是這些專業人士所不願意看到的。

  合作建房參與者:因為我覺得房子是一種很特殊的商品,它兼具使用和儲值兩種功能,具有這麼兩種功能的商品這世界上好像不是很多,所以我們買房的時候肯定是很慎重的,我想通過這次買房能達到我剛才説的兩種目的,一個提高我生活品質,再一個容納儲值,我想這個想法也是很多人都有的。

  除了建房費用低的吸引力之外,于淩罡設想的另一個誘人之處就在於,養房子的費用也很低,甚至可能盈利。

  合作建房參與者:我們合作蓋樓主要是有收益,也許二、三十年以後,這房子等於是白住的。如果買開發商的房子,比如説一百萬,花進去就花進去了,沒有收益。如果要是三十年,説不定我們住這個房子,三十年這一百萬就收回來了,因為每個月我們都會有收益,底商還有廣告的收益都會返回給業主,這是所有開發商的房子都沒有的。

  于淩罡和他志同道合的朋友們,一起構想著居者有其屋的計劃,在繼續自己工作的同時,于淩罡和孟憲生又輾轉聯絡到另外一位政協委員。2月25日這一天,于淩罡和孟憲生來到全國政協常委、國務院參事任玉嶺的家裏。

  任玉嶺(全國政協常委):我跟你講有一句話叫做,要想做好事必須先做好人。所以我一開始進門那一句話,這件事可取不可取,可取,你們沒來我就想好了,可取,但是關鍵的是這個&&人,是不是立足於為老百姓服務。

  于淩罡:我從沒有想從這裡面撈錢。

  任玉嶺(全國政協常委):但是有一條,我為這個事把工作給丟了,那就是我在這裡頭提取一個基本工資可以。如果我想從裏頭撈一筆,我想發起來,千萬別幹這種事,這種事幹不成的,我現在不是太富,而且我一輩子也不打算富,你才能為老百姓做事。如果你想暴富,你別做這個事,所以這個頭很重要,組織人處於什麼動機這個很重要,所以你們能不能得到大家的公信這是一個大問題。

  從整個項目的前期來看,可以説是任何收益都沒有的,這就需要于淩罡和他的夥伴們始終飽含熱情,而且有一種無償為大家做事的精神。

  于淩罡:我覺得還是最好由政府規劃管理。

  任玉嶺(全國政協常委):不是政府規範管理,集資建房怎麼叫政府管理?

  孟憲生(北京仁和律師事務所律師):但是這個制度,在我們搞個活動的時候,剛才我説將近4個月,媒體也好,別人説你們動作太慢,其實我們動作慢的原因是在哪兒呢?就是我們在做制度,就是我們提前要把所有的制度都做出來,包括現在從開始集資,開始大家往裏進第一筆錢,一直到物業管理,這一整套的制度,全部都先拿出來大家都出來認可,認可了之後,才開始收第一筆錢。

  任玉嶺最感心的是怎樣保證大家的集資款,這是保證項目開始的首要前提,而且,項目人從始至終都必須做到民主,這也是從本質上不同於其他開發商項目。

  任玉嶺(全國政協常委):你們應該找一批人給你們制定的一些制度提意見,最好不要你們去找,叫老百姓去找,比如説30家你推一個代表,開始10家推一個代表,我一家一家討論這個。

  于淩罡:我們現在分頭討論。

  任玉嶺(全國政協常委):可以分頭討論。

  于淩罡:而且我們這個制度在生效以前,在網上公示有一個月了,這個制度的草案。

  任玉嶺(全國政協常委):你們在應該吸收社會上幾個人來參與你們的監督。

  于淩罡:有很多,你知道人大教授,比如北大,北航很多的教授,很多是教授。

  任玉嶺(全國政協常委):但是有一條,這些教授不要去拿很多的報酬。

  于淩罡:都是無報酬的。他們不僅沒有報酬,他們也只是來買房子,他們也是為自己。

  任玉嶺(全國政協常委):他參與也可以。你準備第一批在哪兒建?

  于淩罡:我們初步想在北四環的東路,就是北四環健翔橋四元橋附近。

  任玉嶺(全國政協常委):那兒有地方嗎?北京市政府同不同意?

  于淩罡:現在目前來説,我們拿這個地的渠道應該比較靈活,應該是沒有太大的問題。只要市場拍賣就可以了。

  任玉嶺(全國政協常委):市場拍,就是二手三手,它那個地還沒有拍是嘛?那得跟北京市政府溝通,這個事真的要取得北京市政府的支持,做出一個案例,這樣才行。

  近幾年,我國房價持續上漲,已經引起各級政府的重視,而且國家每年都在發展經濟適用房,但是經濟適用房的數量畢竟有限,無法滿足現有的購房需求,怎樣才能有效平抑房價,滿足居民需要,也的確是老百姓關注的一個問題。

  任玉嶺(全國政協常委):要安居,首先要解決好這個經濟適用房,經濟適用房不一定要建到二十公里,十幾公里之外,可以建到城區,有錢的人有車住的遠可以,沒錢的人可以住到城裏來,這個地價完全是政府可以調控的,第二,經濟適用房一定是非盈利的,要讓它能讓老百姓接受價格接受得起,要降到使老百姓收入的,低收入階層收入的五倍左右,他五年的工資能買起他的住房,應該朝這個目標努力。

責編:劉棣  來源:

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