[時空連線]嘉禾拆遷調查之一:“株連九族” 

央視國際 (2004年05月13日 12:59)

　　CCTV.com消息（時空連線）："誰不顧嘉禾的面子，誰就被摘帽子"；"誰工作通不開面子，誰就要換位子"；"誰影響嘉禾一陣子，我就影響他一輩子" 這是前不久湖南省郴州市嘉禾縣，在當地的珠泉商貿城開工儀式上打出的大標語，那麼標語中所説的"嘉禾的面子"究竟指的是什麼，誰又要如此氣勢洶洶的影響別人"一輩子"呢？

　　

李靜原本是嘉禾縣人民醫院的一名護士，去年9月29號，她收到了嘉禾縣人事局下發的珠泉商貿城拆遷戶"四包"責任工作通知書，10月份，她被停薪停職，第一次嘗到了"誰影響嘉禾一陣子，我就影響他一輩子"這句口號的厲害。不久，李靜的丈夫也一而再，再而三的收到了同樣由嘉禾縣人事局下發的急難重工作任務通知書，和限期完成任務督辦卡。在如此短的時間裏，如此頻繁的收到政府下達的措辭嚴厲的通知書，這是李靜，以及嘉禾縣所有工職人員從未遇到過的事情。

　　李靜：當時就要離婚，但是離婚政府也不給辦手續

　　那麼嘉禾縣政府如此高度重視的急難重任務到底是什麼呢？什麼樣的事情因為完不成就會一輩子受到影響呢？這件事其實是和一家開發商承辦的商業項目有關。2003年一家名為嘉禾珠泉商貿城開發公司的企業承包下了當地商貿城的建設項目，説起來，這一項目屬於商業性建設，應該由開發商獨自完成，但事實上，嘉禾縣政府卻積極出手相助，為了讓工程範圍內的1100戶居民迅速按照開發商給出的條件搬遷，嘉禾縣不僅喊出了："誰影響嘉禾一陣子，我就影響他一輩子"的口號，還創造性的推出了"四包""兩停"政策。李靜，因為自己的母親就住在開發商劃定的拆遷範圍內，所以夫婦倆都收到了限期勸説母親同意拆遷的通知書，而事實上，不僅是李靜，嘉禾縣所有的工職人員，只要家裏有親屬屬於拆遷戶的，都無一例外的收到了這樣的通知書。

　　嘉禾縣政法委書記周賢勇：我們覺得他們做工作親屬會聽，有效果。

　　其實為了勸説成功，嘉禾縣政府還針對家裏有親屬屬於拆遷戶的工職人員出臺了嚴厲的懲罰性政策，記者在嘉禾縣委、縣政府辦聯合下發的136號文件中看到，所謂"四包""兩停"政策就是，工職人員必須保證他們的親屬，在規定期限內完成拆遷補償評估工作、簽訂好補償協議、騰房並交付各種證件、甚至還要保證他們的親屬對拆遷及補償不滿意時，不集體上訪和聯名告狀。而不能完成這一任務的將被暫停工作、停發工資，甚至是被開除或下放到邊遠地區工作。

　　嘉禾縣政法委書記周賢勇：他們應該聽黨的話，幫助做拆遷的工作，第一期的拆遷大概涉及工職人員160人。

　　當"四包""兩停"的政策公佈後，嘉禾的工職人員曾一度認為，這樣的政策具有“株連九族”的性質，不會真正實施，誰想到，李靜，在母親明確表示對拆遷不滿後不久，就收到了一份調動通知書，從原來的縣人民醫院被調到了鄉下的一個衛生所，看到調動通知書李靜腦海中出現的就是那幅刺眼的表語："誰影響嘉禾一陣子，我就影響他一輩子"。

　　李靜：我還是優秀工作者，調動就是對我的懲罰。

　　那麼，李靜的這次調動真的如她所説，是由於母親不同意拆遷所致嗎？記者找到李靜原來的工作單位嘉禾縣人民醫院了解情況。

　　嘉禾縣人民醫院 黨委副書記：她工作還可以，調動是為了支持鄉下的工作。

　　李靜：當時全縣開大會宣佈因為我的母親不願意拆遷，所以把我調到鄉下。

　　夏社民:是督促拆遷的大會，宣佈把李靜調到鄉下去。

　　夏社民，嘉禾縣國土資源管理局副局長，李靜所説的那個大會上，他也在現場。

　　據了解，嘉禾縣珠泉商貿城開發建設工程第一批拆遷工作，涉及當地居民300多戶，這其中相當一部分對拆遷，特別是開發商提供的拆遷補償款不滿意，而全縣的工職人員中粗略統計就有160多屬於這些拆遷戶的家屬，在拆遷的這段時間裏，這160多名工職人員幾乎全部受到牽連，其中至少有 6--7名工職人員因為其家屬對拆遷提出質疑，或拒絕在拆遷同意書上簽字而被調離原工作崗位。

　　嘉禾縣居民:我愛人是老師，我媽媽家不同意搬遷，她就被調到鄉下的學校了，後來，我媽媽家同意拆遷了，她才被調回來。

　　"誰影響嘉禾一陣子，我就影響他一輩子"，現在，雖然在嘉禾縣已經看不到這樣的標語了，但是記者在幾天的採訪中，依舊可以強烈的感受到這"一陣子"和"一輩子"對嘉禾百姓的影響。記者在嘉禾縣委縣政府發佈的這一暫行規定中看到，對於被嘉禾人稱為“株連九族”的"四包""兩停"政策，當地政府明確表示，他們依據的是《中華人民共和國行政監察法》、《中國共産黨紀律處分條例》和《國家公務員暫行條例》的精神，那麼湖南省嘉禾縣的這一系列做法真的符合國家規定嗎？時空連線湖南省嘉禾縣報道。

　　記者：嘉禾縣委縣政府採取對公職人員"兩停四包"這樣的方法來強行推行拆遷工作,這一做法在當地的百姓中引起了很大的爭議，那麼怎麼來看待這一做法呢，接下來我們來連線一直在前方進行採訪的記者屠志娟，小屠您好。

	拆遷現場

　　屠：躍軍您好。

　　記者：另一位嘉賓是北京大學政府管理學院教授張國慶，歡迎您張教授。

　　張：您好。

　　記者：首先想問一下小屠，你在前邊進行了很長時間的採訪，像嘉禾縣政府做出這樣一個決定，就是對黨員幹部所謂的一個四包的這樣的工作必須做好，最終的結果真像他在這個文件當中所下發的那樣，給人家停薪停職了嗎？

　　屠：目前我們在文件中看到是停薪停職是在勸説的過程當中，給你一段時間，停薪停職這一個月進行勸説的工作，根據我們實際的接觸來看，在一部分現在還沒有簽訂售房協議的用戶當中有一部分公職人員已經被開除，還有一些人被調離，比如從以前的縣裏的工作調到鄉里，這樣的情況。

　　記者：張教授，您看剛才聽了我們記者在前方所了解到的情況之後，您對像嘉禾縣這樣的一個做法您怎麼看？

　　張：這個問題我首先有一個強烈的疑問，就是這只是一個普通的一個房地産開發或者是這樣一個商貿城這樣一個開發項目，為什麼嘉禾縣的縣委縣政府會採取如此強烈的這樣一個方式，來推進這件事情，我們注意到在這個過程當中，嘉禾縣的縣委和縣政府採取的是非常的超出常規的，甚至可以説是高壓的這樣一個政策，對這樣一個項目來講採取如此的這樣一個態度，我個人認為，覺得有一點是非常不可理解。

　　記者：您不可理解的地方在哪兒？

　　張：你看在這個前前後後的過程當中，縣委、縣政府的辦公室數次為這樣一個項目發專文，剛才提到的比如講四包兩停等等做法，甚至縣委書記、縣長的指令都出現在督辦卡上，為什麼從頭到尾是政府在做這件事情。而我們都知道它的商貿城的承辦主體是一個具體的開發商，這樣一個過程開發商到哪去了，為什麼這個縣的政法委的書記來做指揮長呢？這些都是我們不可以解釋的東西。

　　記者：張教授，像類似嘉禾這樣的做法，比如説兩停四包，像這樣的做法違背了哪些方面的具體規定？

　　張：從我們看到的有關文件來講，他們曾經是引用了中華人民共和國的監察法，引用了中華人民共和國公務員暫行條例，引用了黨的紀律處分的條例，他們説是按照有關的精神來制定以下的政策，我有一個強烈的質疑，我現在一個初步的判斷，可能在他們而言，有比較嚴重的濫用政治權力和行政權力的嫌疑。我們舉例來説，中華人民共和國的監察法，其基本的指向是指對國家公職人員的不當的行為，或者是違法行為，那麼增加公務員的義務，因為不能完成單方面給他們增加責任進行懲處，這是區別監察法責任的問題。我們再舉例來説，在公務員的條例裏面，在公務員的規定裏面明確提出公務員應該對國家領導人員提出批評建議，在這樣一個過程當中我們可以説，嘉禾縣有關方面發的有關以縣委和縣政府辦公室的民意發的有關的紅頭文件裏頭，明確提出來，這些人不能夠參加聯名上訪，不能做這樣的一些事情。

　　記者：小屠，你在前面一直進行採訪，像嘉禾縣委縣政府提出這樣的規定，當地的黨員幹部公務員他們是什麼樣的反應呢？

　　屠：公職人員沒有辦法，感覺到很無奈，我們採訪中有些人回家鬧、哭，也都有跟父母鬧得不愉快。他所在單位的黨政一把手，也會因為他工作做得好不好而受到牽連，他上面面臨著領導，下面面臨著親屬這種壓力是可想而知的。

　　記者：小屠在你採訪的過程當中，你看除了當地的公職人員有一些意見有一些看法之外，當地的老百姓怎麼反映這件事情？

　　屠：當地老百姓對這種做法有一種形象的稱呼叫“株連九族”。

　　記者：張教授，我們現在做一個假設，比如嘉禾縣這次的開發項目真正是為了嘉禾老百姓帶來福利的，政府會面臨很困難的選擇，如果要進行拆遷的話，可能會困難重重，但是如果是我犧牲部分公務員的利益的話，可能這個事情就容易辦到了，這樣做難道不好嗎？

　　張：這樣做不但是不好而且是違法的，不能以犧牲一部分人的利益來獲取某種特定的發展目標。我們可以觀察到類似的現象，在這個事情當中由於有一些客觀存在的親屬關係，請注意了，他們只是因為客觀上存在著這樣一個血緣關係，或者是這樣一個親屬關係，所以因此他們要承擔這個特殊的責任。那麼在這樣一個責任或者是義務的背景下我們可以注意沒有任何的法律，沒有任何的國家宏觀政策對此會有一個具體的一個界定。你要採取這種強制的方法，像前方記者所提到的“株連九族”雖然到不了這種程度，但是確實會造成共和國歷史上非常不好的事情就是文化大革命，由於客觀上存在這種親緣關係，人們受到牽連，

　　記者：但是從嘉禾的這個角度來講，如果説我們不去探討項目本身的合法性和合理性的話，如果説前面都成立的話，那麼在這種情況下他覺得用這種方法更具有操作性，對這種操作性您怎麼看？

　　張：我們知道在中國政治權利和行政權利是最具有權威的權利，當你舉起這兩桿大旗，使用這兩種公共權利的話，基本上可以叫做所向披靡，你拆到了90%，我還懷疑，如果繼續這兩種權利的時候，使用這兩種權利的話，早就應該拆得乾乾淨淨才對。我們現在要提出的一個問題是，十六大以至於十六屆三中全會以後，其實大家應該注意到一個問題，作為地方政府應該關注中央政府的公共政策價值基點的變化，我們由過去追求GDP的這樣一個發展，追求經濟利益的這樣一個發展，已經轉向了均衡發展。我們需要同時照顧到其他方面的一些或者是指標，或者是一些利益，而不能只以效益作為衡量我們政策是否有效的這樣一個標準。

　　記者：小屠實際上在朱泉商貿城開標的儀式上，有很多標語，其中一條是誰影響嘉禾鎮一陣子，我影響他一輩子，你採訪中有沒有注意到影響我一輩子這個我指的是誰？

　　屠：我們不知道我是指的是誰，但是感覺老百姓自然會把這個"我"指鄉政府。為什麼？我在採訪拆遷戶的過程中，很多拆遷戶對開發商的印象並不是很深，因為政府在這個過程當中起了很多協調作用，比如跟他們談、勸説，除了親屬以外很多都是政府的工作人員，所以老百姓很自然把這個認為政府是在做，而且拆遷的過程中曾經出現過有些人因為強制拆除他家房子的時候，跟執法人員發生衝突被行政拘留這樣的情況，所以加深了老百姓的這種印象，他們覺得如果我反對這件事情的話，我就會得到一個什麼樣不好的結果。

　　記者：張教授像我們剛才記者所提到的，大家可能把很多的想法都會弄到政府的頭上。像嘉禾縣委縣政府的這種做法，帶來的危害性表現在哪兒？

　　張：第一我個人的理解，根據現在初步的判斷，我前面已經用了一個概念叫濫用政府權利，濫用行政權利，對國家的法制建設造成了極其負面的影響。第二，在這個過程當中使政府的公信力，使政府得到人民擁護的程度，至少在我理解，在嘉禾縣受到了前所未有的衝擊。那麼政府公信力的喪失，對我們社會來講，我個人的看法，是災難性的錯誤。

　　記者：小屠你在整個採訪過程當中，當地的政府部門整個配合採訪情況如何呢？

　　屠：可以説政府的配合這方面態度確實是發生了一定的轉變，我們剛開始來的時候，我們不知道政府是從什麼樣的渠道得知我們到來的消息，一直在當地的縣裏的賓館等我們，一直到很晚。但是這種態度到了，從昨天晚上開始一直到今天有一定的轉變，比如昨天晚上的時候，跟我們的解釋是有一些文件，比如紅頭文件或者是相關的關於商貿城的一些資料，就跟我們説有別人要用，就很急著拿走了。今天我們本來約好了一個主管領導的採訪，但是現在已經被拒絕了，本來我們是約好了到郴州市，一個小時的路程可以到郴州市，把拍攝的素材可以傳輸到北京進行編輯，但是郴州市的有關部門已經通知，中央臺關於嘉禾商貿城的採訪一律不許傳送。

　　記者：非常感謝二位。一個商業項目的開發縣委縣政府採取了類似株連這樣的方法，這個目的究竟何在呢？珠泉商貿城本身的立項合法嗎？有關政策的出臺符合相關的規定嗎？相信這些都是嘉禾老百姓想知道的。明天的節目我們繼續關注。

責編：復蘇