CCTV.com消息（今日關注）：陳水扁強行終止國統會、《國統綱領》，惡意挑釁臺海和平，製造兩岸關繫緊張。陳水扁玩弄文字遊戲的背後，到底隱藏著怎樣的企圖？兩岸關係將如何發展？稍後請看《今日關注》。
主持人 王世林：
你好觀眾朋友，歡迎收看中文國際頻道正在直播的《今日關注》。
近期陳水扁強行終止國統會、《國統綱領》，引發了臺海之間的緊張局勢，兩岸的民眾高度關注著未來兩岸關係的發展。陳水扁這樣做究竟有什麼企圖？這樣做對兩岸關係的發展，又會有什麼樣的影響？就是我們今天所要關注的話題，演播室請到的兩位資深的台灣問題專家，來參與我們的討論，一位是中國社會科學院台灣研究所的所長助理朱衛東先生，你好。還有一位是北京聯合大學台灣研究院的院長徐博東先生，你好徐院長。歡迎兩位到演播室參與我們的節目。
我們知道台灣27號下午召開了國安高層會議，在這個會上，陳水扁裁定，最終宣佈終止國家統一委員會的運作，終止《國家統一綱領》的適用。兩位專家到聽到這個消息的時候，第一反映是什麼？
朱衛東：
第一反映就是一句話，一個政治賭徒正在上演最後的瘋狂，你可以用很多的成語形容他，比如説執迷不悟、孤注一擲、自食其果、困獸尤鬥等等，不管怎麼樣，雖然它是一場得不償失的鬧劇，但是對他搞法理台獨冒險性、危險性、危害性，我覺得還是應該高度警惕。
主持人：
你把陳水扁形容成為一個瘋狂的賭徒，押最後的賭注。那麼徐院長您的反映是什麼？
徐博東：
我跟他的感覺完全相同。陳水扁面臨著困境，困獸尤鬥，只好這賭一把，一意孤行，不顧各方強烈的反對。這一賭，我看最後恐怕是要輸得精光。
主持人：
我們知道陳水扁這個人，他一向善於玩弄文字遊戲，這次好像又是故伎重演。在這兒之前，一直是説要廢除《國統綱領》和國統會，最後選擇的是終止兩個詞，你們分析一下，“廢除”和“終止”兩個詞有什麼區別？
朱衛東：
實質區別沒有，只是玩了一個辭藻，也就是他一貫的文字遊戲。問題的要害不是説怎麼變，改幾個詞，要害是你想借詞搞法理台獨，這個問題的根本解決。當然它換了這個詞，應該也説還是在各方的壓力下，所被迫做出的某種調整，畢竟終止這個詞比廢除要溫和一點，稍微溫和一點。
記者：感覺好像收縮了一點。
朱衛東：
同時它也是跟美臺之間某種妥協的産物。另外一個，它還隱藏了一個小伎倆，什麼小伎倆？因為這次廢統，大家都反對，你是廢“四不一沒有”，“一沒有”這個詞，用的是也沒有廢除國統會和《國統綱領》的問題。最後為它狡辯，我沒有廢除這個字，我是終止。
主持人：
從兩個辭藻變化的細節中，徐院長你有什麼解讀？
徐博東：
觀察陳水扁歷來的政治操作是三步曲，一叫製造衝突，衝突引起了世界各方強烈的反彈，然後他做適度的調整，或者叫妥協，先進兩步，兩步不行再退一步，實際上他還是進了一步。這次他提出來要廢除，跟美國各方面進行溝通之後，他給美國一個面子，我不用廢除這個詞了，用終止，這實際上是美國和台灣之間互相溝通，最後達成的一個妥協。其實終止和廢除沒有實質的區別，所以陳水扁又玩這一套，這次完全是故伎重演。
主持人：
這次陳水扁強行終止國統會和《國統綱領》之後，可以説在海峽兩岸和國際社會引發了這麼大的反映，譴責的聲浪不斷。我們再分析陳水扁為什麼處心積慮地強行終止國統會和《國統綱領》之前，我們還是再來了解一下，什麼是國統會和《國統綱領》。
我們一起來了解一下：1990年國民黨在台灣執政的時候，成立了“國統會”，制定並通過了“國家統一綱領”。“國家統一綱領”是于1991年2月23日正式通過頒布的，它是台灣提出的第一個關於“國家統一”的方案，被稱作是“未來大陸政策的最高指導方針”，主張“大陸與台灣均是中國的領土，促進國家的統一應是中國人共同的責任”，“中國的統一是海外內中國人共同的願望”等等。
裏面有很多的內容，我們是簡要把裏面一些重要的內容提出來，讓大家了解一下什麼是國統會和《國統綱領》。大家知道，自從陳水扁上臺以後，國統會一直就沒有召開過，將近七年以來，國統會一直是被處於架空的狀態，你們怎麼來分析一下，國統會和《國統綱領》在歷史上的地位和作用，以及它目前被架空的狀態，還有國統會和《國統綱領》存在的必要性在哪？
徐博東：
國統會和《國統綱領》它是在承認一個中國原則的基礎上提出來的，正是因為有這個東西 ，才有了1992年兩岸達成的“九二共識”，才有以後一系列兩岸兩會的事務性、功能性的一個談判，應該説台灣方面有了國統會、《國統綱領》之後，才會有後來十幾年來兩岸關係不斷的發展，它應該是兩岸保持相對和平穩定的一個基礎。在2000年，陳水扁上臺執政之後，它面對著各方面對他過去搞台獨的旨意，它為了穩定政權，提出來“四不一沒有”，其中“一沒有”，就是沒有廢除國統會和《國統綱領》的問題，正因為如此，大陸方面才提出了“聽其言，觀其行”的對策，後來重要的場合他一再對外宣稱，他的承諾仍然有效。現在終止國統會和《國統綱領》，等於把原來整個兩岸過去接觸談判的一個基礎破壞了，等於“九二共識”也否定了，本身就是片面的改變了兩岸現狀，是非常重要的一步，為他以後搞所謂“憲政改革”，製造法理台獨打下一個基礎，這是一個非常嚴重的事件。我想這個事情絕不是一個小小的步驟。
主持人：
從歷史的角度來看，國統會和《國統綱領》在兩岸關係的發展過程中是一個非常重要的文件。
朱衛東：
簡而言之講，國統會和《國統綱領》是在法理上承認一個中國，所以它對台灣來説，是一種約定，代表著台灣將來會朝著統一方向走，這個約定實際上對陳水扁搞法理台獨是一個巨大的障礙，對陳水扁來説，他廢的絕對不僅僅是廢了一個搞了七年都沒有用的空殼和機構，也絕不僅僅是一張條文，他廢的其中包含中國的內涵，這是他的用心。
主持人：
我們再來看一下陳水扁在27號的講話中，他還表達了另外一層意思，他在講話中，台灣無意改變現狀，國統會終止《國統綱領》，終止試用，不涉及現狀之改變，而且沒有重提他的“四不”承諾，一方面在終止，一方面又聲稱不改變現狀，是矛盾的，那他到底想表達什麼？
朱衛東：
他這是一個很荒謬的邏輯思維，只有在陳水扁的腦子裏才有。因為我們知道兩岸關係最大的現狀就是“一個中國”，陳水扁要改變這個現狀，而廢統，包括國統綱領、國統會以及上臺以來承諾的“四不一沒有”，實際上都是這個現狀裏面的組成部分，陳水扁想廢掉這個統，就是想改變這個現狀。他現在很奇特的東西，導致輿論的東西説，陳水扁是在毀壞這個橋梁的支柱，卻説是為了維護橋梁的安全，所以他是一個非常矛盾的，我覺得他這種説法就是難以説服國際人，難以説服整個島內民眾的，是一個非常荒謬的思維。
徐博東：
問題是陳水扁講話裏邊還倒打一耙，明明是他自己在那裏邊片面地改變現狀，他不但説他不涉及改變現狀，反而説大陸對台灣制定的《反分裂國家法》是改變現狀，完全顛倒黑白，倒打一耙的伎倆。
主持人：
好觀眾朋友，這裡是《今日關注》，我們在演播室正在請兩位資深的台灣問題的專家，就陳水扁強行終止國統會和《國統綱領》的問題做深入的分析，稍後我們的節目繼續。
主持人：
好，觀眾朋友，歡迎繼續收看《今日關注》。
前面就陳水扁的講話，包括他終止國統會和《國統綱領》的問題進行了分析。今天中共中央臺辦和國務院臺辦受權發表了聲明，另外我們還注意到，中國國家主席胡錦濤今天在會見瑞士國防部長施密特的時候，也就台灣問題發表了講話。接下來我們想請兩位專家給我們分析一下，對於中共中央臺辦和國務院臺辦發表的聲明，你們怎麼評價？
這個聲明大家看到，已經是中共中央臺辦、國務院臺辦受權發表聲明，這個受是接受的受，就是説中國政府最高當局受權給了兩岸發表聲明，比前兩天國家辦的負責人的談話，陳水扁的講話，又提高了一個層次，説明中國政府對陳水扁廢統的事件看成是非常重要的，聲明以後非常明確地揭露了，陳水扁在談話當“四個分明”如何如何，實際上如何如何，揭露他談話裏面荒謬的邏輯、揭露他顛倒黑白的伎倆。另外指出這個動作的冒險性、危險性、危機性，指出了當前我們最緊迫的任務，就是堅決制止陳水扁為下一步憲改，製造法理台獨這樣一個嚴重性要提高警惕。後邊還談到，兩岸鬥爭的性質，不是一般的，是捍衛還是破壞臺海和平劇烈的較量，是發展還是毀滅兩岸基本關係前途的較量，也是維護還是損害兩岸同胞根本利益的一個較量，指出了鬥爭的嚴重性。最後談到兩岸同胞的利益是一致，不能為台獨的冒險行動而破壞兩岸關係的緩和和發展，要繼續執行我們從去年胡錦濤總書記提出的四點意見，堅持和平統一的政策，但是也絕不姑息台獨，捍衛國家主權，絕不妥協這個。整個聲明充滿了底氣，充滿了自信，同時也表達了中國人民堅定的立場和態度。
主持人：
我們注意到這次中共中央臺辦和國務院臺辦發表的聲明，是採用受權發表聲明，這個也是比較罕見的。另外，我們注意到，這個聲明中……
徐博東：
2004年的“5.17聲明”也是受權的。
主持人：
另外我們還注意到，在這個聲明當中，第二段就談到了，“陳水扁謀獨之心，路人兼知”。這樣提到也是比較罕見的。
朱衛東：
我總的感覺，祖國大陸方面對陳水扁搞廢統的應對非常恰如其份，而且顯示了我們一個決心、意志，同時也顯示了我們爭取台灣民心的誠意和善意。從反映的層次來看，逐步在提升。從22號陳主任接受記者的談話，24號海外發言談話，到26台辦負責任的談話，一直到昨天28號的受權聲明，這些都表明，我們對台獨高度警惕，反映了我們的立場，一直到今天胡總書記也明確表明我們對這個問題的態度，反映的非常主動積極。
第二，我們對事情的定性，我們強調這是他搞法理台獨危險的一步，冒險性、危險性在繼續上升，同時我們把這個事定性為陳水扁個人，我們把他跟廣大的台灣同胞、台灣民眾區別開來。強調陳水扁不代表台灣的主流民意，只代表個人的的東西。大陸的反映既保持了高度警覺，又不完全隨之起舞，堅決把反獨作為最重要的情況，同時也把爭取民心的工作擺在一個突出的位置，強調無論任何情況下都要這樣做，這是並行不悖的。我覺得這個反映非常恰如其份，而且應對得當。
朱衛東：
非常冷靜。
主持人：
聲明中有這樣一段話，祖國大陸方面將千方百計照顧和維護台灣同胞的正當權益。26號中共中央國臺辦的講話當中，也提出以前沒有提到的概念叫“命運共同體”，對這樣一個提法，兩位專家有什麼樣新的看法？
徐博東：
經過這麼多年兩岸的互動，經濟上的交流合作、文化上的交流合作，各方面的交流合作已經到了目前這樣一個深度和廣度，實際上兩岸同胞的利益已經完全融合在一起了，任何臺海局勢的動蕩，都是會對兩岸同胞的根本利益造成危害。陳水扁搞這樣一個急獨的步驟，甚至推動向法理台獨方面邁進，破壞兩岸關係的發展。其實通過去年兩岸同胞的共同努力，各項關係越來越熱了，兩岸緩和的趨勢有良好的勢頭，但是陳水扁一意孤行，想逆潮流而動，對兩岸同胞的根本利益當然是一個極大的傷害，等於是公開和兩岸同胞的根本利益相衝突。命運共同體是非常貼切的，可以説是最近一個新意，也確切地表達了兩岸目前的現狀。
朱衛東：
最近在學界討論一個詞叫“挑螺戰術”，就是把螺肉從螺殼裏挑出來，輿論反映説，大陸方面這次應對陳水扁的策略裏面就採取這個戰術，就是把他跟廣大的台灣民眾區別開來，因為對陳水扁我們有嚴重的警告，有壓力，你再往前走，就用《反分裂國家法》，你要符合《反分裂國家法》，自有辦法，表達了我們對台獨堅決反對的態度。對台灣老百姓，即使在目前的情況下，我們還是強調，就現在這個做法，陳水扁原來的目的是想激怒大陸，捆綁台灣的民意來惡化兩岸關係，因為陳水扁就像李登輝當年鬧“兩國論”的做法，越鬧越大，越大越好，但是大陸不隨之起舞，就是你越要挑釁大陸，大陸越是要給緊密團結廣大的台灣同胞。我們的政策分得非常細緻，是一種自信心的表現。
徐博東：
而且以前李登輝也提過，台灣人民的生命共同體，台獨也講過台灣人的命運共同體，現在我們提出這樣一個概念，也是破他這個。
主持人：
兩岸都是一家的。
剛才兩位專家給我們解讀了中央臺辦和國務院太辦發表聲明的信息內容，，這是來自祖國大陸方面的反映，我們再來看一下美國的反映，我們知道陳水扁全部強行終止國統會和《國統綱領》之後，美國政府國務院的發言人埃瑞裏發表了講話，他的講話對陳水扁終止國統的解讀是，並沒有廢除國統會，陳水扁的講話重申了願意維持現狀的承諾，等等，這是他講話的一個大概的意思。對於美國方面的反映，兩位怎麼看？
徐博東：
給我的感覺，前一段美國對陳水扁搞廢統是非常積極，比大陸反映還快，説了很多重話，由於廢統變成了終統，換了一個詞，美國態度好像突然變軟了，給一個重重舉起、輕輕放下的這麼一個感覺。美國的態度像台獨發出一個錯誤的信息，我覺得對於陳水扁來説，好像是他搞定了美國，28號陳水扁非常猖狂，認為已經把美國搞定了，應該説美國的態度是既出人意料之外，也在意料之中，因為美國想來採取兩邊平衡的辦法，希望美國真正拿出實際行動來反對台獨，而不是光説不做，或者是説一套做一套。
朱衛東：
我對美國在這次廢統的看法，應該説分兩個方面，一個方面美國前提的表態還不錯，另一方面，表態還不夠，做得還不夠。我們試想一下，如果美國採取切實有力的態度和做法，陳水扁就不會這麼猖狂，就不會讓陳水扁增加了一些幻想。從現在來看，廢統之後美國的反映來看，美國方面對陳水扁搞台獨，這種欺騙性、危險性、冒險性的警覺還是不夠的，這種做法是比較危險的，我們設想，如果美國默認陳水扁這個所謂的終止論，實際上就是向他發出了一個錯誤的信號，有可能被陳水扁牽著鼻子走，拖美國下水，損害美國的利益。
主持人：
這是美國方面的反映，我們再來看一下國際社會其它的反映。
日本的外務省聽説對臺海兩岸政策的立場，不會因此而有所改變。新加坡外交部27號晚間也發表聲明，終止國統將無助於維持兩岸穩定的關係。而目前最重要的是在台灣島內，也引發了不小的反映，這個反映還是非常強烈的，你們對台灣島的反映做出什麼樣的評價？
徐博東：
島內在陳水扁上臺執政以後，説是拼經濟，實際上是拼選舉，拼經濟是拼陳水扁他們家的經濟，拼親戚的經濟，台灣的民眾生活越來越困難，越來越荷包縮小，經濟低靡不振，社會治安敗壞，老百姓對陳水扁的執政越來越不滿，越來越失望。在這種情況下，不是如何最後兩年的任期，好好為老百姓辦事，而是為了自己的權利，為了一己之私，為了躲避追查弊案，來轉移焦點，所以現在島內民眾對陳水扁這樣做，是非常不滿。多數人民眾不贊成這樣搞，只有少數才支持。島內包括新民黨已經開始採取行動，要提議案罷免陳水扁，由於陳水扁這樣的一個動作，已經引起了台灣政壇社會極大的動蕩。
主持人：
最後請您給我們總體評價一下，陳水扁這次強行終止國統和國統會，您覺得是得分還是失分？
朱衛東：
總的來説，他沒有達到自己的目的，應該是得不償失，或者是投入和産出不成正比，如果他有所收穫，只是滿足了他個人的一個心裏上的虛幻的滿足感，實際上他面臨的困境是更大了，搞台獨的空間不是變大了，而是變小了，因為大家的警惕性更高了。
總的來看，陳水扁這種做法就是搬起石頭砸自己的腳，隨著時間的推移，越來越看出這一點。
主持人：
那麼今天關於台灣問題先談到這兒，非常感謝兩位專家到演播室參與我們的節目，謝謝你們二位。
好，觀眾朋友，今天的《今日關注》就到這裡結束，感謝您的收看，再見。
製片人：陶躍慶
策劃：張夢溪
編輯：滕雙雙 刁偉華
主持人：王世林
監製：馬勇
責編：武林