CCTV.com消息（國際觀察12月23日播出）：
麻生太郎（日本外相）：中國正在成為相當程度的威脅
秦剛（中國外交部發言人）：日本外相此時煽動毫無根據的中國威脅論調，到底意欲何為？
公然主推中國威脅論，日本外相言論遭到駁斥。
不斷出現的威脅論調後，人們要問誰是真正的威脅，
誰在錯誤解讀中國的發展？
演播室主持人 水均益：
大家晚上好，歡迎收看我們正在直播的《國際觀察》節目。
到年底了，回首即將過去的一年，有一個詞語相信觀眾朋友都聽説過，而且在2005年都不止一次的聽説過，這個詞就是“中國威脅論”。説中國是威脅的，有外國的政壇高層，也有外國的媒體，他們説中國在很多五花八門的事情上都是威脅。比如説今天我就聽説這麼一件事，德國某城市的馬路井蓋丟失比較嚴重，他們做出的猜測居然跟中國有關，説因為中國鋼鐵生産比較緊張，從而導致德國的小偷要把井蓋撬下來賣的中國裏，這聽起來比較滑稽、可笑，或許我們可以一笑了之，不予理財。但是昨天日本外相大放厥詞，公開地説中國已經成為相當程度的威脅。這樣的説法我們卻絕不能夠忽視，但是不管是誰在説，我想作為中國人聽到這種説法，之後恐怕都會有一個相同的疑問，那就是為什麼中國的發展會遭到這般的誤解？那我們今天就不妨來揭開中國威脅論的面紗，好好説説這個讓十三億中國人看著都非常費解的詞。我們首先還是來聽聽昨天日本首相麻生太郎關於所謂中國威脅論的一番話。
同期聲：
2005年12月22日
日本內閣會議後的記者招待會
麻生太郎 日本外相：
我們的鄰國有10多億人口，擁有原子彈。軍費開支連續12年保持增長，我想她（中國）正在成為相當程度的威脅。
主持人：
我們今天請到演播室的兩位，一位是我們的特約新聞觀察宋曉軍，還有一位是環球雜誌的副總編輯卞卓丹先生。我們今天首先來談談昨天麻生太郎所説的話。
宋先生，前不久我們節目剛剛關注過日本的民主黨、在野黨的黨首到中國訪問的時候，也有過類似的這樣所謂大放厥詞。但是今天很多媒體注意到，日本再任的外相麻生太郎這個話，也説這種話，性質不同？
宋曉軍 特約新聞觀察員：
實際上上一次泉源成寺在美國訪問中國之前，在美國前不久，他説中國是現實威脅。剛才麻生太郎説的是相當地危險，我覺得他們都是一樣的，甚至説泉源成寺作為一個反對黨能夠持這種聲音去説出來，在某些意義上證明了日本現在國內瀰漫著一種這樣的中國威脅論的一種喧囂，當然這于日本的以小泉為代表的一些日本政治家。這些年來在日本民眾當中所製造的這樣一種情緒是不無關係的，同時跟他們，比如説小泉多次參拜靖國神社，向他們日本國內的青少年隱瞞自己日本這樣的一種歷史，包括教科書，形成了多年的氛圍小小的爆發，包括我們説的反對黨和執政的外相，都開始跳到前臺來開始宣揚中國威脅論。
主持人：
現在也有媒體關注，如果説是反對黨、在野黨、民主黨的人説，他可能爭取更多的選民，在政治上有一種説法，然後把這個火燒到別人國家去，這好像是一種政治上慣用的伎倆。但是你作為執政黨，代表一個國家，代表一個政府，你説這種很不負責任的話，咱們的外交部發言人就説了，你意欲何為？這就很不妥當。
卞卓丹 《環球》雜誌副總編輯：
在西方特別講究在什麼樣的位置，什麼樣的身份説出話的影響力是絕對不一樣的。要是沒有做外相之前講這些話，他的影響力可能不如他現在這麼多。
主持人：
而且我聽説麻生太郎在日本社會政壇本身就是一個似乎有點口誤遮攔的人？
卞卓丹：
是，應該説日本政壇這樣口誤遮攔的人，我想是跟西方的政治文化生態是有關係的。就像政府的話和議會的話不一定一樣，他在野和在朝也不一樣，他黨政和非黨政也不一樣。但是如果你要是想要表達你自己個人觀點，如果選擇這樣位置上表達，是要承擔後果的。
主持人：
所以我們今天的外交部發言人也是強烈譴責麻生太郎這樣一種不負責任的講話。我想請二位也請觀眾朋友來看一個我國根據日本很主流的報紙《讀賣新聞》的一個調查結果，這個很耐人尋味。他在被調查的日本人當中，他得出了這麼兩個數字，我覺得第一個數字讓人心寒，第二個數字耐人尋味或者説不可理解，72％的日本人打了個引號“不相信中國”，宋先生這是什麼意思？我不相信大多數日本人會不相信中國。
宋曉軍：
就跟他們日本的主流政治家或者很多在臺上的政治家長時間的熏陶有關係，包括咱們説的參拜靖國神社，包括特點現在的宣揚，包括麻生昨天的講話都有，比如説現在自民黨的總幹事安倍進三，他自己有他自己的網站，他在自己的網站上每天都寫他的博客，他經常會寫到我們當了這麼多年的好男生、好女生，但是我們仍然保證不聊我們國家國民的安全，所以我們要修改《憲法》，等等的這些話，而且我們注意到他這些話是向日本青年人灌輸的。
主持人：
我們總結下來日本這些年，包括教科書問題，對於歷史問題的認識，等等，還有類似于鄉小泉全一二再、再二三的參拜靖國神社，這在整個日本民眾心目當中説輕了是一種嚴重的誤導。
卞卓丹：
日本人72％的不信任中國，應該説是被影響的72％的日本人不信任中國，為什麼這麼説呢？是因為如果沒有日本的一些政客這樣的行為和一些媒體惡意的曲解和誤導，我想日本的民眾做出這樣調查的結果恐怕不會是這樣。
主持人：
我今天這個節目我們也認為一個題目是叫“被誤讀的中國”。我們今天特意把卞先生請來，也是最近的一期《環球》雜誌，卞先生擔任副總編輯的這本雜誌有一篇封面文章，封面文章的標題叫“被誤讀的中國”。我們今天節目姑且借用一下你們大策劃的題目。但是我覺得這篇文章非常好，好在哪呢？你們羅列了大概十幾個，世界上，包括日本，特別是西方的一些媒體，對中國的一些誤讀，談一談為什麼你們當時想到這樣一個策劃？
卞卓丹：
因為作為記者我們經常出國去工作，出國去做一些採訪報道的時候，我們發現中西方的差異，甚至包括文化差異，包括理解上的不同會給雙方帶來比較大的誤解。比如説原來有的西方的旅遊者到中國的道觀裏看到有一個亡靈棺是個守護神，那個守護神的中指是豎起來的，所以很多西方遊客就非常的吃驚，可以説是大驚失色，怎麼道觀裏還有這樣的動作？但是導遊會給他解釋，這是叫做“公平與正義”的意思，這是一個很簡單的誤讀的形式。但是有人一定要把豎起的中指説是中國人一定是對外國人發泄不滿，那這就變成惡意的曲解了。
主持人：
你舉的例子中屬於文化、傳統、習俗上的例子。但是我發現你們舉的很多例子，比如説我們這兒根據你們的製作了幾個題版，比如神六上天，這個被誤讀會的，路透社的評論會認為説是具有軍事意義，我覺得這點做得挺好，誤讀與正讀，我覺得這有很好的必要。我希望這個雜誌能夠在全世界發行，這樣能讓大家有一個正確的讀法。而我説的除了文化傳統以外，很多東西實際上和我們今天這個話題有關係，所謂中國威脅論。
宋曉軍：
中國目前的貿易量達到一萬億美元之後，中國經濟發展也很快，當然前幾天還改了GDP，2004年提升到了16.8，這樣的一种經濟高速發展，加上中國的人口，特別是國外在工業化之後，甚至工業化之前所謂的大國的崛起，都沒有採取一種和平的方式，沒有這樣的先例，所以説他們從歷史經驗上來判斷，認為中國這樣的崛起將來可能會産生威脅，這是一個一般的人。但是我覺得有些誤讀是有意的誤讀，並不是説真正地從歷史經驗推，説你要威脅我，而是要拿威脅説事，實際上來遏制中國的發展。
主持人：
比如説舉你剛才的例子，現在我們這個畫面上這個津巴布韋，這個我覺得太荒唐。
卞卓丹：
這個是匪疑所思。
主持人
有點像我節目開始講的故事，就是德國的井蓋丟了怎麼跟中國有關係。
卞卓丹：
要解釋這個現象其實有一句話是最準確的就是酸葡萄心裏。因為西方國家現在與津巴的關係非常的緊張，那是因為他們自己之間的一些誤解。
卞卓丹：
我們和非洲國家有傳統的友誼，等於説他們撤出去的時候，我們自然的少了競爭對手，所以我們的生意可以越做越大。但是西方人眼紅，他進不去了，現在他已經跟人家的關係非常緊張了，所以説他這種心裏是看著你在那發展，就如同他在打伊拉克的戰爭，深陷伊拉克戰爭的時候，他看到中國正在成長，正在發展，和這個心裏基本是類似。
主持人：
我覺得太荒唐了。中國什麼時候殖過民？這又説回來，就像日本説中國的軍費，説你們這些年連年增長，我覺得這個完全説不通。
宋曉軍：
日本比如他們前期講，包括美國研究所，包括日本一些媒體説歷史上一個大國的崛起，從來沒有用一個和平的方式。我覺得是小人之心，比如説日本的崛起跟英國結盟、跟俄國結盟、跟德國結盟，在二戰結束之前，所有的這幾次結盟都是以中國的倒退，用侵略中國，用暴力的方式使中國發展停滯，甚至後退為代價來滿足自己的崛起或者自己的發展。反過頭來，現在從80年代，80年代中期之後一直在世界的二、三位徘徊，而且它的《憲法》裏規定，它是沒有交戰權的國家。
主持人：
我覺得我們的外交部發言人秦剛就問，你意欲何為？你倒應該説，你的憲法是和平憲法規定的，沒有交戰權，但是你連年飛速增長世界排二、三位。
宋曉軍：
但是我覺得這裡有一個前提，冷戰結束之後日本少了前蘇聯的威脅，原來他認為蘇聯的大部隊可以在北海道登陸，他發展軍力、防衛。同時蘇聯的崛起也不需要中國來作為蘇聯側翼國家來牽制蘇聯了。再一個就是美國要控制中國的發展，必須要控制台灣，控制台灣就必須得把日本推向前臺，所以日本在走向前臺，他去做出一些讓人覺得威脅的時候，有點惡人先告狀，他在先説你威脅，我覺得是這樣的。
主持人：
所以我們在解讀中國威脅論的時候，確實也是一個很好的借助。卞先生你們這篇封面文章“誤讀”，這裡面當然要相信很多程度上是一種誤讀，但是也確實是有一種別有用心的。我們在下一節要來談一下中國的和平發展到底是不是一個威脅？中國現在這樣一种經濟高速地發展，這樣一种經濟形式等於整個國家社會一種非常良性的發展，我們自己也説真是省事。幾百年來，我們中國好不容易中國人過上安穩的、小康的一個比較好的有奔頭的日子，這個時候我覺得中國人確實大多數，我相信很多觀眾也這樣不太理解，甚至真是不愛聽，怎麼會我們對你們構成威脅？到底我們會是威脅嗎？我當然不相信。
宋曉軍：
我覺得這個事還是前面説的，比如説他們認為歷史上他們自己是這樣崛起的方式，通過暴力的方式崛起，用暴力的方式搶奪市場，回過頭來還説日本，日本當年為了跟歐美爭奪中國工業品的市場，終於忍不住用暴力的方式搶這個市場，當然還有搶資源。他們認為只要一個大國經濟發展了，他必然就要用暴力的方式或者用暴力相威脅的方式，或者用殖民的方式去，他是站這樣的思維邏輯上，而他從來沒有去考察中國的歷史，中國實際上也有過盛事，也有過過去。而且中國現在包括我們前幾還發表過《中國和平發展道路》白皮書，就是國務院新聞，甚至新聞辦的主任，甚至新聞辦的主任還發表過講話“讓世界了解中國”，但是他們不願意去了解，反過頭來就一味的盯著製造中國威脅論的一個個理由，一味盯著這些理由去製造，我覺得他們不是説真是不明白，是要用這個東西來做點什麼。
主持人：
做點什麼呢？
卞卓丹：
其實西方人他也非常清楚，任何下西洋的時候他是沒有殖民行為的。但是同樣令人匪夷所思的是，有一些個別的記者竟然會從我們南京的一個鄭和的雕像手中的劍變成了地圖畫卷，拿這個説事，説中國意圖掩蓋什麼什麼樣的行為。
主持人：
原來那個雕像是鄭和手拿一把寶劍？
卞卓丹：
對。
主持人：
重塑的雕像成了一個地圖，意思是我們掩蓋了，我看你們誤讀。
卞卓丹：
但實際上我認為中國人都認為科技是第一生産力的時候，當然大家會比較重視在地理大發現也好，在遠航也好中間所起到的作用。我覺得這一點“以己之腹，度人之心”。
主持人：
而且以前的西方殖民者不手裏都是保健嗎，或者説是馬刀之類。
卞卓丹：
而且為什麼説他是誤讀呢？還有一個是“蝴蝶效應”的問題。在一個全球化的時代，比如説在亞馬遜一個森林裏，有一隻蝴蝶在煽動翅膀，就可能在日本掀起颶風，這一點上來説，我覺得經濟關係的緊密會造成廉價勞動力和工作機會的那種關繫緊張，但實際上各國的經濟結構是不一樣的。
主持人：
我覺得剛開始卞先生説的那個觀點挺有價值。可能分析起來不能排除一種酸葡萄的心態，你發展太快了，你對我會是一個什麼樣的，我做不好了，我覺得一些主流媒體，或者説主流聲音在這個問題上的認識很值得我們借鑒。前不久我採訪泰國總理他信，在採訪當中我問了這個中國威脅論的問題，他信總理的回答我覺得很有道理，我們一起來看一下當時的片斷。
2005年11月20日 中國深圳
水均益：
但是現在有一種理論，所謂的理論就是中國造成威脅。一些人説中國發展迅速，經濟增長很快，在國際上扮演者越來越重要的角色，所以就出現了這種所謂的中國造成的威脅，您是怎麼想的？
他信 泰國總理：
中國是一個很慷慨的偉大國家，中國的發展並沒有傷害到其它國家。如果我們能夠正確地看待這個問題就明白了，我一直在和很多人在企業領導人説不要將中國視為一種威脅，如果你視它為一種威脅的話，你就會陷入一種防守的模式。如果你將中國看成是一種機會的話，你就會處於一種進攻的姿態了，進攻比防守要好得多。中國是叫醒每一個國家和企業的鬧鐘，它促使我們努力地工作，用智慧工作，否則即使我們不被中國比下去，也會被其它的國家比下去的。
主持人：
我覺得他信最後那句話説得挺好，中國是叫醒每一個國家的鬧鐘，你們怎麼解讀這句話？
宋曉軍：
他信他是東盟的國家。其實我們可以回憶一下，在80年代末，90年年代初，中國威脅論實際上在中國的周邊國家是在東盟有一些國家，甚至也有一些反應。但是經過這些年我們領導人探索，我覺得是，發現自己經濟發展了會給近鄰造成一些誤解，逐漸調整的關係，包括南海共同開發的問題，包括很多的經濟，特別是亞洲金融危機我們站出來，人民幣沒有貶值，等等，這些一系列的與鄰為善這種實際行動，使得目前我們可以看看，至少東盟國家，前不久東亞峰會東盟國家之間跟我們的交流，逐漸地使得這些鄰居可以接受了一個正常發展的這樣一個中國。或者説以實際行動，或者以真誠以打動的鄰居，而中國在這樣發展的過程當中正在不斷地創造一種和諧世界、核心社會探索的階段當中，有一些國家別有用心在製造中國威脅論，我覺得還是聽他那句話意欲何為。
主持人：
而且我覺得他信説得很好的一點，這實際上是一種國際間全球的競爭的一個態勢，我中國是我的勞動力比較便宜，我生産的襪子就有競爭力，因為我質量可以做得很好，你不要因為我一萬雙襪子就對你構成一種威脅。
卞卓丹：
這就是一種賽跑者的心態。他可能和你同時在跑步，同樣速度的人可能會在你追我趕中間來實現一個平衡。但是如果跑在前面的人他可能看到後面的人如果跑的速度有點提高，恐怕他有一種恐怖的心裏，而且這種心裏應該分成三種，一種是老大心裏，西方我是老大我怕你能夠趕上我，第二種就是剛才説的酸葡萄心裏，第三種就純屬於一種嫉妒心裏，你有很好的發展空間，而他的越來越小。
主持人：
我覺得這個問題兩方面，一方面我們要大量的做工作，使得世界不要誤讀我們，當然我更多的可能需要我們實際行動來證明，或者説來使各國能夠感覺到我們的中國的發展的的確確是對世界發展，世界和平一種促進，而恰恰不是説相反對他們構成任何的威脅。
好的，我們今天話題談到這兒。感謝二位參與我們的節目，也感謝觀眾收看我們今天的這期節目，祝各位週末愉快。再見。
責編：武林