央視國際 www.cctv.com 2006年01月16日 14:48 來源:
CCTV.com消息(實話實説1月15日播出):
嘉賓:
詹耀明:華南農業大學獸醫教授,被人稱為“狗博士”
路學長:《卡拉是條狗》導演、編劇。
黃志民:北京市公安局治安管理總隊犬類管理科科長,
被稱為“第一個專門管犬的警察”
台下嘉賓:
楊敏:亞洲動物基金會項目經理
王曦:大連醫科大動物行為學博士王希教授
主持人:先歡迎大家來《實話實説》。狗年到了,我把這個狗朋友請到了我們的演播室,我們首先認識的是一個叫科比的朋友。來,科比歡迎你。
白孟霞:來握握手,好。
主持人:真行
白孟霞:我們再來換一隻手指好不好。來換只手。
主持人:好棒呀。可以跟我握手嗎,跟我握手好嗎,它不願意跟我握手,科比,不跟我握手顯得我們倆不夠意思,要跟我接吻。它戴了一個工作牌,上面寫的是狗醫生證,誰知道狗醫生是做什麼的。
觀眾:狗醫生,好像是給那些臨危病人或者是需要照顧的醫院的小孩,就是關心他們的。有些時候人可能解決不了的問題,狗醫生去了的話,就能夠給他們帶來很多的溫暖快樂。
主持人:科比這樣,你可以坐在沙發上好嗎。
白孟霞:科比來,上來坐。
主持人:好乖呀,好舒服呀。
白孟霞:還是有一點緊張,應該像小孩一樣,當環境比較陌生的時候,它會去熟悉,熟悉的過程中慢慢的了解,然後去慢慢放鬆。
主持人:放鬆,它需要一個放鬆的過程是吧。這樣我給你一個時間,這是科比的主人白小姐,讓白小姐帶著科比放鬆一下,科比你坐得很舒服是嗎?
白孟霞:不願意下來了。
主持人:哇,太美了。
白孟霞:科比走。
主持人:去跟大家認識一下好嗎,哎對,去和大家認識一下。
主持人:我為大家介紹亞洲動物基金會的楊敏女士。剛才有一位朋友説了,他説他也只是從媒體上看到,狗醫生做的工作是給老人做臨終關懷,給一些生病的孩子做一些陪伴。她講的對嗎,有沒有一些不足的地方?
楊敏:其實基本上是對的,我們基金會做這個項目,最初的依據就是發現伴侶動物跟人相處是對健康有很大的好處。比如説他有些像自閉症的兒童,他不跟人説話,但他平生説的第一個字,就是他看到狗的時候,他會説出“狗”這個字。那麼還有些老年癡呆病人,這個老人也是幾個月不跟人交流,但是當他看到狗,也是會開始溝通。其實我們是希望通過這種方式,讓所有人認識到,狗其實是對社會非常有貢獻的朋友,伴侶,幫手。希望大家都能善待動物,然後平等地對待他們,真正的把它們當做社會的一分子。
主持人:我知道你們在考核這個狗可不可以做狗醫生的時候,那個條件是很苛刻的是很嚴格的。
楊敏:對。
主持人:有哪些基本的條件,符合了以後它才能做狗醫生。
楊敏:它從來沒有咬過人,也不會叫,就是見到生人不會叫,不焦慮,社交能力比較強,他一定要喜歡人,就是説這個狗,我們探訪的時候,如果狗它自己非常的緊張害怕,它自己不是一個快樂的狗,這也違背了我們的項目的一個初衷。所以給人帶來快樂的同時,要狗自己快樂。那我們考試的過程主要是考它的性格,比如説我現在揪它的耳朵,我現在挺使勁的,它不會咬。
楊敏:對,就是做一個簡單的演示吧。就是説它這個食物放到它嘴還能再掏出來。
主持人:是嗎?
楊敏:對,打開嘴,對。我拿出來。你看,就是這也是我們考試的一個內容,就是説它的一定能達到這種的程度。
主持人:用這個來反映它的性格嗎。
楊敏:性格,就是説它也不會去爭食,也不會去撲食。看到食物它沒有這種佔有欲,特別霸佔這種。
主持人:在人的境界裏這叫什麼?謙讓。
楊敏:謙讓,無私。
主持人:對,你看説得多好。我們從它身上還能學到無私謙讓。
楊敏:現在可以給你吃了。所以它這考試非常嚴格。所以我們在1991開始,在香港做“狗醫生”(項目),現在有超過三百隻“狗醫生”,在亞洲很多六個國家和地區,是從來沒有出過任何這種事故。
主持人:還有一個問題不太明白,這只狗的性格是這樣的,它和人所謂的“社交能力”,是需要培養的嗎?那白小姐怎麼給它培養呢?
白孟霞:是這樣的,這是一個慢慢的過程,跟主人在一起到陌生的環境,去了之後,你讓它去熟悉環境,熟悉旁邊的人,讓他們感受到狗沒有惡意,那麼人也可以放鬆,人一旦放鬆了,狗自然也就放鬆了,是這樣的。
主持人:那我剛才放鬆了,是不是它就太放鬆了,就睡著了。
觀眾:因為今天從飛機上下來的時候,可能有一點兒疲憊,慢慢會稍微好一些。
主持人:下面我要給大家請出一位朋友,這位朋友很有傳奇色彩,為什麼?我第一次聽到他的故事的時候,我特別驚訝,因為他竟然懂得狗的心理。我把他請到今天節目的現場,介紹給大家認識。華南農業大學的獸醫教授,詹耀明先生,有請。您好,請坐。剛才你有沒有在畫面中看到,科比一來以後,就在這裡一會兒趴下,然後一會兒躺沙發上,很舒服的樣子,睡在這裡,看到陌生人的時候,還把頭這樣轉過去,它是害羞嗎?
詹耀明:它那種(表現)也還不是,還沒有得到它的信任。我們來的時候也跟它玩過,也跟它握過手,但是只握過兩次手,就不再跟我握了。
主持人:那你不錯了,你還跟它握過兩次手呢。我求了它半天,它都沒跟我握手。
詹耀明:估計我身上有這些狗的味道吧,我怎麼換衣服都有(狗的味道)。
主持人:真的。
詹耀明:怎麼換衣服都有這種味道。
主持人:在這些狗的心理裏,你覺得有哪些是我們平常不太注意的?
詹耀明:狗的忌妒心極強。
主持人:是嗎?
詹耀明:非常強。比如説我家的狗,我家有四隻狗,沙皮狗是我從小養的,狼狗是後來養的。沙皮狗的“獨佔欲”特別強,我回家的時候,它要管住別的狗,不讓它們來迎接我,它要自己先來迎接。結果它就忙著管它們,忘了來迎接我們。我們要出門也是,出門的時候,它就不讓它們來送。
主持人:它要自己來送。
詹耀明:對,它要管住它們,不停地忙這樣。
主持人:結果忘了送。
詹耀明:是,是這樣,忌妒心特別強。
主持人:還有沒有比如説,這是你自己養的狗,你能夠比較清楚地了解它們,但是有沒有那種你第一次接觸的狗,它第一次跟你見,但是它可能很兇,它可能是狼狗,很厲害的那種狗,那你怎麼跟這樣的狗接觸?
詹耀明:首先,我們正常跟它眼睛對眼睛的過程中,一定要跟它對上眼睛,眼睛對的過程中,它第一眼中,幾秒鐘之內就決定你的勝負了,已經決定了。
主持人:這麼神奇。
詹耀明:是這樣子的,動物之間打交道,狗跟別的動物也是,(它們)第一眼看到,是贏還是輸已經知道了,覺得自己輸的話,它會溜走的。
主持人:就對眼神就可以了。
詹耀明:對,它會溜走。但是它覺得它能贏你的話,它會回來找。我們接觸狗,首先是不能膽怯,不能有怕它的意思,任何怕它的意思,它都會知道,這個是肯定的。
主持人:是嗎?
詹耀明:對。
主持人:因為我聽説你,從來沒有被很厲害的狗傷過。
詹耀明:我們被咬也有,咬的時候,只是我們不經心的時候,它會咬到(我們)。但是正常的話,我們不會被咬到的。我對學生講課,我強調説獸醫被狗咬是白咬,這是沒什麼辦法的,所以你一定要知道,心理上知道它會有什麼反應。
主持人:比如我們自己看心理醫生時候,心理醫生會發現,我們有一些心理上的問題,導致身體上的不舒服,在你看狗的心理裏,它有類似的症狀嗎?
詹耀明:有,我們碰過好多例子,原來有大學生去河南實習(就遇到過)。有一隻狗(生病)來看,它的腳瘸了,一隻瘸腿。我檢查來檢查去,沒有什麼問題呀,因為書上也有這種病例,狗有時候會裝病的。
主持人:裝病呀?
詹耀明:是,我們當時就知道,它肯定是原來受過傷,這裡痛過,可能它就一直這樣吊著。
主持人:就是好了,它也不敢伸。
詹耀明:對,我們就做一些動作,很快速地把它的腳一扯,“啪”又放到地上,它馬上跑起來,看起來很神奇,實際上是有這種證例。而且我家裏原來養過一條狼狗,叫“豹子”。因為小時候它老是很多病,被人砍過一刀,又得過“犬瘟熱”,又得過“細小病”,很多病都得過,我們都很精心呵護它,有時候它打吊針的時候,我們不停地幫它摸肚子。後來等到它好了以後,只要我收拾東西要出差,它就裝病,它就會嘔吐,眼睛瞄著你,然後就嘔吐。
主持人:就是要把你留下來。
詹耀明:對,對,後來我們才知道,後來發現很多病是有的。
主持人:是心理問題。
詹耀明:是心理上問題。
主持人:有沒有“相思病”?
詹耀明:“相思病”也有啊,會不吃不喝的,狗要是發情期的話,會不吃不喝。
主持人:是那種“非你不嫁非你不娶”那種。
詹耀明:狗的世界中,我們人理解,以為所有動物,雌性或者是雄性一起,肯定會有動作,不固定的。狗也是看的,有時候它不喜歡的狗,不會有交配的。不喜歡就不喜歡,會扭頭走的,也有些很專一的,這個是有的。
主持人:在狗的世界裏邊,你讀到的哪些心理和哪些語言,是我們平常人看不到的?
詹耀明:正常來説在心理上,跟我們密切,跟養狗人密切相關的一些,比如説狗有些“主仆倒置”這樣子。特別是小狗,嬌生慣養狗的有時候是。從小嬌生慣養以後,它就會反過來咬主人,這些都是“主仆倒置”的案例。
主持人:等於是養狗的人不懂心理。
詹耀明:不懂樹立這種權威。
主持人:狗有沒有得抑鬱症的?
詹耀明:有,很多得抑鬱症。
主持人:它抑鬱會怎麼樣?
詹耀明:因為狗的世界,本來是它本身的世界,但是要參與人,變成融與入人的世界裏,就有很多必須要改正的東西。比如找東西吃,特別是母狗,它會把東西藏起來,一個骨頭放在家裏都發臭了,它有這種藏東西的本能。本身這樣,但對我們來説就不對了。還有很多很多習性,比如説對狗來説,撒尿是很正常的,對它的世界來説,撒尿是做個標記。但是作為人就不行了,在家裏到處撒尿的話。
主持人:就懲罰它。
詹耀明:就很憂鬱了。像我家的電視機,(狗)撒尿撒得都不能看了,下班回去一拆開,裏面全是狗尿,實際上是有這種。
主持人:那是不是懲罰得多了以後,就是我們把太多人的規矩給它定起來以後,它就抑鬱了。
詹耀明:有些鬱悶,加上它玩兒,特別一個狗玩兒,沒有什麼玩兒。要是我們養很多狗,它們自己有的玩兒,就沒有那麼鬱悶。
主持人:如果一天到晚把狗關在屋子裏,沒有人陪它,它也抑鬱的。
詹耀明:它會做很多動作出來,一個是有意破壞,這個會表現出來,它知道(這麼做)是不行的,它就要有意破壞。或者是做些動作吸引你的注意,比如説我們打蚊子,它也做出打蚊子的樣子,專門找蚊子。
主持人:它還是很怕寂寞的。
詹耀明:是,可以説狗是最怕寂寞的一種動物。
主持人:我們雖然説在讓狗陪伴我們,但是其實從它們那裏,會看到好多跟我們自己的性格很像的東西。
詹耀明:因為我喜歡看很多動物的東西,我就總覺得很多人的世界裏面的東西,狗的世界裏也可以找到。比如兩個狗剛好是勢均力敵的話,誰也不讓誰的話,它要打架,要是等級很分明,它不會打架。
主持人:對,沒錯,真是這樣的。可能了解狗的天性是很重要的,在對狗的天性了解的基礎上,你再怎麼跟它相處,我覺得這個做法相對友善一些,是不是?
詹耀明:是。
主持人:還有兩位朋友我也特別想介紹給大家,有一位朋友拍了一部電影,《卡拉是條狗》電影的導演編劇,路學長先生。還有一位朋友他是一名位警官,是北京市公安局治安管理總隊犬類管理科的科長黃志民,有請兩位,請坐,隨便坐。導演都是長頭髮,比較好認,所以那邊是路導演。警官比較辛苦,所以頭髮掉了不少。他説他自己掉了好多頭髮看著比較老,其實很年輕,這是黃警官。我想看讓大家先來看一個小短片,這個短片是路導演拍的《卡拉是條狗》的一個小片斷。來我們先放一下。
大屏幕:這麼説吧,從單位到家裏全算上,我每天得變著法兒讓人家高興。只有在卡拉那兒,它每天變著法兒讓我高興。説白了,就是説只有在卡拉那兒,我才覺得我有點兒人樣。
主持人:這一段臺詞我們印象特別深,是什麼用意路導。
路學長:就是像葛優這樣,就是它演的是一個老二這樣的一個人物,因為他是一個很窩囊的一個人,所以他在現實的社會中,對人的接觸老覺得很難。
主持人:他老覺得沒自信是嗎?
路學長:對,然後這個狗呢,因為狗是它和主人之間的情感交流,可能對老二來説是非常的重要,這和特定的人有很大的關係。比方説一個在外頭很忙的人,可能他未必有葛優這樣感受這麼強烈。
主持人:心理需求。
路學長:對。需求非常大。
主持人:你自己家裏養狗嗎?
路學長:有,我是被誤入歧途。因為我再以前我根本不知道我會養狗,也從來我沒想過兒女情長的事情。後來我老婆,認識她以後呢,我發覺她絕對是一個“狗迷”,可以説是一個發燒友,因為第一條狗我記得她在拍戲。拍戲大概可能是一兩個月的時間,她打電話回來説,煩死了,沒一個熟人,覺得孤獨。説不行,買一隻狗吧在那。我説那你就買一隻吧,買完以後不要帶回來,送給別人就可以了。好,好。等她拍完戲回來,我到機場接她的時候,我剛進大廳,就聽到滿大廳的狗叫聲,就是已經給嚇壞了。就是她給放到行李艙裏,上飛機之前吃了一片安眠藥,因為行李艙聲音特別大,所以它根本沒睡覺,而且受了驚嚇,到現在我們家的狗,膽子都特別的小。
主持人:是這樣嗎詹先生?會有這種內心的陰影是吧。
詹耀明:是,狗的陰影是很大的。受到一些創傷的。
路學長:其實我們家狗膽小,跟對飛機有關係,但是它還有累積的關係,就是一定的量才達到一個質我覺得是。我的一個美工師,他的小兩口帶不了了那條狗,聽説我養狗就説不行給你得了,養一個也是養一塊養了吧。
主持人:就跟養孩子似的,生一個也是生,生倆也是生。
路學長:後來我説那就抱來。抱來以後是一隻小鹿狗。鹿狗是很勇猛的我發覺那條狗。到了我們家以後,就把我們家原來只狗所有的玩具呀,包括它那窩呀房子全都給搶走了。全搶走了。
主持人:這是什麼心裏。獨霸。
詹耀明:它本身小鹿犬原來是杜伯門狗,是專門打狗來著,專門是保衛犬來著很厲害的。他把它馴化成小的來者,它的性質還在。比較神經質那個。
路學長:是神經質,我是看著它,我沒有去干涉。因為我聽他們跟我講,説兩條狗打架千萬不要干涉它,一定要讓它分出勝負,如果不分勝負,它們倆這梁子就算結上了。就永遠見面會打,所以我説我不管,看著他們。我就看他們奪那個狗。因為我們那個是一個草編的筐子是我們家原來那條狗的,就那小鹿狗先佔進去了。佔進去我們家狗不幹,就衝進去奪。
主持人:家園保衛戰。
路學長:對,我就從側面看,我們家的狗一次一次被摔出來。摔了七八次,算了自己找一個地忍了,從此見到那個狗不打架了。
主持人:就它們倆的關係就重新的定位了。
詹耀明:定位了,它原來的狗是家裏主人,突然來一個肯定要跟它鬥的,這時候我們作為心理上來説,狗的社會是幫贏的,沒有幫輸的。
主持人:今天我問問黃警官,我知道你也看過電影,而且你好像不是很喜歡那個電影。
黃志民:不是説不喜歡,就是人們在喜歡狗在你行使你的權利的時候,你不要忽視了社會,不要忽視了其他人也生活在社會裏的這個的權利,在這個片子恰恰沒有這些東西,所以我説應該説,我覺得還是值得探討這個問題。
主持人:你忘了,你對電影導演的要求太高了,人家就是一部電影,就是要把你説的那些都包括進去,就得再《實話實説》。
路學長:那就得他自己做導演,因為他是統管這些。
黃志民:應該説作為政府,作為行政管理人員,他看的問題還是基於在社會管理層面上。
主持人:剛才我們放短片的臺詞你還記得吧。
黃志民:記得。
主持人:他也就是説我在哪都沒人樣,就在我們家卡拉那我還像個人。
黃志民:作為一個市民來講,他需要一種精神的安慰,但他把這種安慰轉嫁到給一個狗的身上,我覺得對狗是不公平的。他把自己的快樂建立在一個動物的痛苦之上,我覺得還是不是很客觀。
路學長:我插一句,《卡拉是條狗》就是養狗比如説人高興,狗就很痛苦嗎?狗也很高興的。
黃志民:既然是《實話實説》這個欄目,那就説實話。那麼狗它是動物的一種,為什麼作為寵物,就是因為它和人們相處才成為寵物,但是畢竟離不開它是動物的屬性,咱們現在生活環境是人的生活環境,不是它的生活環境。所以説狗應該説它在咱們家裏生活,你覺得它很幸福,你給他巧克力吃,你給它肉吃,對它來説不是幸福,它應該有它的生活環境。
路學長:他説的是老虎和獅子什麼的。
主持人:放在大草原那種。
黃志民:狗的起源不是在家庭起源,它是在人們生産中起源的,人們在圍獵在放牧起源的,這個起源史是不能爭議的。
主持人:你看現在你的工作就是管。您是管狗還是管人。這事我們説清楚了。
黃志民:説起管狗是人俗稱了是管狗。其實不是,作為政府不會管狗,如果管狗是農業部門,作為畜牧業來管理,作為城市管理是什麼,管的是養犬的行為,是管人們的行為。
主持人:説到底你是要管人的。
黃志民:對,你只有在違反了養犬法規的規定那些行為才成為管理對象,如果你不是的話,應該是我們保護的對象。
主持人:路導,劇本構思的時候,就是有一個特別大家都非常熟悉的一個情節,就是躲警察是吧。因為他沒有狗證,沒辦狗證。
路學長:對。
主持人:在真實的生活會發生嗎?還是你誇張了一下。
路學長:沒有,因為我們小區外面,是很平坦的一片草地,所以相鄰的很多的小區養狗都要到我們那個小區去。經常是我帶著我狗去的時候,到那的時候就是大家心撲騰撲騰跳,就是剛走剛走。然後還給我看了他們逃跑的路線,因為下面有溝什麼的,怎麼繞出去上馬路上這樣都有。
黃志民:實際上在北京來説,我管狗有十幾年,12年。但是跟養狗的人都是朋友。
主持人:你自己家養嗎?
黃志民:我自己家不養。
主持人:為什麼呢?
黃志民:我如果要養狗的話,別人肯定會問您這個狗辦證嗎?
主持人:那你肯定會辦唄,
黃志民:我辦了人也可能説,他管這個他能辦嗎?所以説我就不養狗。
主持人:你為了避免誤解。
黃志民:但是我不等於説我不喜歡狗。可以説我現在也養了很多的狗,我養了有500多條狗。
主持人:這麼多。
黃志民:現在社會上的一些包括一些遺棄的。
主持人:流浪的。
黃志民:或者説被公安機關沒收的,或者是一些市民主動放棄的。都在我那裏飼養。所以那麼説,我還是一個最大的。
主持人:養狗專業戶。
黃志民:養狗專業戶。所以説有些人就説,你養狗嗎?我説我個人不養,但是我單位去養。這也體現了政府對養犬人的尊重。
主持人:那我們就下面來説一下,人和狗到底是個什麼樣的關係,路學長你先簡單總結一下。
路學長:我覺得它真的很像家裏多一口人。
主持人:多一口人。
路學長:對。它是一個生命。是生命它是有大腦的,只不過大腦比我們少了一塊而已,它智商幾歲。所以它和人之間它是有交流的。我覺得人時間交流長了他就會有感情,就和狗和人之間,包括狗對人它也有感情,有時候我在家經常的逗它玩兒,我裝死,一裝死它很著急。它過來舔你,它不知道該怎麼辦去撓門之類的,它都會。
黃志民:路導提出的這個觀點,我覺得他應該反映了這個養狗和人之間一個方面,而另一個方面沒有充分體現。那麼我還講,動物它本身它有對其他動物對其他人攻擊的一面。
主持人:那就是説它有獸性,它的天性。
黃志民:狗和主人是親近的。比如説我院子裏養了一個藏獒,它對我也很親近,我一去了它見我就撒歡,但是對其他的人那是非常的兇猛的。那路導肯定不敢往前走的,所以動物是有兩重性的。
主持人:詹教授您説説看人和狗之間是什麼樣關係。
詹耀明:我覺得這個是,現在狗從專業上講有些是伴侶的,有些是護衛的,還有一些是各種各樣的。比如説那個導盲犬之類的就是工作犬。我覺得這主要是夥伴的關係像朋友。
主持人:像朋友一樣。
詹耀明:現在的小孩,單親家庭很孤單,我的小孩才幾歲,他説別人怎麼那麼多孩子,你就一個。我家那麼少人,其實我家裏有四條狗,有三口人。
黃志民:您養的四條狗在北京重點管理區是不能養的。
主持人:他特敏感。黃警官。
黃志民:一戶只可能養一條。
詹耀明:有人投訴過,當時廣州也出臺過不準養狗的規定,那時候也是仿傚北京,不準養狗。那時候也有好事的去投訴。但是我到國外也是做這個專業,回國也是做這個專業,結果校長給我特批了,我可以養30條狗。
黃志民:如果你養三十隻狗,在北京來講,你應該是辦企業,而不是個人養。北京養三百隻狗的也有。
詹耀明:我是在學校,從事教學,就研究這個方面的內容。
黃志民:嚴格説是應該叫實驗用犬,兩個概念是不一樣的。
主持人:今天三位坐在這之前,我們現場的觀眾做了一個調查,問題一:如果您不養狗,養狗人士的哪些做法或者説法會讓您不喜歡,A是沒讓狗在固定的地方方便。B是被養狗的人被稱為是狗的阿姨。隨地大小便,往電線幹和車輪上撒尿。C狗比人貴。D在家裏把狗放在尊貴的位置上,如果有人來作客會影響到客人。這個就是我們剛才再做觀眾調查的時候,咱們的這個內容。是誰填的狗比人金貴來著。是哪位朋友。您説的,來把話筒遞給這位。您從哪看出來狗比人金貴。
觀眾:我感覺有很多人就是看到狗之後,馬上把這個狗放到位置,就是叫阿姨,然後這個狗待遇來説放到一個非常好的一個位置。他明明是請你吃飯,他也把它放到您的旁邊,然後那狗就撲嚕撲嚕抖抖毛。就那種感覺,感覺這個狗很尊貴,可以跟你一塊上席位。
主持人:這個心理是可以理解的嗎?因為看不慣這個。
詹耀明:我覺得可以理解,因為我們中國的習慣,對狗是很低等的,但是現在又提到高等的地方,她有些想不通。
主持人:還有一個問題,如果你養狗,對於不養狗的人士他們有哪些做法會讓你不喜歡。有一個朋友寫到説狗不好看。哪位呀,是哪一位寫的。
主持人:因為你養狗是嗎?
觀眾:因為我姐夫家也養一隻。那狗長的特別的好看,誰去的時候就故意的氣我姐姐説,你的狗長的一點都不好看,我的姐姐就對她的意見特別大,所以説。
主持人:要是氣你姐的話説這句話就氣著了是吧。
觀眾:我姐姐愛聽這狗跟你長的挺像。説狗跟她長的像她就特別的高興。人都説狗長的像主人。
主持人:是這樣的。會不會這樣,路導,你們家的狗會慢慢的跟你像嗎?
路學長:我覺得她説這個,就是説狗它隨誰就像誰,時間長了據説是這樣。
主持人:是真的嗎?是有這樣的嗎?
詹耀明:有這樣的説法,而且是養的過程中跟人有同步,作息時間,吃東西,什麼都是同步的,慢慢慢慢它的對人的表現,你這個主人對那個人很兇,狗對那個人也是很兇。
主持人:你講的是一種脾氣。
詹耀明:脾氣也會像的,臉像那是不可能的,指的是脾氣。
路學長:我覺得神態真的會很像。
黃志民:從人和狗的相像來説,我有五個觀點,什麼人養什麼狗。
主持人:真的嗎?
黃志民:你這個人是文明人,那麼養的狗一定很文明。
主持人:你的意思是説,路導家的狗一定會導電影。
黃志民:你這個狗呢,如果説很乾淨,你出的狗非常的乾淨,那麼這家主人肯定非常的乾淨,這個從行為來説是相通的。文明的人就養文明的狗。滿地拉滿地尿,絕對主人不文明。
主持人:這個我信你的。因為你跟它們打交道太久了,十幾年的時間下來。
黃志民:所以説人和狗之間相通呢,我覺得這點是準確的。
主持人:説的是挺有道理的。
詹耀明:有道理我覺得。
主持人:那你給狗看病的時候,通過這個狗的“言行舉止”,你也能推測出這個狗的主人是什麼樣?
詹耀明:對呀,比如狗比較神經質,人也比較神經質的。是有的。
主持人:這真是太有意思了。還有一個問題,如果您養狗的對於不養狗的人士,他們的哪些做法會讓您不喜歡。有一個是這麼些的,故意招惹狗,讓狗叫喊,讓狗生氣,然後當著另外一條狗的面殺狗,因為另一條狗會很傷心的流淚,它想這麼對主任忠誠,主人還會殺它,原來人是這麼的殘忍。寫小説呢這是,誰呀。
觀眾:因為我曾經。
主持人:你見到過。
觀眾:對,狗肉火鍋店,就當著這個門口,就把狗吊起來,用鏟子來拍它,結果拍了很長時間都沒拍死,剛好旁邊有只狗走過看到,看到以後都流眼淚了,確實覺得這個人很殘忍,這個主人養狗,就是説時間長了肯定會有感情,狗都是非常的衷心,但是它沒想過人會這麼殘忍,我覺得殺狗的時候要換一種方式,比如説打針,比如説先把它睡著的時候,或者是吃安眠藥,再殺就可以了。
主持人:你也夠狠的,你還幫人出主意呢,我以為你想説你們最好就不要吃狗肉火鍋了,結果你還幫人家出主意怎麼殺。你坐下吧。聽著也夠狠的。還有一個調查問卷裏面有這樣的問題,就是提到狗你的第一印像是什麼。然後我看幾乎所有寫了很多很多的朋友,用得最多的一個詞語就是“忠誠”。
主持人:路導,你家的那個狗,對你忠誠的表現是什麼?
路學長:我們家的狗,我覺得沒有他們説得那麼忠誠。我要是兩頓不喂,它就不理我了。
主持人:是嗎?
路學長:我覺得只是一個情感,因為他們講到的這些可能會有,可能是非常聰明的狗,因為狗的智商。
詹耀明:現在有很多的分玩寵狗,和工作犬,玩寵的狗是誰跟好它好誰好。它是專門逗你玩兒的。那狗是不怎麼忠誠的。
主持人:他説的是工作犬。
路學長:工作犬有可能。普通的家裏養的寵物,因為它的智商一般來説很難到這樣一個智商。但是它的智商我覺得就像剛生出一兩歲的小孩,打擊就是這樣的狀態。它的思維方式什麼之類的就是非常非常的簡單,很多是靠條件反射的。
主持人:有一個問題您回答特別的合適,就是我們常常會發現一些藝術的作品,小説、電影、電視劇有一些波動人心弦的,讓人煽然淚下的一些細節,恰恰是用狗來煽情的。
路學長:是是的。就像導盲犬小Q。實際上從電影本身本來講沒有什麼,很一般,但是它那個片子在日本在國外非常的座。包括《卡拉是條狗》,在國外的放映受歡迎,是很受環境,很受歡迎未必是我拍的有多麼好,就是因為他們想看狗的事情。
主持人:喜歡那個狗。
路學長:對。《卡拉是條狗》,因為狗的戲不是很多,是借助狗來説人事的那樣的。
主持人:所以今天我們也是,好多人覺得我們在狗年説狗,其實剛才黃警官剛才説的特別好,從狗看人。什麼樣的狗可以看到主人是什麼樣的。剛才講到工作犬,我們下面還有一個可愛的工作犬跟大家將面,我們歡迎大連醫科大學實驗動物中心的老師王曦王老師,帶著石頭一起來看大家。
主持人:是不是有點緊張,來,石頭。我能摸它嗎。
王曦:可以。
主持人:哇,這麼大。這位是詹教授。
王曦:您好,
詹耀明:您好。
主持人:他特別厲害,他什麼狗心理都懂。你跟石頭來相處一下我們看一下。
詹耀明:來石頭真乖,石頭坐下,好乖,小手呀。
主持人:真是的跟你很好。你們倆第一次見面,怎麼説話呢這是。
詹耀明:是,狗要不停的跟它説話的,不要説它聽不懂,它聽得懂。
主持人:那我試試。
詹耀明:你不停的跟它説。
主持人:石頭,石頭。
詹耀明:聲音的頻率,聲音的調音要溫柔。
主持人:石頭。聞聞我吧,我今天化裝擦香香了。它還是不理我。
王曦:一般來説在這些地方摸它比較舒服一些。
主持人:石頭你好,石頭石頭。
詹耀明:它剛從籠子裏出來,表現得比較煩躁。
主持人:示範一下怎麼跟“導盲犬”相處。它看到什麼了?
王曦:一般來説,遇到障礙物的時候,它都選擇走你的左側,讓你走右側。它用自己把障礙物和盲人隔開。
主持人:那邊有個朋友,它們能一起認識一下嗎?
王曦:可以。
詹耀明:“科比”也看到它 注視它了
主持人:真的,“科比”,過來,跟它玩兒一會兒好不好?有夥伴跟它在一起玩兒特別高興。好了,朋友們,其實説到工作犬的話,剛才的醫生狗和導盲犬都是。
詹耀明:是。
主持人:跟我們平常每個人家裏養的寵物狗的訓練是完全不一樣的。
詹耀明:不一樣,它是要遵守規律、紀律,很多紀律,認識很多的東西。
主持人:會不會工作犬的壓力更大。
詹耀明:是,所以不是每個狗都能成為工作犬的。
主持人:還要看它天生的條件。
詹耀明:是,天生的品質。比如警察犬的話,就跟人的親和能力,還有興奮度,還有配合程度都要宣傳,不是外貌的問題。我們家裏養的狗都是外貌體型這樣看的,工作犬還是不同的,性格很重要。
主持人:我們注意到就是説在城市裏養狗,比如説大多數人在小區裏養狗也好,在家裏跟狗相處,它會成為一個社會的現象,它甚至會變成一個社會的矛盾。就是那些喜歡狗家裏養狗的朋友,和那些住在小區裏家裏不養狗的朋友,這個黃警官您見到最激烈的衝突會是什麼樣子的?
黃志民:應該説不但説打起來,可能還會出現傷害的結果。你比如説我給你舉幾個真實的例子。剛才我還也説呢,養犬人好多問題它這種情感,有些人會把自己的情感寄託到犬的身上,把它作為孩子。那麼説可能就要狗媽媽狗爸爸,狗爺爺狗奶奶都可以。但是説其他的人不一定認知這種稱呼。
主持人:不接受。
黃志民:不接受,有一次在一個電梯上,大家或都在等電梯,其中有一個大媽歲數比較大,在等電梯,等電梯一個中年婦女抱著一個狗也是乘電梯,應該説這個狗的主人應該説還是非常講究禮儀的,尊老愛幼。跟那狗説,咱們先讓奶奶先上。這個老太太,就這個大媽當時就非常的生氣,氣的臉都白了。她説我招你了,我是誰奶奶,我是狗奶奶,那我是什麼,那你不罵人嗎?回到家就病了。所以自己的情感有時候不能加強給別人。
主持人:在節目的最後,我想聽聽三位嘉賓你們的個人心得,就是在人狗相處的中間,你作為有思想,有行為,有判斷的一個人,在狗的身上有沒有自己改變了一些?或者是説學到了一點什麼。路導?
路學長:以前我性格確實非常急,有狗以後呢,性子好象沒以前那麼。也可能是歲數大了。
主持人:特別有耐心了。
路學長:就是在和人的溝通,耐心上我覺得比起來,可能確實是有一點兒(改變)。
主持人:也就是説它使你的性格有了一些改變。黃警官,你呢?
黃志民:養狗對於我個人來説,應該具備三個條件。跟法律法規沒關係。一個就是你有時間的條件。
主持人:你得有空陪它玩兒。
黃志民:你得有時間的條件,既然你喜歡狗,你得有時間去管理它,有時間去調教它。這叫時間。第二個是你有一定的物質財力,比如説狗病了,你要給它很好的醫療條件。社會上有一些人,因為狗病了,或者是看不起了,把這只狗遺棄了,這是一種不負責任的態度。第三個我覺得,也應該有愛心。所謂愛心是什麼?你就喜歡它,你才去善待它。
主持人:挺好。我想聽你個人的意見,沒想到帶出這麼多的感受。詹老師,我特別想聽聽看,因為您的工作真的是離了這些小狗狗真的不行,沒有您施展才華的地方。
詹耀明:對呀。
主持人:那您是從狗身上獲得最多,這個獲得我覺得除了醫術的提高以外,有沒有你想法的改變。
詹耀明:這個倒是有的,因為我們平時也接觸過很多,到我這來看病的養狗的人士。我喜歡跟他們談,因為我自己養狗。養狗每一個都有一籮筐的事情講。我覺得在養狗人講了以後,心態跟導演説得一樣,是平靜很多。
主持人:就是平和一些。
詹耀明:平和一些,沒那些偏激,養狗除了愛心之外,還要有責任,一定要貫徹。
主持人:非常感謝各位,尤其感謝三位朋友,他們從自己不同的經驗給分享了他們自己養狗的心得,希望今天收看我們節目的朋友,如果您有比他們更精彩的故事,馬上和我們聯絡,可能下次坐在身邊的會是你,謝謝大家,我們下期再見。
責編:辛梓