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CCTV.com消息(東方時空):
白岩松:今天我們自然跟著泉靈繼續遊台灣。在頭兩天的節目當中,我們既有規定動作,像台北故宮博物院、日月潭、阿里山,又有自選動作,比如説中臺禪寺、泰魯閣,還有墾丁的風景區。今天我們該關注傳統了,因為在昨天的節目當中泉靈已經預告了,其實先要從你們出發的時間説起,因為你們出發的時候咱們的這個年,春節中國人剛過去的天數還不多,但是咱們挺感慨的説北京不錯,今年讓放鞭炮了,傳統有點回來了,到台灣一定這年味還沒過去,在台灣還找得到年味嗎?
張泉靈:我們到達台灣的時間是在元宵節之前,我們一去什麼感覺呢?特親切,不光是語言的相同,交流起來很方便。關鍵是他們在元宵的時候跟我們一樣,他們有燈會,在正月十五的時候,我們就在台南市看了當地最大的一個燈會。
在台灣,所有的燈會都有一個精心打造的主燈,亮主燈總是燈會上最激動人心的時刻。今年台南燈會的主燈以生肖“犬”為主題,由狗爸爸、狗媽媽和狗寶寶三隻主題犬擔當,象徵安定祥和。
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台灣的燈會一般會有一些大企業贊助,而看燈的老百姓是不用花錢的。燈會一般都設在河邊等比較開闊的地帶,沒有圍墻,萬一有什麼意外情況,民眾逃生也很方便。這一屆的台南燈會是近年來規模最大的,不但燈的數量多,還動用了許多高科技的手段,創造出了群燈璀璨的效果,讓人驚嘆。
記者:你們是跟什麼人一起來看呢?
台灣民眾:就是家人,一家人。
記者:覺得今年的燈怎麼樣?
台灣民眾:超漂亮的,焰火也很漂亮。
記者:每一個角度都很漂亮。
台灣民眾:對對對。
記者:那新年在燈會上有沒有填一張許願卡來許個心願。
台灣民眾:有,祈求國泰民安,大家都平平安安,這是最大的希望
除了傳統主題之外,台灣的燈會還經常會用一些現代主題吸引年輕人觀看,比如今年台中市的燈會主題就是“史努比的家”,這也是為了配合今年農曆狗年而特別安排的。據説,燈會的主辦方,向擁有史努比版權的動畫公司支付了高達8萬美元的版權使用費,代價實在是不小,但是他們的付出顯然得到了回報,可愛的史努比讓觀燈的年輕人大大興奮了一把。
泉靈:我們發現在台灣的燈會,除了非常強調觀賞性之外,也非常強調參與性,比如説他們在每個城市從小學生到研究生都會組織來共同自己做這個綵燈參加比賽,你看我們在台中市的燈會就看到了今年小學高年級組的第一名,這個第一名的名字叫新春旺旺來,是非常可愛的,非常高興的小狗的一家,我們看一下這個獲獎人的名字叫葉冠儀和柯沛姍兩個小朋友製作的,這裡所有的燈都是獲獎的作品,獲獎作品您肯定要問,是如何評選出來的,這個評選還真的是非常認真,因為他們會特地請來荷蘭的設計師和本地的設計師共同來評選,這些獲獎作品還會有獎金,比如説像這個第一名會獲得新台幣一萬元。
白岩松:泉靈,我給咱們過年總結過幾個事,一個是家人在一塊兒,另外哪兒人多去哪兒,然後狂吃,然後孩子是主角,騎在爸爸媽媽的肩膀上,最後是買一大堆平常可能是根本不用的燈、卡通等等,這些情況台灣是不是也是這樣?
張泉靈:一樣啊,否則怎麼叫過年呢?他們的燈會周圍外圈也都會是小吃,會開到很晚,而且我們看到過最神的景象,去苗栗看燈會的時候,你知道一輛摩托車上會騎幾個人?
白岩松:騎三人警察就該不幹了。
張泉靈:警察管不著這些了,因為模特車行進速度很慢,爸爸騎前面,有一個孩子坐在後面,有一個孩子站在上面,還有媽媽抱著爸爸,所以一輛摩托車上是一家四口人去看這個燈會,孩子一定是舉在頭上的。原來其實台灣過年的年味據他們自己説越來越淡,大家吃一頓年夜飯,給一份壓歲錢就過去了,但是現在有了這個燈會,十幾年以來傳承下來,就變成了過年最重要的一個活動。
白岩松:也經歷過這樣的情況,今年有民俗的學者曾經寫過這樣的文章,它似乎是一個現代化的過程,由人們現代化剛開始的時候,開始厭倦自己的年去過聖誕,過著過著,回來的時候重新找年,台灣比咱們先行了一步在現代化的過程中。
張泉靈:所以你看到這種情況的時候,你真的覺得是非常非常的親切,怎麼回事呢?他不光現狀,你看到這種總結出來的關鍵詞語以後非常類似,而且歷史發展也很類似,比如説年味很濃到很淡到逐漸地恢復這個過程。我們在台灣就會找到很多的文化的傳統,一些文化的現象,跟大陸真的是一脈相承,為什麼説血濃于水?我們都是一家人,你從這種地方體會的就很深。比如説在台灣到處都可見媽祖廟,我們在鹿港小鎮就看到了一個媽祖廟。鹿港小鎮裏看到這個媽祖廟其實最最讓我們覺得心動的,讓我們覺得有親切感的是兩塊扁,上面寫著康熙22年。這是康熙禦題的一塊匾。
白岩松:我也看到過這個扁,當時我的感覺也特別深,就是一下子歷史就給串在一起了。
張泉靈:對,然後你還會聽到一些你不熟悉的一些很新鮮的事情,比如説你知道怎麼來判別這個媽祖廟的歷史悠久嗎?你就得看這個媽祖的臉,比如鹿港小鎮這個媽祖廟就屬於歷史特別悠久,媽祖的臉是黑的,完全是黑的,這個黑就是香火熏出來的,所以叫黑面媽祖,在率的過程當中,你既能體會到那種親切,同時你們又能學到新的知識,又能去回憶和填充很多歷史的記憶。
白岩松:當然年是中國人傳統文化的一個最大的載體,但絕不意味著我們所有的傳統文化都集中在年這兒,應該還會有其它的一些東西,你關注點在那兒?
張:當然一路走來我們只是走馬觀花,但是我們也看到了很多中華文化一脈相承的很多的文化現象,我們一起看一下。
泉靈:今天還只是正月十四,但是我們已經體驗到了台灣燈會的熱鬧,聽説其實是很多人怕正月十五的時候太多的人會趕來燈會,太過擁擠,所以很多人會提前到十四就來看燈會,但是我們看一下十四的燈會是一個什麼樣的場景,我現在所在的地方是苗栗縣,這裡一共只有五十幾萬人口,但這個現場據説現在就已經有了幾萬人,到明天肯定會更加熱鬧,這兒的燈會有一個特色叫做炸龍,你看這個鞭炮會集中指向當中的那條龍,來對它進行攻擊,據説也是驅除瘟神,驅除一年的麻煩,給大家帶來好運氣44秒。
炸龍是苗栗地區客家人的傳統習俗,當舞龍的隊伍過來時,人們會把一些點燃的鞭炮扔到龍的身上,據説這樣能趕走晦氣,而扔得越多就越吉利。怎麼樣,是不是看著都覺得很緊張呢?不過,這個還只是在炸龍,下面的活動可比這個要緊張、刺激多了。
泉靈:我現在是在台南的鹽水鎮參加當地元宵節的一個民俗活動,您可能覺得很奇怪,我為什麼要打扮成這個樣子,因為要參加這個活動第一要務就是要保護好你自己,這個活動有相當的刺激性和危險性,但是,其實有經驗的人告訴我,即便有我這樣一身裝備,也只能在遠處觀望一下,要到核心位置的話,一定要有以下裝備,你看,安全須知上是怎麼講的,要有一個全罩式的安全帽,棉質外套,棉質牛仔長褲,棉質的手套、口罩、毛巾還有長筒的運動休閒鞋,到底是什麼樣的活動,需要這麼強的裝備?到底又具有什麼樣的危險呢?你馬上就會領教到了。44秒
這項看起來有些瘋狂的活動是台南縣鹽水鎮的習俗,成千上萬枚綁在一起的爆竹被點燃後,就仿佛炸了窩的蜜蜂四處亂竄,因而得名鹽水蜂炮。我們到的時候,已經過了鞭炮燃放的高峰期,但還是有人在鞭炮堆裏尋找著,希望能被剩下的幾枚爆竹炸到,因為根據當地人的説法,被鞭炮炸到可以驅趕晦氣,被炸得越多,這一年的運氣也就越好。雖然每年都有人被炸傷,但每年還是有人樂此不疲。
泉靈:現在台灣有很多傳統民俗,可能讓大陸的老百姓聽起來會相當的陌生,但是事實上追其原由,這些民俗還是源自大陸,比如説燒王船就是其中的一種,所謂王船就是王爺坐的船,而王爺有一個我們更加熟悉的稱謂就是瘟神,燒王船就是要把瘟神請到船上,然後拖到海邊完全燒掉,把瘟神送走了自然能夠祈求大家的平安。燒王船整個的過程非常壯觀,因為這個王船的尺寸大大出乎我們的意料之外,比如説我們現在看到的這艘王船,它就是長達十二點六米,而且燒的時候不僅僅是燒這艘完全木質的船隻,另外這個船上還要裝上供王爺使用的油米柴鹽,鍋碗瓢盆,甚至還有麻將牌,因為這種民俗就是為了防止王爺在船上覺得寂寞了,又想家了,一定要把它完整地送走。這種風俗事實上是傳自於我們國家的福建、浙江等沿海地區,我們也從一些歷史資料中看到,在台灣最早看到從浙江漂流過來的王船大概是在明朝的時候,然後這種風俗也在台灣逐漸流傳開來了。我們現在看到的這個王船,它是用非常珍貴的木料,就是儈木來製作的,所以它的價值非常昂貴,大概要折合新台幣四百萬,人民幣就是一百萬左右,在去年十一月份的時候,他們燒掉了另外一艘王船,那艘王船的尺寸比它還要大上幾公分,因為他們有一個風俗就是每隔三年燒一次,但是每一次都要比上次更大一點。我們來看這艘船,你看它上面有一些精美的彩畫,還有木雕,鑽雕,包括這個三桅帆船的一些做法其實都是非常傳統的中國的工藝。
白岩松:泉靈你還記得在昨天的節目當中,應該是前天了。在阿里山,當時你問美如水的阿里山少女,當時你指著她衣服上繡的東西的時候你説現在還有人會做嗎?然後那個女孩説還會有,我當時一下就感覺,這反映了大陸現在相當多人的一種內心焦慮和擔心,恐怕這種急劇變化和改革的過程當中,我們一些傳統的東西會丟失,那也是一種潛意識。我現在這個問題你不止問過繡花,在內心可能也問過很多東西。比如像台灣的一些傳統,它保持的怎麼樣?
張泉靈:你卡,我們去看了很多的燈會,那燈,綵燈,中國是有傳統的做法的,比如你要怎麼做一個鼓架,你要怎麼拿絹布蒙上去,怎麼來佈置色彩。但是在十年多年,台灣剛剛恢復等會的時候,特別可憐,他們的燈都是塑料燈,因為在台灣已經找不到會會做這樣傳統燈的人了。所以他們費勁找了很多當時還會一點傳統工藝的老人,又從大陸去買了一批燈回來,慢慢的這種工藝就會恢復了,最主要的是他們很重要,他們很在乎青少年怎麼培養他們有這種傳統文化的意識。所以在所有的燈會上,不管是台中、台北、台南任何一個城市的燈會都會有一個專門的區,這個區就是給小學、中學的孩子們來展出他們的作品的,每年都要評獎,而且每年都是大家觀看的一個熱點,所以人都想去看看孩子們做的怎麼樣。孩子們做出來的東西真的很讓我們震驚,包括台灣人自己在看的時候,我就聽到後面有一個大學生來説,哎喲,這是小學生做的,我們大學生還做不出來呢。
白岩松:我去的時候也有這種感觸,我當時去參觀了一所中學,這裡沒有任何大男子主義的意思,我當時特別高興在他們中學裏每一禮拜都有一堂女紅課,就是繡花等等這樣一些。我説為什麼?他們願意上嗎?他們説很願意上,因為這個將來可以讓他在談戀愛,或者在其它的時候一是有實用,而是覺得我延續了一種東西。前不我看我兒子他們上課,小男孩也有每禮拜有一堂課叫“鉤針”。
張泉靈:男孩鉤針。
白岩松:對,我一點不反感,我覺得這很有意思。
張泉靈:而且他們非常自發地願意保護自己一個村落,或者是一個小部族這樣的歷史。比如説我們經過了有一個叫做東龍宮這樣一個村子,一個村子居然自己給自己蓋了一個五層樓的博物館,博物館裏頭有自己的木雕、陶藝,就是自己很多的歷史,包括他們“燒王船”的歷史都放在這個博物館裏面。最讓我們覺得新奇的就是他在一樓開闢了一個專門的教室,村子裏的孩子會找老人來教他們,我們去的那天教兩樣事情,一個是怎麼來結中國結,另外一個怎麼剪窗花。看老人教得很有樂趣,孩子們學得也很有樂趣。
白岩松:你看得也很有樂趣。
張泉靈:對,不知不覺當中這樣的傳統就被下來了。
白岩松:我在台灣的時候也面臨著另外一種,也跟傳統文化保持,因為我們必然要談到文字,在那個時候好多人跟我辯論,繁體字和簡體字,其實他們關心的是説我們認為繁體字更保持這種傳統文化,你肯定也面對了,也有人跟你説。我覺得你辯論肯定比我強,你們之間的結果怎麼樣?
張泉靈:我們之間的結果,他要首先説服你,説繁體字第一保存問題,中國字是有道理的,這邊表音,這邊表意,你變成簡體字之後,可能很多的部分就沒有了。然後他要不斷地跟你宣傳美感,説你不覺得繁體字更美嗎?這些我全都同意,這也是為什麼我們有些政協委員也會提議,説要不要適當地去恢復繁體字。但另外一方面,文字有一個很現實的意義,就是交流,我們這一代人是學簡體字長大的一代人,現在的繁體字大多數都自我會看,但是你讓我寫,真的很困難。
白岩松:一下子重新變成半文盲,我們又回到半文盲的狀態。
張泉靈:對,我説這個是很難實現的一件事情。你讓我這樣一個人突然變得我不會寫字了,我可能不會接受,所以這恐怕它是一個歷史的,變成現在這個樣子,你要真的想去恢復的話,恐怕也不是一件容易的事。
白岩松:還有另一種保護的情況,最後一個問題了。兩個,一個是,比如説我們的一些傳統的文物,在故宮,那天我們只談到了它有什麼樣的文物,你感受到了無論從溫度,還有從信息程度保護得怎麼樣?還有一個是大自然保護的怎麼樣?
張泉靈:先説故宮,我們去拍攝是被特許的,我們的攝像都要穿上專門的攝影背心,這就可以意識到這個人是可以拍攝的,即便這樣,絕對不打燈,字畫不打燈我們都能理解,因為字畫受溫度和光線的影響很厲害,瓷器也不讓打,説這樣會破壞整個展覽的氣氛,他會有細微的變化,都可能造成影響。你就這麼拍,遊客能看到什麼,你就能拍什麼,別的不行。所以這個還是非常的講究。
白岩松:所以我看你基本上享受的也是瓷器的待遇,站著説話也不許打燈。
張泉靈:關於它的自然景色的保護,我們説到泰魯閣,原來這個地方是開大理石礦的,把這個大理石運出來,外面有很多賣大理石石雕的,或者是做大理石石材的工廠,但現在嚴禁開採,一顆都不許運出去。而且他們對很多的細節,每到一個地方他們都告訴你説,這個沙灘上的沙子你抖了抖了腳再走,説我們這個沙子……
白岩松:不要帶走太多。
張泉靈:對,很珍貴的。上車之前你能抖了抖了腳嗎?你想一顆沙子他們都那麼關心,沙子不是不斷地被海水衝上來的東西嗎?
白岩松:過去咱們勸人抖了抖了腳,是為了你考慮。
張泉靈:特別愛乾淨。
白岩松:對,原來這有這個因素,我覺得這個是一個特別好的提醒。
張泉靈:是。
白岩松:好,最後你要告訴觀眾朋友,明天會領我們去哪兒?説什麼?
張泉靈:其實對於一個遊客來説,他是要在一個陌生的地方去生活八天到十天的時間,所以不僅僅是要有美景看,要住得舒服,很重要的是他衣食起居,他的衣食住行都得非常的方便,台灣是不是一個方便的地方呢?我們明天告訴大家。
白岩松:我想這很實際,好了觀眾朋友,感謝收看我們今天的節目,咱們明天再見。
責編:武林