央視國際 www.cctv.com 2006年03月04日 11:30 來源：
專題:中國焦點2006
專題:2006年全國兩會
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CCTV.com消息（今日關注）：聚焦三月的北京，中國人用智慧決策未來，用愛心規劃家園，用責任擁抱世界。2006的這個春天，中國播下了新的種子，13天的真誠互動，13個牽動百姓的期待。中文國際頻道《今日關注》攜手多家媒體傾聽百姓聲音，解讀《中國焦點》，敬請關注。
主持人（魯健）：
各位觀眾大家好，歡迎您收看《今日關注》的特別節目──中國焦點2006。
全國政協十屆四次會議今天下午在北京隆重開幕，而且兩天以後十屆全國人大四次會議也將在北京召開。俗話説一年之計在於春，每年有很多的大政方針都要在“兩會”上産生。從今天開始我們要連續13期《中國焦點──2006》，要關注“兩會”上的熱點話題，今天這個節目既然是開篇之作，我們會一起回顧半個世紀以來的“兩會”，其中有很多值得紀念的故事、值得紀念的變化。在節目一開始，我們還是先請我們的首席記者任永蔚先介紹一下今天上會採訪的一些感受。
永蔚你好，時間很短，但是我想今天你可能會帶著很多的感受來到演播室，首先給我們介紹一下，今天新聞大戰跟往年是不是差不多，每年的“兩會”都一樣。
中央電視臺記者：任永蔚
是的，今天政協會正式開幕了，也可以説，新聞大戰也正式拉開了序幕。今天下午我們是兩點鐘達到的人民大會堂東門廣場，一看到那兒黑壓壓的人，可不是委員，全是記者，據説這次上會的記者大概有近兩千名，那麼今天下午大概就有四五百名到了人民大會堂東門廣場外，大家都在等候委員的到來。大概兩點一刻以後，委員的車陸續到來了，馬上上百名記者就蜂擁而至，從天安門廣場停車場一直到大會堂臺階外。
主持人：
剛才看林毅夫被包圍的陣勢。
任永蔚：
形成了一個又一個的保衛圈，像這種社會知名人物，經濟學家，大家比較熟知的就成為記者捕捉的對象了，像林毅夫從大會堂停車處到大會堂臺階這兒200多米處，走了30分鐘，將近半個小時，而且記者一撥一撥的涌上來都不肯散去，當然大家關注的話題也是跟這次大會比較關注的熱點問題，比如説新農村建設、“十一五”規劃綱要、創新型國家這些熱點話題都是緊密相連的。
主持人：
不過這些委員也都有經驗了，所以他們也提前到來，已經做好了應對媒體記者採訪的準備，應該不會耽誤開會的時間。另外，今年你上會採訪，有沒有發現一些特別的地方？比如説和往年有什麼不一樣的地方？
任永蔚：
變化肯定是有的，我這裡拿著，這是今年上會的證件，這是去年上會的證件，兩個證件就可以一比照，就可以看出來今年的證件比去年的證件小了1/3，這就是這次大會要貫徹的一個意識，就是節約的意識。
這裡還有一個，這兩支筆，這都是人民大會堂的用筆，但是這支鉛筆是木桿制的，可是這支鉛筆是廢舊報紙製造的，而且專門為這次“兩會”提供的。那麼我可以看到鉛筆上還寫著“百分之百的廢舊報紙製造，資源節約政府先行”。從這些點點滴滴可以看到節約資源、綠色環保的這種意識，而且在“兩會”，可以説中國一個重要的政治場合，透過委員代表他們身體力行這種意識，再通過他們輻射到民間，更利於我們資源節約型以及環境友好型社會的建設。
其實這種節約不僅説證件和筆，可以説貫穿到很多的點點滴滴，比如説我們知道人民大會堂這麼大的殿堂，它有很多的燈，群星璀璨式的，可是工作人員也想出來一個省電的方法，叫階梯式開關法，哪一個區域、哪一個時間需要燈我就開那個區域的燈，不需要的就馬上關燈，既保證了照明，同時也省了電。
還有我們了解到大會的文件，這一次也特別，不像往常一樣，往常就印製很多的文件，只要跟大會有關的人員，好像人手一份文件，這次就減少了數量，這樣就降低了成本，同時還把發放文件的環節減少了，由大會的秘書處直接把文件送到代表的手中，環節一減少，它就保證不會丟落、散落，這樣也就體現了這種節約。
主持人：
我知道今年很多的代表和委員提案和議案都是電子化了，也都是節約。
任永蔚：
對對，也是節約。
主持人：
看來這個節約的意識，也是這次會上普遍的意識了。今年可惜我不能和你一起上會採訪了，但是確實從你剛才上會的感受，我能夠覺得一點一滴很多的變化，這個節目可能有十多期，每天都要請你來，每天給我們介紹一下上會的感受。
任永蔚：
我也希望把自己的感受及時地跟觀眾朋友們來傳達、共享。
主持人：
好的，我們謝謝任永蔚，接下來我們稍後會請三位嘉賓，和我們一起來回顧半個世紀的“兩會”。觀眾朋友們，我們稍候馬上回到演播室。
人民網
賈慶林：貫徹加強政協工作意見絕不容忍“台獨”
全國政協主席賈慶林在全國政協十屆四次會議上作政協常委會報告時表示，我們絕不容忍“台獨”，堅決反對和遏制“台獨”分裂勢力及其活動。
新浪網
新浪看兩會：參政議政：從“身份代表”到“利益代表”
要當一名稱職的人大代表政協委員，不僅要有為民鼓與呼的覺悟和願望，更要具有關注民生、熟悉民情、善謀民福的基本素質。
中國新聞網
賈慶林：我們決不容忍“台獨”，堅決反對和遏制“台獨”分裂勢力及其活動。
國際在線
賈慶林提出人民政協今年六項工作任務：
認真學習貫徹《中共中央關於加強人民政協工作的意見》
圍繞實施“十一五”規劃切實履行職能
積極為構建社會主義和諧社會貢獻力量
努力探索履行職能的新形式
廣泛開展促進祖國統一和海外聯誼工作
繼續擴大對外友好交往
主持人：
半個世紀的“兩會”確實有很多的變化和故事值得大家期待，確實有很多的網友和觀眾在調查的時候也都想聽一聽。今天我們請到了幾位嘉賓跟大家聊一聊，半個世紀來“兩會”的一些變化。
先給大家介紹一下嘉賓，坐到我身邊的這位就是連續十屆當選為全國人大代表的申紀蘭：申大娘，您好。坐在她旁邊的這位，也給大家介紹一下，是全國人大法律委員會的委員，張春生先生，您好。吳建民先生，我想可能很多觀眾朋友都非常熟悉了，是全國政協的發言人，而且昨天下午應該説已經召開了新聞發佈會，已經被記者包圍了。而且在“兩會”前，兩位，一位是全國人大和一位是全國政協的，已經是媒體追逐的對象了，這兩天，你們被記者問到最多的問題是什麼？
張春生：
因為我在從事這方面的工作還沒有接見媒體。
記者：
但是您以前是法制委員會，是吧？是人大法制委員會的。對這方面以前可能記者是不是會比較追問得多一些？
張春生：
一般問法律比較多，因為這次大會沒有安排法律。
主持人：
現在應該稱您為吳發言人了，昨天已經被記者包圍了吧。我看到在發佈會結束立刻有很多記者立刻包圍了您，問到最多的問題是哪個方面？
吳建民 （全國政協十屆四次會議新聞發言人）：
關於“十一五”規劃的情況，另外是中央關於加強政協工作意見，這是一個新的東西，另外關於政協的外事工作，本屆政協有什麼熱點，大家也很關心。境外記者的關心就是中國的國防預算多少，剩下的也就是台灣問題，也問得很多。
主持人：
這在昨天的新聞發佈會，我們也看到了，很多記者關注的這些方面。申大娘，人大會還沒開呢，五號才開呢，是不是這兩天已經除了我們以外，已經有很多的記者找到您了？
申紀蘭：
也有好多，今天就有好多家記者了。
主持人：
好多家記者，他們會問到您什麼問題？
申紀蘭 （人大代表）：
問我這次來到帶了有哪些反映、提案，還有一些什麼重要的事情？
主持人：
還是問您議案和建議的情況，今天也在演播室給我們也介紹介紹，今年您帶來了多少議案？
申紀蘭：
我自己的，還有一個市裏頭的重要事情，還有我們縣裏頭的，我還有基層的農村的情況。
父老鄉親都要我把這次會議開好，要把群眾想説的話要反映到中央，所以我覺得我很高興能把這些任務都帶上來了。
主持人：
您覺得您今年帶來的議案和建議當中，個人感覺最重要的是關注什麼方面的？
申紀蘭：
特別現在感覺重要的是修路問題。
主持人：
還是農村的道路問題。
申紀蘭：
農村修路，我們要修高速公路，大家都是（覺得）修好路才能邁大步，我們堅持小康社會，修好路很重要。
主持人：
還是關注本市、本縣的基礎設施建設的問題。
申紀蘭：
對對。
主持人：
其實説到“兩會”，我們知道第一次全國政協會議是1949年，然後第一次全國人大會議是1954年，當時都是九月份開的，為什麼後來改到了三月份進行呢？
張春生 全國人大法律委員會委員：
這個跟我們生活中的道理一樣，我們説一年之計在於春，一個家庭、一個個人都要把一年的打算大體定下來。國家也這樣，一年當中怎麼決定政府的工作，怎麼決定計劃預算，包括怎麼決定法院、檢察院的工作，都需要最初，要開春的時候，由人大代表集體來討論決定，所以儘量要把這個會提前，定在三月初。
主持人：
這也就是在節目一開始，我們説到一年之計于春，是為了統籌安排全年的工作，是吧，很自然地改變了這個日期。
張春生：
對。
主持人：
剛才説到第一屆全國政協會議是1949年召開，當時是代行全國人民代表大會的職能，後來我記得在1954年全國人大會開幕前夕，1953年到1954年的5月份期間搞了一個普選。申大媽，您應該就是1953年普選的，作為第一屆全國人大代表當選的。
申紀蘭：
第一屆，1954年。
主持人：
1954年。
申紀蘭：
對。
主持人：
當時您是怎麼被選舉的？
申紀蘭：
我們是從基層鄉村又推選到市裏邊，再轉到省裏頭的代表，山西省人民代表大會選出來的。
主持人：
先是由村裏推選出來的。
申紀蘭：
對。
主持人：
您當時在村裏擔任什麼職務？記得您是農村婦女的優秀代表，而且是勞動模範是吧，所以當時是村民先推選您。
張春生：
她是山西省平順縣一個很有名的合作社──西溝合作社，那個著名勞動模範李順達是社長，她是副社長。
申紀蘭：
他是社長，我是副社長。
主持人：
而且當時配合得非常好，所以才能被選為勞動模範。
當時您是帶著一种老百姓什麼樣的囑託來到北京的？
申紀蘭：
開始來，我們特別高興，晚上都睡不著覺，我代表了老百姓，自己想婦女還能當國人大代表，你可要為毛主席投好票，還要劃好圈，劃得圓圓的。所以，我就特別把這個圈劃得好好的，我帶著老百姓的心願，一定要把毛主席這神聖的一票投好。
主持人：
當時是劃圈。
申紀蘭：
劃圈。 人民代表大會這種制度發生了變化，翻天覆地的變化，人民代表大會是芝麻開花節節高，一次比一次高。我感覺都發揮了民主的權利，我就非常高興，這次我也確實是見證人。
主持人：
那您還記不記得，最早是舉手表決，是吧？
申紀蘭：
對。
主持人：
後來怎麼發展到其他的方式？
申紀蘭：
這就是國家發展了，現在是按表決器就同意的、反對的，還是棄權的。
主持人：
按表決器了。我聽説最早的時候，建國前我們也曾經採用過投豆表決的方式。
張春生：
大體上三個階段。最初嘛，因為根據這些人都不識字，三個人選一個，每個人後面放一個碗，群眾拿這個豆子，注意誰就給擱一個。建國以後就實行過舉手表決。十一屆三中全會民主發展了，選舉採用無記名投票，按照個人的意願寫票，有的時候也按表決器，總的來説這個表決應該説越來越民主了。
主持人：
人大代表的産生一般是普選的方式，我們都知道。全國政協委員的産生方式和人大代表還有一些不一樣的方式。
吳建民：
不一樣，政協採取的方式是協商、推薦。因為政協委員是各界有代表性的人物，而且有社會影響的人物，他首先由各界進行協商，來由政協主席會議提出提名，然後由政協常委會來決定，這樣決定了政協委員的組成。
主持人：
政協應該説集中了大批的人才，而且好像是學歷比較高，文化水平也比較高的人才有很多。説到人大和政協的工作，人大工作可能對於立法來説是非常重要的一部分，在立法的過程當中，政協發揮參政議政的職能提供了很多好的建議。我記得在80年代的時候當時有一個法律，就是《村民委員會自治法》，這個法律好像在討論的過程當中討論得非常激烈。當時，申大娘您還記得這部法律？
申紀蘭：
記得。因為原來是生産大隊，大隊長，後來就變成了村民委員會主任，所以關鍵這個問題，這個事情就是民主決定就在村裏頭，就是這麼決定。
主持人：
當時討論這部法律的時候，您的意見是什麼呢？
申紀蘭：
當時我的意見，原來是從一個生産隊要轉成一個村民委員會，我感覺這個部署還是非常正確的。
主持人：
部署還是非常正確的。現在，這部法律應該説試行了11年的時間，最後變成了正式的法律，現在村裏面這部法律執行情況怎麼樣？
申紀蘭：
在農村來説，基層來説，這個還是非常重要的，它有一些事情都能夠以民主決定，就是代表投票決定，發揮的作用還是很好的。
主持人：
像這種一部法律先試行了十多年，然後後來變成了正式的法律，這種情況還有嗎？
張春生：
少見，《村委會組織法》為什麼試行十多年呢？因為這個法的基本精神，就是要在基層實現村民自治，一個村子裏面的公益事業、公共事業由村民集體決定，不是由上級決定。説一句法學家的話，叫直接民主。這個因為中國幾千年都沒有過，建國以後二十多年咱們也忽視了基層民主建設，所以一啟動村民自治，意見相當不一致，審議當中表現為鄉政府跟村是指導關係還是領導關係，有人説應該指導關係，因為要自治，有人堅持領導，它要做我的腿，爭論了相當長的時間。所以1987年剛搞這個法，又沒有經驗，決定試行一下，試行了11年，積累了相當的經驗，所以到1988年，又有新的經驗豐富了，把它變成正式法。
主持人：
現在其實立法的過程當中，有很多的變化在不斷出現。我們先稍做休息，稍候回來再繼續討論這個話題。
主持人：
説到立法過程當中的一些變化，比如説聽政立法可能也是一種新的變化，我記得尤其是在《婚姻法》的修訂，還有到了《交通安全法》的出臺過程當中，這個聽證當時也是媒體關注非常熱的一個話題了，而且討論得也很多。聽證這種方式，對於立法法律的質量到底能起多大的作用？
張春生：
聽證就它的本意來説，如果立法涉及到某一個或者是某幾個群體利益的時候，要直接聽取他們的意見。咱們現在全國人大的正式聽證會，是以《個人所得稅》的聽證會，去年9月份下旬進行了《個人所得稅法》的聽證會，主要是在工薪階層的收入費用扣除上，1980年制定《個人所得稅法》扣除費用在800塊錢，現在大家的工資收入提高了，相應的生活費用也加大了，這個時候國務院啟動了修改《個人所得稅法》的議案，想把800塊錢擬定增到1500，這對工薪階層是一個很大的照顧。但是這個草案意義，大家見面以後，還是有不同意見。全國人大為了擴大這個民主，在全國範圍集中起來搞一個聽證會，這個聽證會報名參加的，中部、西部、沿海都有人報名，大概有一千多人報名，後來經過遴選，選了40名作為聽證會的人，後來確定聽證的陳述人是20個，旁聽人20個，在這個會上，大家七嘴八舌各有各看法，都有根據。有的人覺得1500塊錢低了，還應該把這個費用扣除要再提高，有的人覺得合適，還有的人説高了。最後聽證的結果報給常委會，做了最後確定，把這個扣除增加到1600塊錢，綜合了各個方面。
主持人：
所以從800提高到1600，這裡面的討論也很多。但是正是因為聽取各方的意見，最後可能才使得法律在産生以後能夠真了少了爭議。在立法的過程當中，吳先生，全國政協所起的作用主要是哪些方面？
吳建民：
政協在立法的過程當中提一些建議，比如説《反分裂國家法》，大家在討論過程當中也提了一些想法，另外一些法律制定的時候可以及時一些提建議。比如説現在當然不是法律，就是“十一五”規劃綱要，這是今後五年的行動綱領，這是一件大事，政協討論綱要從一開頭就提了很多意見，政協常委開了會議，專門委員會開了會議，提了很多經濟方面的問題。譬如講，經濟委員會很早在2004年年底的時候就提出了一個報告，中國經濟增長的方式必須改變，從一種粗放型的到集約型的轉變，因為現在中國經濟這種增長方式，消耗的能源、資源太多，這不能夠是實現一種可持續的發展，而且這種增長方式會引起經濟的大起大落，所以經濟學家還有主管經濟的過去的老部長對這個非常關心，也在2004年提出了一個報告，就在“十一五”規劃裏面一定要把轉變增長方式，作為一個指導式的思想，這個思想得到了政府的同意。
主持人：
我記得十屆全國人大二次會議當時修訂《憲法》的時候，把“社會主義事業的建設”這句話加到《憲法》裏面，這好像也是全國政協提出來的。
吳建民：
這也是貫徹“三個代表”的重要思想。
主持人：
在今天的全國政協開幕的時候，全國政協主席賈慶林，我注意到他講話的時候，從六個方面闡述了政協的工作，其中有兩點，努力探索履行職能的新形式。政協在參政議政方面會有哪些變化嗎？
吳建民：
參政議政的形式，從目前的情況來看，我們通過開會的方式，有政協常委會、有專門委員會，就一些主題邀請各方面的專家，由一些政協的領導帶隊進行調查研究、專題研究。現在賈主席提出的要探索一些新的方式，因為中央發佈了一個新的文件，要加強人民政協的作用，怎麼樣進一步加強？要通過一些形式。從2005年的工作來看的話，政協有很重要的一條，它要抓住一些全局性、綜合性、前瞻性的大問題，把各方面的專家聚集起來然後進行調研。
我給你舉一個例子，首鋼，北京老百姓很關心，首鋼是北京的重要污染源，他們説北京天空上有一個“鍋蓋”，這個“鍋蓋”就是由於首鋼廢氣造成的一部分重要污染源，早就説首鋼要搬遷，搬遷是一件大事。賈慶林主席親自帶隊進行調查研究，搬到什麼地方？離北京200公里的曹妃店，河北的老百姓説了，污染搬到我那兒去不行。賈主席聽取了各方面的意見，認為要搬過去它一定是環境要好，而且是一種生態，一種貫徹循環經濟原則，用生態工業原則才行。按照這個原則去，做了非常好的報告，這個建議提到中央去，得到溫家寶總理的肯定，認為很有深度，這個報告寫得很紮實。
主持人：
像這樣的例子有很多，教師節也是根據政協委員的提案最後確立的，包括像南水北調、青藏鐵路等等這樣一些大的工程，背後都有政協委員的身影在裏面。所以説人大代表的議案和建議，包括政協委員的提案確實在我們的社會發展過程當中，能夠看到一步步落實的情況。申大娘，您以前提出來的一些像議案、建議，最後落實的情況怎麼樣？能不能也給我們具體介紹一下。
申紀蘭：
都很好，像我們提修路的時候，特別是我們貧困山區如何加大力度修路，也給了我們很大資金。不修路邁不開步嘛。後來張春賢到了交通部，部長親自還到我們那個地方現場去。 到了我們山老區看了，給了我們很大支持，我感覺領導幹部能深入實際，解決了主要問題。
主持人：
看來您的這些議案和建議，落實得情況還是挺滿意的。
申紀蘭：
每件事都有交代，我感覺這屆人民代表會，權力機構還真正發揮了作用。
主持人：
您今年提出的這些議案、建議，有沒有能夠帶幾份到我們演播室來，讓我們看看？
申紀蘭：
我今年帶來的議案或者建議性的東西，我們有好幾處，在這個會上，我感覺也全部要反映到人民代表大會上。
主持人：
我聽説今年很多的代表議案和建議，都是通過電子化的方式了。那您今年的議案、提案是不是也都已經是電子化了？
申紀蘭：
現在我們都準備好了。
主持人：
都準備好了。
申紀蘭：
也有基層農村的，特別是要加強新農村建設方面的、“十一五”規劃的，還有農民的教育問題，還有醫療工作問題，中央都想到了，都替我們把這個話講出來了，我們就很高興。
主持人：
現在議案和建議落實的情況怎麼樣？總體來看？
張春生：
去年中央發了“九號文件”，一個大的問題就是要解決處理好議案和建議的問題，總的要求是要件件要有著路。就建議來説，是要求每一個建議都要有答覆，能解決的當然給人解決，説馬上不能解決的，要先給人講好，説眼前解決不了，過兩年解決，實在解決不了的，都要有反饋。
主持人：
像申大娘提出的一些建議，交通部長動親自村裏去看，可這種情況畢竟少，但是能夠保證件件有回復，這點就非常好。
申紀蘭：
特別是我們山西交通廳的廳長，親自把這個事情辦好了，現在貧困地區村村通路，。
主持人：
我們的節目時間剩下得不多了。吳大使，最後我想問問您，今年您看整個全國政協的提案水平和往年相比有什麼變化嗎？
吳建民：
我只能講去年的情況，今年的提案正在提出過程當中。去年一共提了6640件，其中立案的6496件，所以面很廣，涉及到各個方面，涉及到經濟的、文化的、教育的、老百姓生活的，農村飲水問題，這些都是涉及到跟老百姓生活有關的，比如説醫藥看病難的問題，這些全部都涉及到了。我想，今年的議案可能涉及面更進一步深入，因為政協委員們對於實際情況了解得比較多，他提出一個提案之前，要徵求各方面的意見，有的現在委員們網上爭求老百姓的意見。
主持人：
調研水平確實更高了，我去年採訪看到很多政協委員的提案真的就像論文一樣，非常的規範。
非常感謝今天的三位嘉賓能夠來到演播室，和我們一起來回顧半個世紀“兩會”的一些變化。今天是中國焦點2006特別節目的第一期，明天第二期是“我有問題問總理”，我們這個節目是和八家媒體包括《人民日報》海外版、中國新聞社、中國國際廣播電臺華語臺、新浪網等八家媒體聯動，如果觀眾朋友有什麼問題希望問到總理的話，希望在這八家媒體上留言，同時也可以參與我們節目，明天我們會把您的一些意見和建議帶到節目中來。
好，觀眾朋友，感謝您收看今天的節目，明天再見。
製片人 楊繼紅
策 劃 王冬妮
記 者 騰雙雙 刁偉華
編 輯 劉維紅 張夢溪 倪彬彬 施蕾 李萍
主持人 魯健
監製 馬勇 王未來 王躍華
E─MAIL： JinRiGuanZhu@cctv.com
責編：復蘇