央視國際 www.cctv.com 2005年11月21日 20:08 來源:
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CCTV.com消息(東方時空):主持人:11月18日,“北京論壇”在人民大會堂閉幕。這個論壇由北京大學主辦,和之前人們熟悉的“博鰲論壇”,“上海論壇”的經濟論壇性質不同,這是目前國內規模最大的文化論壇之一,一些世界級的學者和政治家在這裡討論很多學術話題,我們先來看看相關情況:
“北京論壇”背景
“北京論壇”是由北京大學主辦,每年一次,是一個以文化為中心的世界級論壇,也是目前國內級別最高的學術論壇之一。北大校長許智宏表示:現在很多論壇都是關於經濟的,北大主辦一個文化的論壇,是想在更大背景下考量文化。
北京論壇在去年8月份首次舉辦,今年是第二屆,11月16日到11月18日在人民大會堂和北京飯店舉行,到會的有來自41個國家的500多名學者。本屆論壇的主題是“文明的和諧與共同繁榮──全球化事業中亞洲的機遇與發展”,乍一聽,這個題目太學術了,好像跟我們普通人沒什麼關係,可實際上很多專家的報告內容都與我們的生活息息相關。比如:
“論談”韓劇
今年有一個叫“大眾文化在亞洲”的分論壇,其中就討論了韓國電視劇的流行。
“大眾文化在亞洲”分論壇負責人王建告訴記者:會議內外,很多代表都關注韓劇的流行。
來自韓國中央研究院的李瑞行(hang)教授是研究儒教文化的,説起韓劇在中國的流行,他有著獨到的見解.在李瑞行看來,中韓文化有很多共同點,中國人理解韓國文化比較容易。
主持人:我們看到北京論壇實際上是一個學術問題交流的大會,有一些文化現象跟我們日常生活息息相關。今天我們《東方時空》演播室開一個小小的分論壇,我們要討論最近在亞洲非常重要的兩個國家,中國和韓國很熱門的文化現象,就是韓劇,韓國電視劇的流行,首先介紹一下今天演播室的兩位嘉賓,一位是來自於韓國中央研究院李瑞行教授,另一位嘉賓是我們的專家,北京師範大學藝術與傳播學院的副教授田卉群老師。
大家最近都知道有一部韓國電視劇在中國收視率非常好,就是《大長今》,我這裡有一組韓國文化觀光部的數據,
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韓國電視節目出口額自1999年為761.5萬美元,
2001年為1235.6萬美元,
2004年,達到7140萬美元,整整比2003年高出70%。
2004年我國電視臺播出的649部引進電視劇中,107部來自韓國。
韓劇風靡中國
(《大長今》主題歌,啦啦啦…)前不久,韓國電視連續劇《大長今》在中國播出,一時間創造了收視率新高,天南海北、老幼婦孺全都津津樂道。這部連續劇講述的是韓國歷史上唯一的一位女御醫──大長今的傳奇故事。長今自幼失去父母,為了替母親伸冤進入宮中,在宮廷錯綜複雜的權勢鬥爭中,她屢遭陷害、曆盡艱辛,但是,憑著堅忍善良的品質,長今最終苦盡甘來,成長為深受皇上信賴、人人敬仰的御醫,也收穫了自己的愛情。
就是這樣一部電視劇,讓很多中國人看得如醉如癡。
其實,早在《大長今》之前,韓國電視劇早已在中國深入人心。1997年,中央電視臺引進了第一部韓劇《愛情是什麼》,講述來自開放家庭的女知識分子樸知恩,愛上了來自韓國典型專制家庭的醫生李大發,兩個對立的家庭成了親家,自然是衝突碰撞不斷,一波三折,妙趣橫生。雖然講的都是家長裏短,但是輕鬆平實的劇情卻讓人覺得親切可信,許多人就是從那個時候起喜歡上韓劇的。
2004年,中央電視臺電視劇頻道又先後播出了韓劇《澡堂老闆家的男人們》、《看了又看》、《人魚小姐》等,這些從80集到190集不等的超長電視劇,連綿不絕的播下去,讓很多中國觀眾看上了癮,而且都有著相當高的收視率。比如長達190集的韓劇《人魚小姐》,雖然已經重播了好幾回,而且每次播出都不在黃金時段,但依然能把大批觀眾牢牢吸引在電視機前。實在是魅力不可擋。
都是誰在看韓劇
主持人:我非常好奇,放了很多電視劇的畫面,很多名字,電視觀眾非常熟悉,比如大長今,人魚小姐,看了又看,您在韓國看過這些電視劇嗎?
李:《大長今》稍微看過一些。其中描寫韓國與中國最初進行貿易往來的《商道》,我看過一些。因為我研究的是倫理方面,那麼從中發現了商業經濟倫理在韓國和中國的貿易交往中起到了很大的作用。最近流行一時的《冬季戀歌》和《秋天童話》深受廣大青少年的喜愛。因為我年紀大了些,所以偶爾才看了看。最近有一部非常有意思的韓國電視劇叫《玫瑰色人生》剛剛在韓國播放完,那部電視劇我從頭到尾都看完了。為此我放棄了所有晚上的約會,按時回家。看來不多花些心思在電視劇上面,是不能享受看完一部完整的電視劇的。
主持人:田教授看過幾部韓國電視劇?
田:長的看過,短的很少看。
主持人:為什麼喜歡看長的,不喜歡看短的?
田:因為看韓劇會在日常生活中形成一種習慣,《看了又看》一集當中演兩天的故事,就等於看過一集就像跟著韓國的家庭在過日子一樣。
主持人:李教授,你來中國的時候感受沒感受到韓劇在中國的影響,想沒想到有這樣的效果?
李:我15號來的中國,來了以後我到王府井散步,想逛逛商店。到了一家服裝店。營業員問我從哪來的?我説我來自漢城,他們馬上就説這不是從《大長今》的故鄉來的客人嘛,就像對待隔壁鄰居一樣熱情地招待我,最後雖然不需要,我還是買了兩件衣服。另外北大的一個教授跟我説他和他的夫人搶遙控器看韓劇。我很驚訝就連有學問的人都這麼喜歡韓劇。從北大回來的路上,我看到了有一個叫“大長今”的飯店。當時我真沒想到作為傳統歷史劇的《大長今》竟能作為一個飯店的門牌,受到中國觀眾的歡迎。
主持人:田老師你周圍的人愛看韓劇的人多嗎?
田:我覺得愛看韓劇的人分為兩類人,一類是20、30歲的女孩子,非常喜歡從大長今裏面看看他怎麼面對困境,使自己的心境永遠開放。另外的朋友就是60歲左右的女性的長輩,他們看韓劇往往是注重韓劇當中非常生活化的內容,包括孩子對父母又有點孝順,又有點反抗的故事。今年春節我看了幾位女性長輩,他們看了韓劇《看了又看》之後,就到朝鮮一家店坐熱炕,喝米酒。
主持人:剛才李教授説他到王府井的一個商店看到在賣很多大長今的産品,我這兒有一個資料説,杭州一家飯店是韓國料理的飯店,大長今播出之後索性把名字改為大長今了,特別有意思,而且大長今播出之後,韓國料理,包括韓國的食譜,藥補的藥方都成大家追捧的對象了,我們看一個調查,6537人參加了調查,
到底什麼人喜歡看韓劇呢,
我們看性別的比例,女性佔90%,
男性只佔10%,
這個數字很也意思,為什麼9:1的比例,絕大多數是女性喜歡看韓劇,我不知道像這些電視劇在韓國也是女性偏愛嗎?
李:可以説電視劇為女性獨享。如果男人都出去上班,那麼家庭主婦們也就只能和電視相伴。所以可以説電視劇為女性獨享。韓國有大部分女性喜歡電視劇。
主持人:確實女性可能更喜愛看電視劇多一些,但是韓劇引進到中國以後,真正的追捧者,更多的粉絲是女性,這個比例太大了,9:1,田老師為什麼女性更加偏愛韓劇?
田:因為韓劇表現的內容主要是女性的夢想,韓國電視劇的編劇很多都是女性,因為韓國男性工作負擔很重,他們往往沒有那麼多的時間和精力從事一個長期的學習劇本創作的過程,但是韓國很多家庭主婦可以在20多歲到30歲之間,這段時間接受教育,從事劇本的寫作。
主持人:很多劇本是家庭主婦寫出來的。
田:不能説家庭主婦,他們是女性編劇,中國人最喜歡看的韓劇一種是家長裏短的,另外就是純潔的愛情,這個就是家庭主婦內心永恒不變的夢想。
主持人:我們還做了一個小調查,我們來看,
您看過幾部韓劇, 5─10部的佔到42%,
10─50部佔到31%,
1─5部的佔到了27%。
這意味著什麼呢?就是五部以上的觀眾佔到了73%,這是非常大的比例了,看韓國電視劇可以看5─10部,非常完整的看過來,到底是什麼吸引了他們,為什麼韓劇這麼吸引他們呢?
韓劇中到底些有什麼?
主持人:我們看到中國觀眾在韓國電視劇當中看到了不同的自己喜愛的東西,比如剛才小年輕的小女孩,非常藝術的描寫了韓劇的一個鏡頭,這是他喜歡的愛情,老人們喜歡的是家長倫理,我不知道李教授您想過沒有,為什麼韓劇會在中國這麼受歡迎,想過這個問題嗎?
李:中國與韓國對儒家有著共識,那麼與日本相比,中韓兩國是才是儒家共同體系的中心。但是到了近代,由於中國國內發起革命,對封建的杜絕,儒家的歷史也中斷一段時期。韓國也是一樣。現在朝鮮也是像我們一樣儒家傳統中斷了。韓國也因為産業化,傳統中斷了。我們應該盡可能處理好文化政策和由於現代産業化引起的社會問題。
我想中國人喜歡韓國的原因除了是因為儒家共同體,還有就是生活方式很接近。韓國人重感情,炙熱的感情,韓國人稱之為“熱鍋”。熱一陣,過一段時間有涼下來。反之,中國人不是“熱鍋”,而是重義氣,先與人保持一定距離。儒家思想中孔子主張“仁”,那麼孟子主張“義”。重義氣這一點體現在中國的現實生活中。中國只要相信一個人,那麼會為他做任何事。這一點,作為在國外的我看來,是中國人的價值觀。我想雖然在某些方面,中國還要學習,但是現在中國人所以喜歡韓劇,那也是為了更好地弘揚儒家思想,這中間韓劇起到一種媒介的作用。
主持人:李教授在看待這個現象的時候更關注的是地緣的親近,包括文化的親近,和經濟發展的不同的水平,我們不知道田老師在看的時候你怎麼看?
田:我從天時地利人和三個角度談韓流的現象,所謂天時,跟剛才李教授談的有點像,的確我們中國的儒家文化在五四以後有一個斷裂,我們不但不遵守它,而且當成文明有點衰落的罪孽,我們對它有很多的逆反,可是中國現在又進入了一個改革發展的階段,有很多的規章制度都在建設之中,在這個混亂的情況之下,像儒教的回歸,秩序的回歸,正是時候了,可是我們自己已經有一點點難以去把它馬上撿拾起來,當我們在韓劇當中看到仁義禮至信,兄妹、夫婦這些倫理的東西,看到非常親切。
主持人:這是中國人和韓國人共同遵守的道德準則。
田:我們丟掉的東西發現有人珍貴的收藏,我們內心深處會有非常親切的感覺。還有一點就是人和,韓國民族跟中華民族兩個民族是有很多親近性的,但是很過民族有一種特性是我們中華民族不太有的,就是他們非常善於毫無顧忌的表現自己,我們在韓劇當中可以看到很多家庭的細節,比如人魚當中的父親、母親兩個,早上起床發現床上有一個小指甲,會爭論你怎麼這麼不小心,我的指甲是一字型的,不是人字型的,在我們中國人看來難以啟齒的東西,在韓國那裏就會變得非常正常,很感性的展現出來,這就是我們很樂於在電視劇當中了解這個民族,通過他們毫無顧忌的展現自己的方式,也使得其他民族接受它的影像,接受它所傳達的思想更為順暢。
主持人:剛才兩位老師談到了韓劇在中國的留心有經濟的背景,有傳統文化的親近,我們也看了一些網友的意見,他們的想法很簡單,他們説我喜歡韓劇的理由很單純,就是兩個字,好看,演員好看,演員的衣服好看,演員的房子好看,房子外的風景好看,好看就看了,後來發現演員的眼淚也好看,很大的一顆一顆的,説白了,韓劇的含情量很高,田老師你研究的時候注意沒注意網友的感覺?
田:我發現它有一個特點,不論是現代的言情劇還是古代的歷史劇,非常喜歡給演員長時間的大特寫,如果不是一個人內心非常穩定,非常淡定的話,而且很願意展現自己的話,他是經受不起長時間的大特寫的考驗的,我們看《女人天下》,《明成皇后》,把內心世界放在臉上來展現,我們也看到儒家文化很好的展現在裏面,明成皇后她被丈夫冷落了三年,每天晚上他怎麼渡過漫漫長夜,就是一些儒家的典籍,這樣的話她在接受恩寵以後就不會説非常沉不住氣,她會在月夜呼吸月亮的光輝,使自己內心污濁的東西清除出去,他對人內心的這種品格的考驗,它是符合中國文化講究君子盛讀,內心淡定如水,有這樣乾淨的畫面是因為有這樣乾淨的內心,有這樣乾淨的內心是因為有一種意識,我們要有這樣一種淡定如水,寧靜以致遠的想法。
主持人:我看韓劇的時候,我有一種感覺,我覺得韓劇節奏太慢,比如説我吃一碗飯,電視劇裏也在吃一碗飯,我吃完了,電視劇裏的飯也吃完了,基本上是同步的,我覺得整個節奏很拖遝,您看有沒有這種感覺?
李:我也有這種感覺。編劇在排出一個韓劇的過程中,為了獲得更高的收視率,會改變初衷,原來計劃是40集,在即時進行的設問調查中,隨著觀眾態度的改變。電視劇會從原來的40集移到50集、60集。但是我覺得這不值得提倡。本來在40就該結束的電視劇,因為劇中角色太可憐,而改變情節,裏面的一些情節不可能不拖遝。所以我想編劇和製片人不應該老是站在觀眾的立場上,也應該有自己的明確目的。這樣的話才有觀看的價值。
主持人:田老師你在做研究的時候聽到過這樣的意見嗎?
田:我聽到過很多,而且我覺得這是韓劇經常有的缺點,天下女人原來是50集,後來發展成150集,我們在劇中經常會聽到一樣的臺詞,娘娘你一定要活下去,在一集裏面會聽到很多次,這是比較嚴重的問題。
高收視率的背後
主持人:大長今、人魚小姐、看了又看這樣的電視劇在韓國收視率也很高嗎?
李:是的,隨著愛情的倫理的複雜程度在韓劇中能夠體現出極致。因為在現實生活中我們不希望這樣,像人魚小姐在韓國並沒有太大成功,不知道為什麼在中國這麼成功。儒家思想中提到的血緣主義在韓國還有價值。如果一部電視劇是想著為年輕人播的話一定會失敗。因此一般電視劇中的人口構成一般都是三代:爺爺、奶奶、爸爸、媽媽、兒子。他們或是生活在一個家庭裏,或是在不同家庭,那也要在決定一件事情時,一定先徵求爺爺的意見,或者尊重長輩的意見。還有都市文化裏不能缺少農村文化,在韓國有一部寫農村生活的電視劇叫《大棗樹生愛》在所有電視劇中也算是常青樹。所有在中國也是一樣,像《大棗樹生愛》這樣的農村電視劇回比《大長今》更能受到歡迎。
主持人:田老師在研究的時候有沒有注意像這种家庭倫理劇,在韓國是近幾年才出現的主題的熱潮還是以前一直有?
田:在韓國電視劇崛起的這個階段,從一開始就是以家庭倫理劇作為開端的,比如説引進中國的家庭倫理劇最早也是《愛情是什麼》,從引進中國的這幾部家庭倫理劇來看,我們可以看到對於女性命運變化的這種反思,比如愛情是什麼,它探討的是一個女人要結婚,嫁到一個專制的家庭裏去,必須放棄自己的事業,這個觀點非常傳統,探討大男子主義,後面的戲,看了又看,就是一對姐妹要嫁給一對兄弟,而且是大的要嫁給小的,人魚小姐裏面變成了一個女性主動要去復仇,做自己命運的主人,最後愛和親情幫他扭轉出來,女性主義的地位就更強。大長今不是家庭倫理劇,提供了一個完美女性的範本。在大長今之後我經常很好奇韓劇還能拿出什麼來,他們拿出了一個我的名字叫金三順,這是一個瑣女,又沒有文憑,家境很貧寒的蛋糕師這樣一個女性,從韓劇的發展我們可以看到他們對女性命運的思考,從非常的傳統到逐漸掌握自己的命運,反抗傳統,但是她們在反抗的過程中總對傳統有一定的繼承和沿襲,比如兄妹的友愛,又反抗又遵循的方式,可能正是我們國內民眾自己內心深處也渴望的一種方法。
主持人: 我們在韓劇當中看到了很多傳統美德的影子,比如長幼有序,長輩起床了,孫輩要把飯端到長輩面前,在韓國現在的家庭當中是不是也是這樣的狀態呢?
李:現在我有85歲的老父親健在。他每天要看3份報紙,那麼我每天要等他看完所有報紙以後,我拿來看,再上班。像這樣現在在韓國有6%─7%的人還是這樣在做著。但是在一些電視劇中與之相反,兒媳打婆婆的臉的場面出現過一次。此後那部電視劇的相關遭到了電視臺的徹底封殺,那個場面後來也成為了事故。可見韓國的保守人士們的保守價值觀還是舉足輕重的。
主持人:田老師你怎麼看待韓劇當中詳細的表現的家庭倫理?
田:電視劇永遠不是現實生活的100%的反映,在這裡面肯定有一部分的現實生活,另外一部分是美好的願望和理想,所以我覺得,而且甚至有一個數據説一個影視劇當中表現的人們的生活水平以及他們的道德水準是真實的300%,也就意味著我們在看一個電視劇的時候把它除以三,這樣才能更接近日常的生活,在韓劇當中表現的理念是非常好的,我們應當尊重老一輩的傳統,我們也應當在保持傳統的基本條件之下,我們要保持進步。
主持人:從韓國的倫理劇當中我們看到韓劇目是大膽提倡韓國家庭的道德準則,其實對於韓國社會來講,韓國政府一直在力圖保持這種優秀的傳統文化,我們來看看韓國政府的舉措。
政府支持文化傳承
韓劇的成功,跟政府對傳統文化的保護是分不開的,在韓國,還有一個叫做無形文化財産廳的部門,把韓國傳統的説唱、假面舞、摔跤、拳擊、宮廷禦膳、魔術、禮儀、傳統醫藥等等傳統藝術以及藝人進行編號管理,採取特殊政策,鼓勵年輕人向老藝人學藝。學了手藝,徒弟們即使沒上過大學,只要他們自己願意,也可以得到大學學歷並授予學士學位。《大長今》的宮廷禦膳就是韓國第38號重要無形文化遺産。
為了方便影視劇創作,韓國政府還專門建立了兩個文化項目──“原創文化數碼機構”和“故事銀行”。前者涵蓋了韓國各個歷史時期的風俗習慣、服飾、音樂、飲食、兵器等相關資料,後者則收集了大量韓國歷史故事,它們仿佛兩個巨大的“文化數據庫”。只要輸入關鍵詞,相應的資料便一一呈現。從前每拍一部歷史影視劇,為了尋找那個特定歷史時期的相關資料,製作人員往往要花費很大的精力,還不一定準確。“原創文化數碼機構”和“故事銀行”建立後,這樣的問題就迎刃而解了。
韓國政府對傳統文化的保護和對影視劇創作的支持很快顯露了成效,近幾年一大批韓國影視劇,帶著濃濃的韓國文化特色出口到世界各地,給世界人民提供娛樂的同時,也給韓國作了一個又一個大廣告,拉動了旅遊、化粧品、服裝等行業,帶來滾滾財源,真可謂名利雙收了。
主持人:剛才我們看到韓國政府保護文化傳統的一些舉措,李教授,據你了解,還有一些什麼其他的做法呢?
李:是的,在韓國現在會在各個省,韓國叫道,在各個道和市建立文化院(地方自治團體)。通過文化院,起到繼承、發掘韓國的傳統文化的作用。另外,不僅在電視劇上,在學校裏進行教育的時候,在各個學校的制度下對傳統價值觀進行教育。
他山之石?
主持人:田老師,您怎麼看待韓國的這些做法,我們有什麼可以借鑒的呢?
田:這個做法肯定是為了使得整個世界民族豐富,具有特性,我們國家也在做,去年我們國家重拍了牡丹亭,甚至也進入了北京師範大學的校園,很多大學生都去觀看,這是非常有意義的,這一點一定要借鑒,否則我們整個世界變成了地球村,到處都是一樣的大超市,大商場,不具備民族的特性,生活的意義會降低很多。
主持人:有這樣一種説法,説現在的韓國電影電視劇是韓國最大的形象廣告,它在推銷韓國的食品、服裝,旅遊,包括韓國的電器,説韓國電視劇播出以後,中國消費者買韓國電子商品的人也多了,其實我們看到剛才兩位也講到了,韓劇之所以在中國熱播其中一個重要的原因就是同緣的文化傳統,我們看到有一些我們已經丟失,但是人家還在珍惜的一些文化傳統,我們希望在我們領略韓國優美的風光,享受韓國現代科技産品的同時,也能把我們應該繼承和應該保留的優秀的文化傳統保留下來。感謝兩位參與我們今天的節目,謝謝。
責編:陳卓