專題:共同關注高致病性禽流感
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　　CCTV.com消息（東方時空）： 主持人：在今天的時空連線裏頭，我們仍然要關注如何抗擊禽流感的問題，介紹一下我們今天的現場嘉賓，我們演播室請到的是國家林業局野生動植物保護司的副司長王偉先生。可能觀眾朋友覺得有些奇怪，如果是家禽得了禽流感的話，這事歸農業部管，如果人得了禽流感，這事歸衛生部管，為什麼今天我們請來了國家林業局的一位嘉賓，因為現在的專家都認為候鳥是全球蔓延禽流感的主要的病毒攜帶者和傳播者，也就是説讓我們覺得恐懼的H5N1的病毒是趁著候鳥的翅膀來到了世界上，我首先得問一下王司長，現在能夠確定比如説在亞洲，在世界各地，特別是在我們國家發生的這些禽流感的疫情的確是候鳥惹的禍嗎？

　　王：現在還不能完全這麼肯定的講，因為我們通過設立100多個監測點，而且監測到112起的候鳥的異常現象，大概有1180多只，現在還沒有分離出H5N1的病毒，這樣以後我們感覺候鳥有帶毒的現象，現在禽流感全部是候鳥傳播的，現在還不能下這個結論。

　　主持人：也就是説它是一個重要的懷疑對象，並不認為的確是它幹的。您看，我們也特別在地圖上標注出了最近在10月份以後，在我國發生的疫情的疫點，遼寧、內蒙、新疆、安徽，這是在湖北，湖南，您看這些地方我們來看接下來的候鳥遷徙的主要在我國境內的三條路線，好像都非常靠近候鳥遷徙的範圍，這中間有直接的關聯嗎？

　　王：這個應該是候鳥遷徙的路線過程當中，應該説現在目前發生禽流感的區域。但是現在就是候鳥傳播的，現在證據還不是十分充分。從圖上來看，這些區域都是候鳥遷徙的路線和停歇地。但是現在我們感覺到從目前發現的死鳥來看，撿回的死鳥通過獸醫部門的診斷，這種病毒在候鳥身上還沒有被分離出來。至少現在還沒有得到這樣的報告。

　　主持人：也就是説這個圖紙是增加了你們的懷疑，但仍然不能作為確切的證據。從三條候鳥遷徙圖來看，目前來説哪些省份是比較讓人擔憂的？

　　王：目前這個季節，來看候鳥遷徙的季節，基本上它都到達了預定的位置，基本上水鳥到了水域的區域，像南方的幾大湖區，洞庭湖、鄱陽湖、洪澤湖等等區域都是比較危險的區域。但是這裡邊我們也感覺到因為這個也恰恰是咱們廣大的農村養水禽比較多的區域，水禽現在也很多，一些排泄物也有高致病性病毒，但是沒有具體的病體的體徵，在這種情況下，加強候鳥的監控和改善一些養殖方式，我覺得也是非常重要的。

　　主持人：剛才王司長提到了一個地方，我們從地圖上説，就是洞庭湖，應該在湖北和湖南之間，在這個位置上。這個位置現在的確非常讓人擔心，因為很多的候鳥都遷徙到了洞庭湖，打算在那兒越冬，現在還沒有發現禽鳥的異常死亡，現在我有一個疑問，你們主要的工具就是望遠鏡，光靠那個能觀察清楚嗎？

　　王：因為現在鳥主要是他對人還有一種恐懼感，只有借助望遠鏡才能觀察他們的活動區域和範圍，還能起到一定作用，主要觀察他是不是有鳥死亡，或者是病鳥的現象。

　　主持人：光靠望遠鏡，有鳥死亡，或者是病了躲在草叢裏能看得見嗎？

　　王：應該能搜尋得到，最近我們在觀察水禽死鳥的現象，通過這個觀察點，也有從野外撿到的死鳥。

　　主持人：在我國上空三條路線，每年飛過我國上空的飛鳥到底有多少只，有統計嗎？

　　王：不完全統計大概是20億隻左右。

　　主持人：你們有多少人在做觀測的工作呢？

　　王：我們現在因為今年剛剛鋪設了118個點，現在各個省感覺到觀測還有一定的難度，現在還要再增設150國家級監測點，因為各個省加了402個點，所以總共達到700多個點，可能2000、3000人左右。

　　主持人：這個工作量太大了吧。

　　王：現在觀測主要是鳥類集中的區域，一個是集中的停歇地，遷徙過程當中的停歇地，另外就是越冬區和繁殖區，飛行過程當中沒有太大的必要進行觀測，所以在重點區域進行觀測。

　　主持人：你們現在最關注的是哪幾個點？

　　王：像水鳥是幾大湖區，有扎龍、鄱陽湖、洞庭湖，這些地區進行監測。

　　主持人：有一個問題觀眾特別關心，從我們目前的觀測來看，到底候鳥身上攜帶H5N1的病毒比例有多少？

　　王：我們監測以後發現的1180多只死鳥，現在有幾例是由於留鳥，像喜鵲發現了H5N1的病毒，對其他的候鳥還沒有得到這樣的報告。

　　主持人：給我們簡單介紹一下什麼叫留鳥，什麼叫候鳥？

　　王：留鳥就是留在這個區域不走的，從繁殖到越冬都在這個區域，這就是留鳥。候鳥就是從繁殖地繁殖以後要遷徙到越冬地，像從鄱陽湖遷徙到西伯利亞或者黑龍江，到這些地方繁殖，越冬，這就是候鳥。

　　主持人：20億隻候鳥，當中真的發現有H5N1病毒的是非常小的比例？

　　王：從我們現在將近一年的監測結果看是這樣的。

　　主持人：比例這麼小的話，為什麼你們還這麼擔心候鳥的遷徙？

　　王：不知道隨著環境的變化和其他一些原因，下一個階段的監測是不是還是這種情況呢，現在大家還在預計下一步觀測的結果，因為僅僅是幾個月的時間，現在得到的結果是這樣的。

　　主持人：現在你們並不把候鳥作為高危的對象，但是覺得它可能會有發展趨勢，得防著？

　　王：對，它還是以防為主，現在禽流感的問題還是以預防為主，一旦得了病以後，H5N1病毒感染以後治愈起來比較困難。

　　主持人：問您兩個問題，第一個問題，剛才看片子，看到你們的監測人員好像沒有特殊的裝備，昨天專家跟我們説，一旦候鳥身上帶著H5N1的病毒，一旦死了，屍體會傳染的，你們不需要防護嗎？

　　王：觀測的過程中不需要，就是看看有沒有病鳥和死鳥，如果真的發現病鳥，要穿防護服和防護袋，國家有標準的，主要是防止一些液體向外洩露，都有固定裝置，應該都備好了。

　　主持人：還有一個問題，昨天的專家告訴我們説，候鳥如果身上帶著H5N1的病毒，包括水禽，有可能污染水源，我們接下去再聯想的話事就多了，魚沒事吧？

　　王：魚應該是沒問題的，現在我們還沒有得到任何一個國家説魚有問題。

　　主持人：不存在這樣一個連接的結果。剛才我們關注的主要還是候鳥，現在林業部門非常關注的是水面的區域，洞庭湖、鄱陽湖、洪澤湖等等，我們知道有一些候鳥也會飛經城市的上空，這兩天在北京，抬頭往上看會看到北歸的大雁，在那兒監測工作又如何進行呢，我們可以從地圖上給大家介紹一下我們記者去的兩個北京的監測點離我們的生活到底有多近，這是野鴨湖，在延慶縣，距離北京市區大概是60公里。第二個地點，百望山，距離北京市區非常近，從中央電視臺開車過去也就是20分鐘的時間，剛才負責人告訴我們，在整個北京市內，有86個監測點，為什麼要那麼密集？

　　王：點兒越多説明收集的信息越多，發現的異常情況就越多，北京市設立這麼多點主要是保護好北京市區的安全和人的安全。

　　主持人：既然説野鳥，他們身上可能有H5N1的病毒，我們現在可以去動物園嗎？

　　王：動物園的很多鳥類應該通過檢疫過的，應該不會發病的。應該是免疫過的。

　　主持人：即便他們跟野鳥接觸也沒有關係？

　　王：應該是沒有關係，就不會感染了。

　　主持人：養雞戶也好有一個方式就是趕鳥，這麼做安全嗎？

　　王：這麼做實際上從目前來看也是很正確的，雁子和一些留鳥停留的地方，不一定就都是，100％的鳥都帶毒，他可能有部分體況不太好的可能有病毒，但是不是100％，人們在這方面不要過多的有這種恐慌的心理，應該要正確的對待它。但是可能一般人想著防患于未然，轟走不就得了嗎？

　　王：轟走不是個辦法，因為鳥類也有它生活的空間和生活的規律，它來回遷徙可能需要休息，需要補充營養，這樣的話，如果都是採取這種方式的話，肯定就會引來另外一種矛盾，對鳥類可能就會更多的去野生鳥類有更多的傷害，不建議採取這種辦法來解決這個問題。

　　主持人：城市裏很多人有一個愛好就是養鴿子，現在這些鴿子該怎麼辦，把他們關在家裏不跟別的鳥接觸？

　　王：養鴿子也應該沒有問題，但是現在城裏也有兩種聲音，一種聲音是不主張城市養鴿子，主要是考慮城市衛生的問題，另外有一部分人也是主張養鴿子，考慮信鴿也是一種文化。通過這種禽流感發生以後，應該養鴿子的人應該也對鴿子進行免疫和打一些疫苗來防止感染其他的疾病，這應該是好的辦法。

　　主持人：最後一個問題，好比説現在城市裏有好多鳥，如果鳥糞掉在汽車上和衣服上，能碰嗎？

　　王：這個沒有問題，大家可能太過於緊張了，不是所有的鳥都有毒，應該把它用水洗去就是了，大家不用過多的擔心這些事情。

　　主持人：本來人類和鳥類特別是野生鳥類和諧相處是文明進步的象徵，但是今年當我們看到這些野生鳥類的時候也許會帶著警惕的目光，即便這樣我想也不會發生像50年代那樣完全把麻雀殺光保護人的利益，相反，我們應該心存對大自然的敬畏，感謝收看今天的節目，再見。

責編：陳卓