[東方時空]兩岸名嘴縱評連宋行 

央視國際 (2005年05月13日 20:20)

　　[精彩看點]

　　央視、東森演播室兩地對接

　　電視、廣播、報紙，大腕齊聚東方時空

　　央視名嘴──白岩松

　　東森花旦──王佳婉

　　新華社首批駐臺記者──陳斌華

　　台灣新聞駭客──趙少康

　　各界媒體縱評連宋行

　　CCTV.com消息（東方時空）：

　　白岩松：今天上午八點多在北京首都機場，宋楚瑜和他率領的親民黨大陸訪問團的專機起飛了。空中雖然有霧，但是大家依然希望這起飛的不僅僅是一架飛機，還有人們期待的兩岸關係。我想這個飛機的起飛，也為宋楚瑜的大陸行做了一個漂亮的句號，當然也是4月26號開始的從連戰主席的訪問一直到宋楚瑜主席的訪問，也算是一個非常圓滿的句號。今天我們《東方時空》也要做一個總結，要做一個圓滿的總結就要請一些非常有實力的和有來頭的嘉賓，首先介紹我身邊的陳斌華，他是大陸派往台灣的第一批記者，也是新華社前駐臺記者。第二位和第三位嘉賓在海峽對岸，台灣東森電視臺，首先介紹實力派美女主播王佳婉，佳婉你好。

　　王佳婉：岩松你好，所有東方時空的觀眾朋友大家好，又見面了，而且今天見到岩松很高興，今天除了做總結以後，還非常感謝你送給秀芳一隻非常大的貓熊娃娃，我也得到一隻，岩松你知道嗎，在這裡謝謝你。

　　白岩松：佳婉，我們最早實現電視三通的時候，我們倆是見證人，趕緊把你身邊的嘉賓介紹給我們。

　　王佳婉：今天我也蠻高興的要特別給所有觀眾朋友介紹台灣的名嘴，相信很多觀眾朋友在電視上看過他了，他同時也是台灣資深媒體人趙少康。

　　趙少康：白先生好，陳先生好，各位觀眾大家好。

　　王佳婉：我這邊再講一個輕鬆一點的話題，少康兄在15年前是台灣少女的偶像，15年後他是台灣婦女的偶像，因為他的口才讓人折服，連我媽媽在電視中看到他都會害羞的低下頭來。今天很高興能邀請少康兄一起來。

　　白岩松：我也很清楚。看到趙少康的時候，我不是那麼自卑了，原來不是都是美女主播，也有和我長的一樣難看的人。

　　王佳婉：岩松，我曾經説過你斯文的外表會引起台灣媒體的關注，其實我覺得我在這邊是一個蠻幸福的嘉賓，我相信待會兒所會展開的訪談一定是非常精彩，而且是非常有深度的。

　　白岩松：言歸正傳，今天在這架專機起飛之前又收到一個大禮包，我們現在都用大禮包概括了，昨天下午的胡宋會的時候，之後的密談、會談也有很好的公報，我們一起先了解一下這方面的情況。

　　2005年5月13日上午八點，北京機場。宋楚瑜結束大陸之行即將返回台灣。

　　九天的大陸之行在這依依惜別的揮手當中劃上了圓滿的句號。在短短的九天當中，參訪團成員始終融入在兩岸兄弟一家親的氛圍當中，在血脈相連的親情下，兩黨也創造了歷史的瞬間。

　　胡錦濤總書記與宋楚瑜主席在這次會談後，共同發佈了《會談公報》，達成了六項共識。

　　一、促進在“九二共識”基礎上，儘速恢復兩岸平等談判。

　　二、堅決反對“台獨”，共謀臺海和平與穩定。

　　三、推動結束兩岸敵對狀態，促進建立兩岸和平架構。

　　四、加強兩岸經貿交流，促進建立穩定的兩岸經貿合作機制。

　　五、促進協商台灣民眾關心的參與國際活動的問題。

　　六、推動建立“兩岸民間菁英論壇”及臺商服務機制。

　　在這六項共識當中，就兩岸人民關心的通航問題、台灣農産品在大陸的銷售問題、臺商及在大陸就讀台灣學生的權益等問題，都有更加具體的體現。

　　就在宋楚瑜率領的親民黨大陸訪問團即將結束訪問的時候，13號上午，中臺辦主任陳雲林在北京宣佈，大陸有關方面將進一步為台灣居民入出境提供便利；對在高等院校就讀的台灣學生按照大陸學生標準同等收費；並逐步放寬台灣同胞在大陸就業的條件。這三項措施是大陸方面對胡宋會談公報內容的具體落實和體現。

　　13號上午八點四十分左右，宋楚瑜率領的親民黨大陸訪問團，帶著大陸同胞的深情厚意結束了此次大陸之行返回台灣。

　　白岩松：首先第一個問題，要問斌華，你一定也注意了今天臨行前的大禮包，因為在連戰臨行前也送了這樣的大禮包，但是跟連戰的有所不同，今天的大禮包是大陸方面主動做就能做成的，無論是入出境，還是關稅標準，前一個大禮包需要有對應，您怎麼看這個變化？

　　陳少康：很有幸，這兩個大禮包的新聞稿都是我發的。這次雖然沒有大家猜想的金絲猴，但是這次送給宋先生的大禮包比金絲猴還實在，馬上台灣老百姓來大陸就方便了，台灣學生可以省下不少的錢，這個省下的錢國家財政來補貼。第三個，台灣同胞可以在大陸就業。台灣很多學生在大陸就讀，台灣又不承認他的學歷，他畢業以後，如果在台灣不能就業，大陸給你提供就業的機會，台灣很多專業人士，我們知道台灣的專業人士，比如律師等等，都是比較先進的，到大陸也有更廣闊的天地。這個禮物比，不能説跟連主席的禮物來比，但是我感覺也是更加的實在。

　　白岩松：立即兌現率很高，立即可以變現。

　　陳少康：我們單方面就可以兌現。

　　白岩松：這個大禮包和昨天下午達成的公報，我要問一下佳婉，你一定也在注意這兩個消息，你怎麼看待這個大禮包和昨天的公報？

　　王佳婉：其實從這兩天輿情的反映，尤其在昨天，台灣的領導者陳水扁先生，當然在官方的説法對於胡宋會提出的共識，還是抱著質疑的態度，尤其會認為今天發佈的消息是連宋去大陸也沒有用，因為執政當局還是在我們這一邊，其實在觀眾朋友看了今天在各個報紙的整版花了相當大的篇幅，許多民眾包括我的朋友的回應就是這些是不是真的能夠馬上實現，在台灣的執政當局是不是真的能夠對於胡宋會相關的共識有所接受，其實台灣民眾一個蠻大的問號，少康兄你認為呢？

　　趙少康：因為行政權在陳水扁手裏，不過因為大陸給的禮物都蠻實惠，比如上次水果，果農很興奮，觀光業者、旅遊業者都很興奮，我上網查了一下，這個禮拜26檔所謂的中國概念股或者和解概念股，兩岸和解概念股有關的，這兩個禮拜是漲的，今天股票也是漲的，表明台灣的業者以及人民是期待的，當然這當中有一些台灣當局，台灣政府的核準。宋主席昨天帶來了基本上對臺商、對臺生、臺胞，不管求學、就業、拘留都是非常實在的，這也是大陸方面能做到的，我也建議大陸方面能做的趕快做，不要説台灣方面不核準就不做，像農産品、水果開放，趕快開放，因為除了明天台灣國代選舉，年底要選縣市長，這個是不得了的，如果台灣不做，壓力自然到陳水扁身上來了，你要拖，人家要找你了，昨天國民黨開了一個農産品的座談會，如果國民黨不斷的開座談會，親民黨不斷的開座談會，立法院質詢、審查，壓力就會到陳水扁這邊來，他會拖得很久。

　　白岩松：正好你説到了這一點，我們來注意前天的宋楚瑜先生在清華大學的演講的時候有一個很小的細節，但是被放大了很大，就是最後一個提問者是一位來自台灣的學生，他是已經在清華大學讀了五年，他現在是在讀博士，他提的兩個問題裏都有一個在48小時之內已經大陸方面給解決了，可是另一個問題，關於學歷認證需要台灣來做，在大禮包和公告裏面有很多需要台灣來作，按理説是好事，台灣當局為什麼不做，有了這個善意，是不是當局就能做了？

　　趙少康：台灣之所以不肯認證大陸的學歷，主要原因是怕，因為台灣出生率越來越低，原來每年出生30萬個嬰兒，現在只剩下20萬，將來可能變成10萬，所以台灣很多學校都已經開始慢慢招不到學生了，他很怕大家都去了，台灣學校沒有人念怎麼辦，這是第一個。第二個，他也怕學生去了以後，慢慢受到影響了等等，不要忘了，大概在幾年以前，台灣有一個教育部長吳京大力推動，希望讓大陸的學歷挑一些有水準的學校，台灣能夠認證，結果記不記得，被趕下臺了，吳京因此下臺了，他原來是台灣成功大學的校長，非常有名的學者，非常熱情，非常受到學生喜愛的校長和部長，從此下臺了，從那以後沒有一個教育部長可以提這個事，因為知道提這個事，烏紗帽就沒有了，現在台灣教育部長杜正勝要把整個形態都倒過來了，其實這裡面有多重原因，最重要是意識形態，因為他是台獨主張者，他不能承認，這很荒謬。在大陸很多大學，北大、清華都是世界一流的，其他國家都承認，為什麼台灣不承認，非常荒謬，比如如果我們的學生在北大、清大，或者南開或者其他的大學拿到學士，到美國研究所都承認，你再回台灣他就承認你研究所的學歷，不承認你大學的學歷，但是這個也拖不久，當全世界都承認這個學歷，你不承認，你又被螳臂當車擋多久呢。

　　白岩松：佳婉，我不知道面對這樣一些很具體的，可能讓老百姓得到利益的東西，台灣的民眾會是怎樣的一個比例去支持，去反對，去漠不關心，你大致了解的情況是什麼樣的？

　　王佳婉：非常有趣的問題，因為在昨天有一些東西已經先行釋放出來的時候，我的先生一回到家看到報紙，就哇，好大一聲，他説農産品免稅，大陸觀光客每年30萬人次來臺，因為我現在經營飯店和高爾夫球場，他心裏面唸唸想想，盼望已經很久了，苦於整個政策的限制，還有一些在台灣政治方面的角力，遲遲沒有辦法推行，我的先生其實就是台灣的一個普通的經營者，更何況台灣中南部的廣大的農民。身為台灣朋友有一點悲哀和尷尬的是，明明知道可以促進，但是在一些以政治為導向的情況之下，你知道這不能做，對某些政治人物來説他會丟掉很大的市場，如果人都到大陸去了，將來選舉怎麼選，票在哪。

　　趙：根本沒在那裏。

　　王佳婉：身為台灣的朋友有一點小悲哀，小尷尬都在這裡，想去做但是會受到限制。

　　趙少康：他擋不久，農民會找陳水扁，為什麼不讓我去，臺生的家長，臺商，壓力就會來，陳水扁為了他的面子可能會阻擋一陣，工商團體壓力來的時候，他還是會緊張，會害怕的。

　　王佳婉：岩松，目前台灣的輿情就是這樣的。

　　白岩松：斌華我要問你，大陸送出禮包的時候也知道會有調整，這次送給宋楚瑜的時候，我單方面送出來就會直接變現，將來大陸會不會做一些更具體的，不用考慮台灣用不用回應，我先把我能給的給掉。

　　陳斌華：現在很重要的思維就是主動，這是很重要的精神，送給連戰主席的五個促進，只有最後一個是黨對黨溝通平臺是雙方可以操作的，其他四個促進都是需要台灣當局配合的。這次給親民黨的禮包，全部都是操之在我，我能操作的。這種精神會繼續下去，我們下次會有更多主動的，我們完成就能馬上辦的事情。

　　白岩松：接下來的段落從大禮包上升到更高的層面，我們畢竟從4月26號開始一直到今天，我們見證了一個其實蠻有歷史感的歷史時刻，當然4月29號的胡連會和5月12號的胡宋會更把這種歷史感強化到很大的層面，我們先回顧一下。

　　4月26號，國民黨主席連戰率領的國民黨大陸訪問團踏上了大陸的土地，開始了兩黨隔絕60年來的破冰之旅。

　　連戰把這次大陸之行定位為和平之旅，無論是在南京拜謁中山陵、在西安參觀兵馬俑、在上海會見汪道涵、在北京大學演講，連戰先生一路走來，無不表達著堅持一個中國，反對“台獨”的原則立場，和努力謀求兩岸和平發展，共同振興中華民族的美好願景。

　　4月29日下午三點，中共中央總書記胡錦濤與國民黨主席連戰進行了會面。這次握手，穿越了６０年的歷史風雨。這次握手，開啟了兩黨和兩岸交流與對話的歷史新頁。會談結束後，雙方共同發佈了“兩岸和平發展共同願景”的新聞公報。

　　《公報》進一步明確了在一個中國的原則上增進兩岸同胞的福祉，開闢兩岸關係新的前景，開創中華民族的未來。

　　這是兩黨主要領導人這次歷史性會談的重要成果，這項成果的真正落實，將標誌兩黨、兩岸關係全面解凍，使這次跨越了60年的“相見”不再遺憾。

　　就在連戰結束大陸之行兩天過後，宋楚瑜率領台灣親民黨大陸訪問團抵達西安，開始了他九天八夜的搭橋之旅。

　　從西安到南京、到上海、到長沙，最後到北京，在宋楚瑜的搭橋之旅當中，無時無處不表達著炎黃子孫不忘本，兩岸兄弟一家親的血脈之情。

　　在北京，胡錦濤總書記與宋楚瑜主席舉行了歷史性的會談，就促進兩岸關係改善與發展的重大問題達成了六點共識。

　　無論是連戰的和平之旅還是宋楚瑜的搭橋之旅，總共17天的短暫訪問，為兩岸關係史上留下了歷史的永恒。

　　白岩松：佳婉，首先問題要給你，東森最近有沒有最新的民調出來，對連戰也好，宋楚瑜先生的大陸之行，台灣的觀眾、民眾方面的反映或者説評價是什麼樣的，趕緊給觀眾朋友介紹一下？

　　王佳婉：好的，其實在宋楚瑜訪問大陸這一方面的行程，我們隨時在做不同的民調，在昨天一份最新針對台灣地區民眾，以電話抽樣了805位民眾做的民調，首先對這張電腦圖可以看到的是，首先我問民眾的是，第一個問題，連宋大陸行你比較滿意哪一位的表現，資料表現比較滿意連戰，連戰有25.8％，其次是宋楚瑜10.8％，覺得都滿意的是11.8％，當然這方面的解讀，有關於這是因為連戰是第一個，他是搶頭，第一個，觀眾朋友會給比較滿意和高度的關注，宋楚瑜是第二步，所以在影響和廣泛度上面稍稍弱，由於昨天整個共識出來也引起公眾的注意。下面一張，第二個問題我們問到觀眾朋友認為連宋出訪大陸，對兩岸和平有沒有正面的幫助，55.5％的人説不知道，沒有的兩成，第三張談到未來的問題，你認為對未來和平互動狀態應該如何調整，在台灣有49.2％的觀眾朋友認為應該更開放，不過不知道的民眾認為是16.1％，但是反而覺得應該更緊縮的6.2％。但值得注意的是，維持現狀，在紅色這一塊，28.5％的民眾覺得還是這樣就好了吧，這是東森民調在昨天所做的電話訪問。

　　白岩松：趙先生，我想有一個問題你也會去想，連戰先生把他的大陸行稱為和平之旅，宋楚瑜是搭橋之旅，和平有沒有拿到，橋有沒有搭好？

　　趙少康：橋總是搭起來了，因為兩岸的問題因為激動已久了，已經這麼多年了，所以也不是一天兩天能夠解決的，彼此多溝通，多交流，有一個善意，彼此展現對方彼此的善意，對對方來講都是好事，我剛剛看你們的片頭，你們特別説到老兵開放探親，是我在立法院推動的，民國1987年，我剛當選立法委員，我第一次執行就對於國華提出這個強烈的質詢，他們沒辦法找到當時臥病重的蔣經國先生，最後他拍板定案，接著開放港澳大陸探親，現在已經匆匆，你看1987年，已經匆匆過了差不多快20年了，你回頭看20年一路走來，看起來好像有很多波折，其實已經進展非常快速了。你看現在臺商在大陸的投資，台灣的學生在那邊唸書，兩岸的交流等等，非常快速。未來，經過連宋這兩位主席去，未來的交流一定會更加的快速，以前很多人怕，怕被戴紅帽子，怕被指責賣臺，看到這次連戰支持度這麼高，剛才佳婉説的三個調查，你可以看到連宋兩個都好的加起來有46％，就是説對連對宋，整體來講對他們認為好的是46％，認為不好的是13％，認為將來會更和平的是55％，超過一半，應該緊縮的是6.2％，基本上我認為整個台灣民意還是朝向開放，而且連戰是和平，事實上為什麼最近台灣的股市反映還不錯，總覺得就算陳水扁政府再阻擋，但是和平的氣氛已經在了，不是那種緊張對峙、對立、戰爭的氣氛，那個氣氛，善意是非常重要的。至於宋楚瑜，他説他要做一個在惡水上的橋，事實上他頗有悲壯的意思，我記得陳雲林今天上午也説你們回台灣會受到很多的磨難，必然會有一些阻力，但是沒關係，那是小波小折，但是大方向還在那裏。

　　王佳婉：台灣年輕的一輩對於大陸的印象除了遊山玩水，由於時間的阻隔，總是變得有那麼一點點淡漠，在這次連戰和宋楚瑜訪問之後，現在台灣的手機鈴聲，我現在現場SHOW給你看。你聽到説的什麼嗎？其實在這方面也許在大陸許多網民的反映覺得此次實在是沒有必要，台灣夠無聊，但是我告訴你對於台灣年輕朋友來講，這未嘗不是一場擺脫政治方式，比較輕鬆，比較開放的心情看看我們記憶當中、歷史當中的中國大陸。這些鈴聲已經成為台灣下載第一名。

　　趙少康：他們賺死了，他們要收錢的，非常賺錢。昨天晚上我訪問連戰80分鐘，我昨天晚上放了這個紀錄片給他看，他還笑了，他有笑，他説實在是很感動，非常熱情。

　　白岩松：斌華，你也要幫助我們做一下分析，剛才這個民調裏面，你注意到三項選項裏面，無論是認為連戰、宋楚瑜取得很大成就的，包括對未來和平的走勢和更加開放的，都在半數左右。這個出乎您的預料，您怎麼評價這個數字？

　　陳斌華：我覺得不出乎我的意料，因為台灣一直就有過半數的民意，微弱的半數的民意支持兩岸和平，兩岸和解，兩岸合作的，只是這個民意在之前因為民進黨當局搞了一些綠色恐怖的氛圍的壓制之下被壓制出了，大家可能不敢表達或者不願意表達，現在整個氛圍都變了，我很同意剛才趙先生説的一點，連戰、宋楚瑜訪問大陸改變了一個氛圍，搭起橋來了，一個是開通了兩岸溝通的新模式，政黨領導人之間可以對話，一年有三個論壇要開，對話就很多了，讓兩岸的民意有集中的展示，兩岸老百姓的理解和了解比以前多多了，台灣很多政治家敢於説自己是中國人，主張兩岸的和平，兩岸的發展。第三個，兩岸之間在解決台灣問題的思路上有一次融合，我們看兩個公報能看得出來，在我們的官方文件裏面出現了台灣的一些詞，選項、願景，解決台灣問題的新思維是凝聚了兩岸的智慧，這方面是搭了橋了，還有一點看到我們能搭橋，因為美國人造橋在世界上是領先的，我們中國人也能造橋，能解決自己的問題。

　　白岩松：昨天東森另外一位主播盧秀芳跟我講，台灣民眾覺得這次改變了曾經對共産黨有一點點恐懼的印象，也蠻和藹的，蠻親善的，另外她也講了，原來也能送禮物。好了，觀眾朋友，廣告之後我們關注的是連宋行之後將對未來兩岸關係産生什麼樣的影響。

　　白岩松：少康兄，其實你剛才講了，你昨天晚上專訪了連戰先生，我不知道你有沒有去關心第一個，連戰先生會不會繼續當國民黨的主席，還是會因為這個大陸行之後，産生了堅決要繼續幹的決定，還是不做。另外他怎麼看待如何把一個在野黨到了大陸之後取得的成就真的變成一個對未來很多東西産生推動力，他的答案是什麼？

　　趙少康：我也問了，他還要繼續幹，因為他現在聲望非常高，大概我看他是走“老人位”，開玩笑，我説你到大陸去，你説相見恨晚，台灣選民對你是相識太遲，他就笑。他看起來是不想繼續做，但是也沒有咬死，也沒有説我絕對不，他只是説我還要給國民黨建立一個制度等等，他説我將來可以做的事還很多，特別是兩岸之間的事他還是可以做等等，他並沒有説要選，他也沒有咬死不選，他要做的可能性可能比較大，我們現在已經看到馬英九去機場接機，馬英九最近蠻積極，他説他要繼續選也必須參選，對他來講可能有一定的難度。我甚至還問他，你下次還選不選，2008年的大選，你還選不選，他説還沒想到，我説你沒想到的意思就是沒有排除，也沒有説不會，他説我也沒有説我會，打一個啞謎在這裡面。對於在野黨的領袖，他認為扮演他在在野黨的角色扮得很好，他認為很多事情應該交給陳水扁去做，他甚至説也給胡錦濤主席有建議，他説應該給台灣當局一定的機會，因為他們也有行政權，連戰扮演一個在野黨的角色，另外一點大家不要忘了，國民黨和親民黨加起來在立法院過半的，他們兩個如果合作起來，團結起來，加上立法院很多無黨籍十分之八是支持他們的，兩黨同心，其力斷金，不管是預算，不管是提案，不管是質詢，任何東西難越雷池一步，寸步難行，並不是像他們講的我們只是一個在野黨，他們是非常有力量的在野黨，這點是不能忽視的。

　　王佳婉：剛才插播的消息是，剛才我們看到最新畫面了。

　　白岩松：剛才趙先生講到了，應該已經到達台北的機場了，其實陳雲林主任送他走的時候説回台灣以後有可能遭受磨難，不知道他們在到達台北的時候有沒有受到磨難式的待遇？

　　王佳婉：這個磨難不會在機場發生，磨難是要會回到台北市中心之後慢慢有許多輿論的發酵，或者是政治方面的操作，慢慢會開始的，各式各樣的訊息，或者是李老先生會跳出來説賣臺或者怎麼樣，大家會預設到後面的一些步驟。

　　趙少康：我想他們應該有預期，練就金剛不壞之身，從民調可以看得出來，民眾還是支持他們的。

　　王佳婉：馬英九也跑來意思就是跟他絕力相挺，宋先生也回到台灣，他第一句話就説回到家的感覺真好，對胡宋會的六點共識，他説希望能達到預期的願景。

　　白岩松：斌華，現在大家都在關注後續反映，我翻開台灣時報裏面説，兩岸到感情交融的時候，陳水扁只有兩條路，一條是跟著登陸，大陸的陸，另外是被台灣選民拋棄，您看哪種道路更大，還是有第三條道路？

　　陳斌華：我覺得沒有第三條道路，關鍵是看民意，如果民意夠大，或者是外在的壓力夠大，我覺得陳水扁登陸的可能性比較大的，他至少可以回我老家祭祖。

　　白：他在未來的判斷中會在猶豫當中向哪方面偏呢？

　　陳斌華：很難判斷，民進黨尤其是陳水扁一直以來是很搖擺的人，他覺得兩岸的關係得到改善，他覺得有利可圖，如果登陸可能得到泛藍民意的支持，如果他馬上跟著登陸，他基本的交易派，綠軍的支持者會動搖，5月13號的選舉會面臨很嚴峻的考慮，剛才趙先生提到年底的縣市長的選舉都會受到衝擊，現在陳水扁還是打算盤的階段。

　　白岩松：趙先生，因為在陳水扁先生接受採訪的時候他説了一句話，蠻有意思的，他説連宋有點太天真了。我該怎麼理解他説的這句話呢？

　　趙少康：他的意思就是説，連宋不要以為他們去很有成就，我不同意的話，他們也做不了太多的事情，所以他的天真我認為是這個意思，他之前也講連宋去只是一個序曲，真的主秀，最後的大戲還是我，最佳男主角是我，問題是你該演戲你不演，一直不準別人演。將來會怎麼樣，我認為他會搖擺，他心裏是想去大陸的，前兩天他接受訪問，罵遍了所有人，罵連戰，宋楚瑜，李登輝，可是他有一個人沒罵，就是胡錦濤總書記他沒罵，他説他很厲害，能力很強，沒有罵他，所以我覺得他是想去，可是他雖然想去，因為他也知道他如果不去，未來三年就一事無成，他自己講過，如果兩岸之間不能和解，未來三年會一事無成，這是我在三個月之前講的，他説再這樣搞下去會一事無成，他顯然聽進去了，民進黨比較極端的人就會出來罵他，他就一直搖擺，他的人格有點分裂，精神有點分裂，我相信他也非常痛苦，他知道他該走什麼路，可是現實又把他拉回來，他又要出去，又把他拉回來，他就在這個矛盾中搖擺，他一定會做一些表面的事情，除了做給大陸看，做給台灣人民看，也要做給老美看，私下一有人拉他的時候，像李登輝，記不記得那個時候汪辜會談本來要到台灣來，李登輝拋出兩國論，這樣一拋兩個老人怎麼會來，不可能來了，我不要在台北舉行汪辜會，但是我丟一個炸彈的時候你就來不了了，你來就承認兩國論，你不能承認就不能來，陳水扁在關鍵時刻可能會做這樣的決定。

　　王佳婉：怎麼樣能夠促成胡扁會，第一步很難跨出去。

　　趙少康：一方面是民意的壓力，假如民意都這樣要求，另外一方面也不是那麼難，他如果想通了，我就是要在歷史上有一個地位，他這兩天反對是為了選舉，他説宋楚瑜回來一定會去跟陳水扁見面，他説宋主席跟我解釋以後我完全清楚了，九二共識的文件，他們昨天不是把文件拿來，那個文件我們是承認的，我講過沒有那四個字，但是實實在，所以兩案一中，也可以接受，他也不是不能變。

　　白岩松：由於時間的原因，我們必須結束我們今天的訪問，或者説更好的應該叫做是聊天。最後每人只有一句話的機會，來講這半個月裏頭你印象最深刻的連宋大陸行的一個細節。佳婉先，就一句話。

　　王佳婉：希望貓熊能夠搭起兩岸和平的橋梁，謝謝。

　　趙少康：我相信這是一個開始，絕對不是一個結束，將來兩岸之間會更多的交流。

　　陳斌華：我的看法是兩岸關係的機會之窗已經打開了，現在就看這個窗戶，兩岸關係走向和平，走向合作的大門還需要更有力的推手打開他。

　　白岩松：就像今天飛機起飛的那一瞬間，我想機艙外的人和機艙裏的人同樣有一點是共同的，就是感慨萬千，都會思考很多問題，就像今天飛機起飛空中有霧，也像現在的兩岸關係仍然有霧，但是還要往前走，走就有希望，這是半個月以來每個中國人最強烈的感受，祝福未來，我們所有人都會在海峽兩岸祝福未來，非常感謝參與我們節目當中，感謝觀眾朋友的收看，再見。

　　播出時間：週一到週五CCTV-1 18：14 首播

　　（次日）CCTV新聞 7：15 重播

責編：辛梓 　來源：