勞動保障部介紹中國社保狀況白皮書記者會

央視國際 (2004年09月07日 09:58)

　　CCTV.com消息：國務院新聞辦公室于2004年9月7日（星期二）發表《中國的社會保障狀況和政策》白皮書，7日上午10時舉行新聞發佈會，勞動保障部副部長王東進介紹白皮書有關情況，並答記者問。>>視頻回放

　　國務院新聞辦公室一局副局長楊揚：女士們、先生們早上好！今天上午國務院新聞辦公室發表了《中國的社會保障狀況和政策》白皮書，為了更好的解讀這個文件，我們特地請到勞動和社會保障部副部長王東進先生向各位介紹情況。出席發佈會的還有勞動和社會保障部新聞發言人胡曉義先生，勞動和社會保障部社會保險事業管理中心主任孟昭喜先生。現在，請王部長先做一個簡單的介紹。

　　勞動保障部副部長王東進：女士們、先生們、朋友們，上午好!今天發佈的《中國的社會保障狀況和政策》白皮書，是中國政府第一本專門闡述社會保障現狀和社會保障政策的白皮書。這充分體現了中國政府對社會保障問題的高度重視，同時也説明了中國為建立和完善與經濟發展水平相適應的社會保障體系所做的不懈努力。

　　大家知道，中國是世界上最大的發展中國家，人口眾多，經濟發展水平比較低，地區之間、城鄉之間發展又很不平衡，完善社會保障體系的任務十分艱巨和繁重。中國政府從國情出發，堅持以人為本，高度重視並長期致力於社會保障體系的建立和完善，取得了令人矚目的成就。

　　中國政府把建立社會保障制度作為社會主義市場經濟體制的重要組成部分之一，按照社會統籌與個人帳戶相結合的原則，統一了企業基本養老保險制度，建立了城鎮職工基本醫療保險制度、失業保險制度、工傷保險制度、生育保險制度和城市居民最低生活保障制度。

　　為切實解決經濟轉軌過程中人民群眾的基本生活保障問題，中國政府採取了一系列有效措施，使2800多萬國有企業下崗職工的基本生活得到保障，800多萬失業人員得到了失業救濟，確保了3600多萬企業離退休人員按時足額領到基本養老金，2200多萬城市貧困人口享受了最低生活保障。中國政府積極深化社會保障制度改革，相繼在遼寧省、吉林省和黑龍江省進行了完善城鎮社會保障體系試點，為社會保障制度的可持續發展探索積累經驗。

　　中國政府高度重視擴大社會保障覆蓋範圍。目前，社會保障覆蓋範圍已從國有單位職工逐步擴大到城鎮各類經濟組織的從業人員，並在一些地區進行農村養老保險、新型農村合作醫療、農村居民最低生活保障等社會保障試點。

　　為了加強社會保障基金徵收，保持基金的不斷增長，中國政府不斷調整財政支出結構，較大幅度地提高社會保障的資金投入，通過多種渠道籌集社會保障儲備基金。社會保障事業的發展對中國經濟和社會的全面發展發揮了重要作用，給人民群眾帶來了實實在在的利益，他們感到更有安全感，促進了社會的公正與和諧穩定。

　　在今後一個時期，中國政府將按照科學發展觀的要求，圍繞全面建設小康社會的目標，堅持以人為本，統籌就業、再就業、勞動關係和社會保障各項工作，加快建設與經濟發展水平相適應的、符合社會主義市場經濟體制要求、比較完善的社會保障體系，使更多的人享有社會保障。中國政府十分重視勞動保障領域的國際交流與合作，積極參與國際勞工事務，並與許多國家和國際機構開展了卓有成效的交流與合作，為促進社會保障事業的全面發展發揮了積極作用。

　　借此機會，我還要告訴大家，9月12日至18日，國際社會保障協會第28屆全球大會將在北京舉行，來自140多個國家的1000多名代表將出席會議，就當今世界的社會保障問題展開深入研討。中國政府首次發表《中國的社會保障狀況和政策》白皮書和國際社會保障協會全球大會首次在中國召開，這是中國社會保障發展史上的兩件大事，必將有力地推動中國社會保障事業更快更好地發展。

　　感謝國內外新聞媒體長期以來對中國勞動和社會保障事業的關注和支持。我和我的同事願意回答各位提出的問題。謝謝大家！

　　合眾國際社記者：我的問題是關於中國社會保障體系的執行和投資的。首先我想問的是如何執行中國社會保障的政策？投資的過程是怎麼進行的？由誰來保證這些政策得到切實的執行？第二，關於養老基金的投資問題，是否會利用國外基金市場的資金，包括香港市場資金，甚至中國股票市場的資金，如果是，這個比例是多大？有多少的養老基金來自於這方面的投資？

　　最後，我想問，剛才我有機會看到白皮書的最後部分是關於世界的，以及城鎮的社會保險的狀況，現在在中國，我知道有很多的年輕人離開農村到城市找工作，農村剩下的就是一些老年人和兒童，中國政府如何採取政策滿足這些人的需要？

　　王東進：中國的社會保障政策，由國務院來制定，具體的執行由勞動保障部來負責。談到資金問題，目前我們還沒有利用國外的資金來充實我們的社會保障資金，基金主要由用人單位和個人按照一定的比例上交。另外，國家財政給予適當的補助。財政投入的資金有兩部分，一部分對是困難的省份給予補助，另一部分作為社會保險基金的儲備資金，由中國的社會保障基金理事會來負責管理。

　　目前，還主要是用於買國債。農村的社會保障問題，現在我們有兩種做法，一種是他們已經出來到城鎮居住或者打工的，可以參加城鎮的各項保險；留在農村的，其養老保險主要是以個人繳費、集體資助、政府引導為主體，另外還可以參加新型合作醫療制度。

　　當然，農村與城市不同，因為農民還有土地作為最基本的保障手段。由於中國農村人口眾多，而且經濟發展水平比較低，我想在相當長的一個時期內，在農村和城鎮不可能完全實行相同的社會保障制度，但是，我們正在積極的探索能夠適合農村特點的社會保障。

　　中央電視臺記者：剛才王副部長介紹了中國政府高度重視社會保障工作，近些年來也出臺了相關的法規，但是我們還注意到這樣一個問題，我國至今尚沒有社會保險的專門的立法，我們有沒有這方面的考慮？

　　王東進：我們重視社會保障的同時，也重視社會保障的立法。1994年頒布的《勞動法》已經納入了社會保障的內容。今年的3月份召開的十屆二次人大會上，把建立社會保障制度莊嚴的寫入《憲法》，這是社會保障最高、最權威的法律依據。至於談到社會保險法，已經納入了全國人大立法計劃，正在緊鑼密鼓的與有關方面進行起草工作，我想，在不久的將來很快會出臺。

　　目前，我們已經出臺了與之相適應的法規，如《工傷保險條例》、《失業保險條例》、《社會保險基金的徵繳條例》等等，同時，我們以部令的形式出臺了相關配套的規章。應該説，現在的社會保障法律法規體系框架已經初步建立起來。

　　法制日報記者：在最近的採訪當中，我了解到一些進城務工人員的社會保障問題，很多企業、企業主願意為他們交社會保障，但是職工本人不願意，因為接續的問題解決不了，請問王副部長，接續的問題什麼時候能夠解決？

　　王東進：這個問題提的很好，我請我們社會保險事業管理中心的主任孟昭喜先生來回答這個問題。

　　勞動和社會保障部社會保險事業管理中心主任孟昭喜：下面我來回答這個問題。這個問題提的非常好。目前在國內確實存在這種情況，一些農民進城務工之後，有的在單位隨著單位職工一起參加了社會保險，參保之後，當他不在這個城市工作，要流動到其他地區工作或者返回農村生活的時候，確實出現了社會保險關係的轉移和接續的問題。剛才我們王東進副部長先生已經給大家介紹了，中國是一個大國，各個地區之間由於經濟發展不平衡，目前社會保險不管是養老保險、醫療保險，它的統籌層次，就是組織實施的層次也是不一樣的。

　　由於統籌層次不同，比如説養老保險有一部分地區實行了省級統籌，多數是在地市一級，甚至縣一級管理，這樣管理水平的不同造成了各地的待遇也不一樣。由於存在這個問題，所以，有些農民在地區之間流動的時候，社會保險關係的轉移就帶來了一定的困難和麻煩，我們現在正在著手研究解決這個問題。主要是考慮制定相應的政策，使外出務工的農民工，無論是在哪參保，如果流動之後，社會保險關係可以隨之轉移到他新的務工單位或者轉到農村去。

　　這裡面還有一個核心的問題，就是資金隨之轉移的問題，因為從社會保險的關係來講，相對的還好管理一點，關鍵是資金要隨之轉移，這個問題我們也正在研究，制定相應的辦法，使資金能夠隨之流動起來。這裡面還有一個問題，有一部分農民外出務工之後，自己的社會保障意識不是很強，有時候從眼前利益出發，當他離開這個城市，要求把錢退回來，這個工作我們也得做，同時加強宣傳和教育，增強他們的自我保障意識，配合政府有關政策的出臺，共同把農民工社會保障的接續工作做好。謝謝！

　　北京青年報記者：我有一個問題，現在有些單位的“三險”帳戶存在空挂現象，特別是養老保險，只有帳戶而裏面沒有錢，這是怎麼回事？普通的職工應該通過什麼渠道解決這個問題？

　　勞動和社會保障部新聞發言人胡曉義：這個問題是很好的問題，但是我不得不糾正一下，空帳的問題不是由於某個個人或者某個單位造成的，這是一個制度安排上的問題。我們國家長期實行計劃經濟，在計劃經濟體制的時候，職工的養老保險、職工的退休是由單位和國家包下來的，那個時候並沒有考慮到今後大量職工退休可能承擔的資金壓力。所以，那個時候也沒有一個個人帳戶的安排，也沒有相應的資金積累。

　　1993年中國政府提出要建立社會統籌和個人帳戶相結合的養老保險制度，從那個時候開始，就為每一個參加養老保險的職工建立個人帳戶，但是由於以前沒有資金積累，大量已經退休或者將要退休的職工，實際上他們的帳上是空帳。現在每年籌集的三四千億的養老保險的基金，主要都用於保證現在3600萬退休人員的養老金的發放。怎麼樣解決建立個人帳戶以後的空帳問題，中國政府進行了長期的研究，並且從2001年開始在遼寧省進行了做實養老帳戶的試點。

　　試點取得了初步成效，到現在為止，遼寧省已經積累了個人帳戶的實實在在的資金110多億，在總結經驗的基礎上，今年試點又向吉林省和黑龍江省推開。在所有的這些試點和總結討論的基礎上，去年中國共産黨十六屆三中全會決定裏面已經明確提出，要逐步做實養老保險的個人帳戶。我們將在總結東北三省的試點的經驗基礎上，逐步向全國推開這樣一個做法，就是逐步的做實養老保險個人帳戶，為我們養老保險制度的可持續發展奠定更好的基礎。謝謝你的問題！

　　德國新聞社記者：我想接著剛才的問題問，就是有多少退休的職工現在還不能拿到養老保險金。第二個問題，你們白皮書中提到中國二十一世紀前二十年將是中國社會保障制度的關鍵時期，尤其是養老保險制度，我想問一問具體有多少人牽扯到這個問題當中，就是説你們怎麼來定義有多少人是屬於老年人？如何來籌集這方面的資金？

　　胡曉義：我先把第一個問題再補充一下。我想你可能誤解我的意思了，現在所有的參加了養老保險計劃的3600多萬離退休人員，全部都拿到了養老金，沒有被拖欠。我們剛才討論的問題是説現在工作著的人群，他們今後的養老保險的問題怎麼辦。現在已經給每個人建立了個人帳戶，可是這個個人帳戶裏的錢沒有一個實際的積累，而是現在籌集的錢用來發離退休人員的養老金了。

　　我想這個你會熟悉，就像德國的制度是一樣的，是現收現付的制度。那麼，預見到中國人口老齡化帶來的未來的巨大壓力，我們在制度安排上，要把完全的現收現付的模式調整改造為部分積累的制度模式，也就是把個人帳戶的資金積累儲備下來。所以，這就有一個怎麼樣籌集資金，把個人帳戶做實的問題。

　　我順便回答你的第二個問題，現在中國的老齡人口的比例，60歲以上的人口占總人口的比重已經超過了10％，中國已經開始步入老齡化社會。從城鎮的養老保險計劃來看，現在已經達到了三個在職人養一個退休人的比例。這樣一個老齡化的過程還在持續，還在發展。我們在技術上通過各種測算，預計到本世紀二十年代末期，老齡化會進入到高峰期。如果現行的政策不做調整的話，那時候將要達到十個在職的人要養活四個或者更多的退休人的比例。正是考慮到這樣的未來的風險和挑戰，必須調整我們的制度模式，作出相應的政策安排。

　　中國國際廣播電臺記者：現在，有一些個體戶和從事靈活就業的人員沒有參加社會保險，針對這類的問題怎麼解決？

　　王東進：這個問題提的非常好。我們原來的制度主要是針對國有企業的職工，隨著經濟結構調整和就業方式的變化，現在已經把非國有企業、個體經濟包括靈活從業人員作為我們制度覆蓋的重點。現在這個問題，從勞動保障部來説，已經出臺了靈活就業人員參加養老保險、醫療保險的指導性意見，而且各地都出臺了相應的辦法，現在已經有幾百萬靈活就業人員參加了社會保險。

　　而且，就在前天結束的我們部召開的勞動保障廳局長會議上，我們的鄭斯林部長講到，今後一個時期，要把包括靈活就業人員、非公有制經濟、個體經濟、外商投資經濟組織的從業人員作為我們社會保險擴大覆蓋面的重點工作來抓。

　　亞太金融社記者：我想請你們給我更多的信息，説明在未來的五到十年，對於籌資有什麼要求？你們有什麼樣的預測？包括每一年中央政府給地方政府有多少補助？中國政府給出的補助的總量是多少？補助主要來自於哪？主要是來自於中央的預算還是其他的地方？比例是多少？個人所支付的比例是多少？另外，我的問題是，這方面的資金的增加量是多少？每一年增産的回報量是什麼樣的預期？

　　孟昭喜：你提了一個比較困難的問題，確實涉及到我們今後的發展和預算的問題。剛才王東進副部長和胡曉義主任都介紹了，我們中國的社會保障制度正在不斷的完善和改革過程當中。現在最困難的一個問題，就是養老保險的問題，因為隨著老齡化的進程，資金的壓力越來越大。由於我們目前從養老保險制度的模式來看，主要是現收現付這種體制，所以，在一些困難的地區，主要是中西部地區，當期徵收的養老保險費和所需要支付的養老金來看，有一定的缺口。

　　目前，按照國家的政策來講，是由中央財政和地方財政給予一定的補助，解決這個缺口問題。以去年為例，中央財政拿出了474個億的資金補助中西部25個地區養老金的發放，而同期地方財政拿出有50多個億的資金用於發放。這種補助力度，中央政府已經承諾，在今後一個時期內不會降低。就是説每年的補助，還要維持在500億左右。中央補助資金是來源於中央的財政預算，在預算裏面列支，中央補助的將近500個億，相當於我們當年支付養老金總量的16％左右。

　　關於你提的問題裏面資金投資運營回報率的問題，我做一點簡單的介紹。現在我們有兩筆資金用於各種渠道、各種方式的投資運營，實現保值增值。一筆就是剛才王東進副部長介紹的，全國社會保障基金理事會管理的1400多個億的儲備性的社會保障資金。這筆資金的投資運營，按照勞動保障部和財政部共同制定的資金投資運營的管理辦法，是要求它實行一種組合式的投資運營。

　　其中用於存銀行、買國債的比重不能低於50％，另外，它可以有選擇性的在股市上進行運營，但是這個比例不能超過資金的40％。我們對它的投資運營的要求，就是它的投資回報要高於銀行同期存款的利率。因為它是一筆儲備性的資金，所以，我們建議這筆資金要不斷的做大，要進一步增加它的儲存額，隨著國有資産的改革能夠不斷的充實，使它能夠起到一定的作用。

　　另一筆資金，就是剛才胡曉義先生已經介紹過了，在東北進行的完善社會保障體系當中做實的個人帳戶的資金。國家對這筆資金的管理和投資運營，也有明確的規定和要求，總的原則是，在確保資金安全的基礎上，要同時購買國債、存銀行，以及根據條件的成熟擴大它的投資渠道，實現保值增值。

　　從遼寧省的實踐來看，這筆資金經過各方面的支持，去年不僅用於存銀行，而且購買了一部分國債，同時還有一部分是實行了和銀行的協議存款。總的看，去年下半年的運營收益接近3％，應該説是高於銀行同期存款利率的。我們相信，隨著中國資本市場不斷完善、不斷發展，學習借鑒國外的一些好的經驗和做法，中國社會保障資金的投資運營，一定有更好的渠道，一定有更好的回報。

　　中國勞動保障報社記者：我看了一下《中國的社會保障狀況和政策》白皮書，前言説，社會保障的核心是社會保險。另外，新的社會保障制度覆蓋人群是多少？覆蓋的人群能不能説是一種受益人群？新的社會保障制度和舊有的計劃經濟體制下相比擴大了多少人？還有在裏面提到二十一世紀前二十年養老保險事業會發展，我們將建立完善的社會保障制度，我們的受益人群將擴大到什麼程度上，比如説增加幾億人可以説標誌著這個制度比較完善了？謝謝！

　　王東進：首先要明確兩個概念，一個是社會保險是工業化的産物；第二，社會保障是一個體系，社會保險只是其中的一部分，還包括社會救濟、優撫安置和最低生活保障等等。這些不同層次，針對不同人群的保障方式構成了一個完整的保障體系。就我們的目標來講，也應該説有兩個，一個是社會保險，我們的目標是讓所有的從業人員都要參加到社會保險的計劃當中來，另外一個目標，讓每一個人都享有社會保障。至於説社會保險的目標，按照現在城鎮兩億五千萬人，農村是四億五千萬人，加起來有七億才能達到我們的奮鬥目標。

　　那麼，就社會保障來講，我們十三億人口都要程度不同的享受到社會保障，包括農村，我們過去執行“五保”，沒有勞動能力的人，沒有家庭收入的，沒有子女的也是在保障。剛才我講的，比如講城市裏面，除了基本保險，還有下崗職工基本生活保障，還有失業救濟，另外，實在困難的，低於基本生活保障線的還有2200多萬人享受最低生活保障。

　　我也要告訴大家兩個結論：一個結論是，如果沒有中國政府這些年來致力於社會保障制度的建立，治理于“兩個確保”、“三條保障線”的建設，中國現在不可能有這種安定、團結、齊心協力搞現代化建設的局面。另一個結論，就是按照我們全面建設小康社會的目標要求，按照維護社會公正和正義，保持社會的和諧和穩定，我們的目標要覆蓋全社會來講，我們現在任務相當艱巨和繁重，任重而道遠。

　　所以，我既要感謝包括新聞界的朋友們在內的社會各界對社會保障體系建設的關注和支持，同時，希望包括新聞界朋友在內的社會各界要繼續關注、宣傳、支持社會保障制度的改革和發展。謝謝！

　　香港電臺記者：請問一下社會保障資金的情況。現在中央批准去香港投資，我想了解一下現在的比例和數額是多少？情況怎麼樣？投資回報率怎麼樣？另外，總體的社保資金在股票方面投資回報率是多少？

　　孟昭喜：很抱歉，剛才這位女士問的問題比較專業，你問到了具體的在香港投資股票之後的收益和整個它的投資收益的問題。這個事情從現在的管理體制來看，是由中國社會保障基金理事會具體負責的。它的投資運營的收益情況，每年都向由各方面代表組成的理事會彙報，並且經過理事會審議通過，在國內的專業媒體上予以公佈。抱歉，我今天沒有帶資料，麻煩你自己在網上查一查。謝謝！

　　日本赤旗報記者：東北三省為什麼被選為這次的完善城鎮社會體系的試點，他們有什麼樣的問題和困難？能不能介紹一下在試點地區正在進行什麼樣的工作？謝謝！

　　胡曉義：簡單的説，選擇東北進行完善社會保障體系試點，最重要的原因是，它是我們國家的老工業基地，完善社會保障試點要和“振興東北”的計劃緊密結合起來。正如剛才王副部長指出的，社會保障本身是工業化的産物，在東北這樣一個老工業基地，它面臨的社會保障問題是很多、也很複雜的，特別是它是長期實行計劃經濟體制，計劃經濟體制遺留的問題也很複雜，也很多。所以，東北的問題對全國來講帶有典型性。在東北進行的完善社會保障體系的試點，內容是全面的，但是，有兩個重點。

　　第一點就是已經執行幾年國有企業下崗職工基本生活保障制度的轉為失業保險制度，我們叫做並軌，就是現在把前一個制度併入到後一個制度當中去。由於東北原來國有企業的比重非常大，所以，這個任務非常重。我們總體的預計，並軌的人員將有350萬人。第二個重點，就是我剛才提到的，把原來個人保險當中的空帳做實，完成一個從現收現付到積累的轉化。我們希望通過東北的試點為全國的社會保障體系的完善積累更多的經驗。謝謝！

　　楊揚：發佈會到此結束，謝謝！

責編：陳卓