[時空連線]在“自願”的名義下
央視國際 (2004年05月11日 10:54)
CCTV.com消息(時空連線):日前,山西平遙縣的行政和事業單位工作人員正在進行一項捐款,為的是支援全縣"村村通"的路網建設。早在3月20號,平遙縣就召開了"村村通"路網建設動員大會,號召全縣的財政供養人員捐出一個月的工資,縣四套領導班子和相關各級部門領導都參加了會議。會後,縣長、書記等20多位領導當場捐了款。平遙縣電視臺對大會還進行了現場直播。
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但是,兩個月以來,這項支持農民修路的捐款活動卻在縣城裏鬧得沸沸颺颺。
據了解,在平遙縣,一個普通家庭一個月的正常開支大約需要500元左右。捐款迫使人們不得不去銀行取出積蓄或者向別人借錢,這種讓自己都吃不飽的捐款,能有多少人能夠承受得起呢?到4月底,全縣9800名在崗的行政和事業單位工作人員中,僅有25%的人捐了款。
給農村修路本身是一件好事,可是,在接受記者採訪的捐款者中,有近70%的人表示並不自願,縣政府一再強調捐款沒有期限,但是,"村村通"項目的263公里的公路今年必須修完,資金還沒到位,路該怎麼修呢?
記者:我們記者採訪的時候,縣裏一再強調説,這次的捐款是出於自覺自願的原則,但是我們記者採訪的同時也發現了很多的人,對這樣的捐款表示了不滿,為什麼政府好心辦一件好事,卻有很多人不買賬呢?今天我們連線兩位嘉賓,第一位嘉賓是平遙縣的溫啟華副縣長,溫縣長您好,第二位一直研究捐款問題的社科院的楊團研究員,非常歡迎兩位加入我們的節目中,首先問一下溫縣長,您説這次捐款是自覺自願,能告訴我們什麼叫做自覺自願,怎麼體現這點?
溫 :我們不會強迫什麼措施,我們只是宣傳發動。
記者:你們希望每位行政事業單位工作人員捐一個月的工資,這個數額怎麼定出來的?
溫:我們發動我們的人員,機關幹部一個月的工資,實際上我覺得也是能承受得了的,從感情講,我認為也是可以接受的。
記者:剛才溫縣長説了為什麼捐款,強調是資源捐款,我想問一下楊老師,如果您是他們縣普通工作人員的話,您聽了剛才的動員您認為是自願捐款嗎?
楊:我認為不是自願捐款。
記者:為什麼?
楊:溫縣長,你想自願捐款首先當然也可以有號召,但是完全出於我自己自願的,自願捐款有的人捐,有的人不捐,首先不可能像你似的,打好了一個算盤,每人捐一個月的工資,合起來600多萬,這是政府計劃,怎麼能説自願捐款,
記者:剛才溫縣長説他認為還是一個自願的原則,我問一下溫縣長,我是你們縣裏普通的教師,普通的工作人員,我現在就不願意交,能怎麼著?
溫:不影響。
記者:有沒有你們政府單位的人,比如説你們平遙縣政府的人沒有人捐款?
溫:沒有。
楊:這説明不是自願捐款,帶有一種潛在的強制命令捐款,因為潛在強制命令是因為你是公務員,你的領導捐款,你不捐款你就要小心了,所以背後有一種威懾力,這種威懾裏是靠著行政機制,或者是公務員的身份導致你不敢不捐款,
記者:我問一下溫縣長,你們3月20的時候開了一個對全縣縣長直播的會議,説明村村通公路的必要性,向大家説明捐款是什麼理由,而且告訴所有吃財政飯的工作人員,你們大家集體看這個電視,當時這麼做是處於什麼想法,為什麼現場直播,為什麼讓每個人都知道這個事情呢?
溫:這次會議通過電視直播的方式,讓全縣看得到,把我們心裏邊的具體情況告訴給我們的老百姓,讓他們自覺自願為我們修公路做些事情。
楊:但是我覺得您這種自覺自願的發動方式欠妥,您想您是全體的幹部,而且無一遺漏捐款,用電視現場直播的方式做,這本身是給所有的人造成很大的壓力的,自覺自願是不帶任何壓力下做出選擇,和上面有這麼大壓力完全不一樣的,而且這些人本身他們對於村村通路和他們自己的關係搞不清楚,和比如説縣裏修路每人自己走路,還明白跟我有利益的,現在的確是想讓為農民做一份捐贈,並不是本身有利益,這樣真是本著自願的原則,由政府做就是一種行政壓力,
溫:我認為要想把農村"村村通"這個工程搞好,我覺得政府有責任有義務去發動吃財政飯的人捐款。
楊:捐款本身不能採取像政府這樣的方式,由政府來規劃的方式,一般我們講,捐款最低原則是有資格的社會的機構,而且一般我們講不是企業機構,是第三部門的機構,就是説由慈善組織,由社團發起的,或者是公路的基金會發起的。所以政府根本不具備發起捐款的資格,
溫:我們社會進步社會發展有一個國家肯定的,當前農村存在的情況需要政府幫助,促進農村的發展,我覺得這是我們應盡的責任。
記者:我首先想問一下溫縣長,三年之內村村通公路這件事是上面下的任務還是你們的規劃,還是老百姓的要求,這到底怎麼回事?
溫:上面定的計劃,我們也有規劃,我認為我們規劃和計劃符合老百姓的切身利益,政府做好事情,應該遵守基層化的原則,首先了解最基層的農民他們到底需要什麼。
楊:您現在説是各村都要通路,各村的情況不一樣,而且採取這樣的一種方式,實際上給你們自己加了一個很大的負擔,而且未必你們這麼做真正使每個村的老百姓都認為你做的是最必要的,是我最需要的。
溫:我認為我們現在對農民來講,因為交通率先發展,我們全縣的農村才能發展。
楊:我還是覺得這個事情首先跟老百姓談,各村由各村自己決定,您剛才講這個路由16萬的工和料老百姓自己解決,他是一個很大的數字,您現在是自上而下的,而我們講的是基層化的原則跟您自上而下恰恰相反,是一個自下而上的,老百姓自己的需求自己討論自己決定,
記者:你們三年完不成,是不是沒有完成上面下達的任務?
溫:我們就是為農民老百姓能夠經濟上發生信息流,物流,農民老百姓不富裕,如果不加強發展,他們會更苦。所以我們必須抓住這三年上面給政策,給投資的機遇,讓我們117個村路修好。
記者:非常感謝兩位今天接受我們的採訪,謝謝。政府要用捐款來為農民修路,這本是希望好心辦件好事,但現在的事實是,捐款還沒有著落,已經鬧得意見紛紛,而農民是否買三年村村通路這個事的帳,恐怕還是一個很大的未知數,因為接下來還要農民出很多的錢,出很多的力,路才能最後修成。好心辦不了好事,關鍵還在於科學的發展觀、科學的政績觀是否落到了實處。
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