[面對面]曾光：非典疑團與真相 

　　解説：從2003年年底到2004年春天，亞洲地區共報告了四起非典疫情，而其中去年9月發生在新加坡、12月發生在台灣、今年4月發生在北京的三起疫情都懷疑與實驗室感染有關。因此，實驗室安全問題，已經成為世界關注的話題。而承擔著我國許多重要科研項目的非典實驗室的安全可靠性，在人們經歷了SARS的恐慌之後，顯得更為突出。

　　記者：很簡單的問題，現在的實驗室是否已經足夠安全？

　　曾光：現在的實驗室是不是已經足夠安全？我覺得這句話的話，不能説實驗室是不是足夠安全，只能説這樣的實驗室的硬體是不是符合條件，對實驗室的管理上是不是還存在著漏洞，實驗室怎麼能本身安全不安全呢？它靠人使用啊，看他在實驗室裏做什麼？怎麼使用它，實驗室是個工具啊，它安全不安全跟人使用有很大的關係，什麼樣的實驗室？符合什麼標準的實驗室？我們使用它做什麼？我們怎麼做的？怎麼管理的？具體問題具體分析。

　　記者：管理程序上有沒有問題？

　　曾光：管理是一個問題。還有一個問題就是實驗室建設的問題，硬體的問題和軟體的問題兩方面。硬體的問題的話，這個病毒所的話，它去年是建立了三間，為了完成SARS任務，一年之內的話，建了三個P3實驗室。為了SARS實驗室的話，這個P3實驗室這個密度之大，在一個所裏新建就建了三個。另外還有一個實驗室，也可以用做SARS，可以説四家實驗室用了SARS，這是國內外都找不出這樣的先例的。

　　記者：因為倉促上馬？

　　曾光：這個上馬的時間確實比較緊，必須在短期內完成任務，大量任務交出來了。SARS那麼流行的話，我們不急著建怎麼辦，這個任務誰來做啊？誰來完成啊？另外第二個的話，管理的問題，管理的問題我們有很多行政文件，怎麼做好管理。但是的話，我們缺乏配套的技術文件，很多問題不是行政部門，行政的文件就能夠解決的。

　　比如説舉個例子來説，SARS病毒的滅活問題，這個滅活問題的話不是行政文件能夠給你定的，客觀上的話，有些SARS病毒的話，比如説它血清滅活，世界衛生組織它有規定，56攝氏度30分鐘，攝氏56度30分鐘，那比如説病毒滅活的問題，世界衛生組織沒有規定啊，他屬於新的傳染病，有很多滅活方法，你採取哪一種，我們對SARS還不是完全了解呢，就是類似這樣相關的規定，我們國家的話，不是説在國家，全世界都沒有解決好的問題。

　　記者：那從管理上應該是兩個層次，那是規定有問題，不到位呢，還是因為執行過程中有疏漏？

　　曾光：我想的話，我自己想的話，應該是全面檢討，全面檢查，應該全面檢查。同時的話，也需要保護我們的科學家，從身體上就應該保護他，比如説這些人的話，有了病以後也去就診了，但是應該有專門的醫院，應該事先規定好了有醫院去就診。到了這個醫院的話，他就知道的話，我們這些人從事高風險的這個工作啊，應該平常就有高風險的教育，當然也應該有高風險的待遇，包括有這樣的醫院、門診，要不我們這兩個人也是滿處求醫啊，甚至遲遲得不到診斷。特別這兩個人，他本身又認為自己我沒有接觸SARS病毒，給自己一個虛偽的安全感，也沒有往SARS上去想。其他的醫務人員，就診的醫務人員也沒有這麼去想，那麼診斷時間就了。在長的時間內可能接觸的人就多了，所以這次我們一個教訓是什麼呢？就是兩個教訓，一個是實驗室的安全的問題，另外一個早期病人診斷的問題，特別是包括我們醫務人員和科研人員診斷的問題，這個應該是引起社會的高度重視。

　　記者：你連自己的健康都沒有保證？

　　曾光：自己的健康都沒有保住，而且病毒還是傳出去了，當然是及時控制了非常好，我覺得他們心情跟我一樣，我的心情，因為我不是做實驗室工作的，但是我和他們接觸很多，我很了解他們，我知道他們之中有很多很優秀的人才。現在病毒所一停，可以説這麼多國家的重點實驗全停了，我們需要迅速查找原因堵塞漏洞以後還得幹。

　　記者：您怎麼評價這次非常的SARS事件，給所有的實驗室工作人員、研究人員帶來的這種心理上的影響？

　　曾光：我覺得不要説實驗室人員，全部一切做SARS的人員，包括我們做流行病的人，我覺得都是一個，怎麼説呢，我們心情非常複雜。首先的話，我們覺得這是我們的一次心理創傷。我們覺得，我們承擔這樣的任務，我們做了大量的，為了控制SARS做了大量的工作，另外這樣的事不應該發生，不應該重復，決不能讓它重復，一定要找出原因來。另外的話，我們也覺得，對於科學家的安全問題，科學家安全和老百姓的安全是聯絡在一起的，必須認真解決，我們從多方面來解決，實驗室工作的人員首當其衝。另外我覺得這個事，發生這個事，不會把我們的病毒所壓垮，也不會把中國的SARS防治工作壓垮。

　　解説：對於SARS的再次發生，人們已經不再像去年一樣的恐慌了。但是，在理性對待這次疫情的同時，人們似乎更關心：經過一年的科學研究，我們是否已經真正認識、掌握、控制了它？

　　記者：研究的進展到底如何？

　　曾光：研究的進展當然是有進展了，比如説我給大家説一個，大家都很關心SARS疫苗，現在説的SARS的話，檢毒疫苗，進展的話，就説是，SARS的疫苗參加研製單位之一就是我們病毒所，這個不是率先進入（一期）臨床實驗階段了嘛，這就是其中一個貢獻啊。

　　記者：那這個一期臨床實驗是按常規，還是科學來走，還是按照超常規的？

　　曾光：按照科學來走，按照常規來走。因為它一期的話，做完一期要評價一期，才決定能不能進行第二期啊。我覺得現在的話，不能出現一個事對我們什麼工作都懷疑啊，實際上有人説過頭話，但是整個國家的話對SARS疫苗的研製非常嚴格的。多會兒真正能夠，這個實驗的話能夠出來，得看一期實驗是不是順利，順利才能進行二期實驗，不順利那還不能進入二期。二期實驗是不是達到了效果？達到了效果安全性、有效性都行，那麼才能進行三期。

　　記者：那麼你們的時間表呢？什麼時候可以用上SARS疫苗？

　　曾光：我告訴你，時間服從質量。疫苗的研究從來都是時間服從質量的，你的時間表不在科學家手裏，因為科學家是要提申請啊，有審批單位啊，有其他不參加研究的專家給你審評啊，認為你沒有通過，比如説艾滋病的實驗，有不少實驗進入一期臨床實驗了，差不多都被槍斃了，研究半天重來。

　　記者：這有可能失敗？

　　曾光：那當然了，科學就是這樣，科學研究的話，應該大家是最怕失敗，但是失敗是難免的。

　　記者：您的意思我們還繼續生活在SARS的陰影下？

　　曾光：但是我覺得這個陰影越來越小。[9]//比如説這次的話，我們SARS傳出去了，但是我們控制得非常好啊，並沒有造成社會的紊亂啊，也沒有需要社會大動員啊，專業防治，按照既定計劃，按既定的預警方案來執行，我們控制得很好啊。

　　記者：可能行政措施上可能比以前更有經驗了，在專業技術上來説我們並沒有看到更先進的措施？

　　曾光：我們進入一期臨床實驗這就是進展啊，那至少是我們可以能夠盼望它成功吧，我能夠看它去起跳了。

　　記者：今年看到治療的方案，公佈的治療方案跟去年有很大的不同？

　　曾光：那就説明我們臨床上有進步了。

　　記者：那這個能不能説明去年存在的方案上是不是確實存在缺陷呢？

　　曾光：自我完善是科學發展的規律，不斷完善，這是認識論的過程啊。你想，不經過這個過程直接就達到，就像吃餃子似的，我想吃最後一個我就飽了，吃一個就飽了，行嗎？你得有經驗的積累，比如今年的話，使用激素就比去年慎重，量明顯減少。我覺得輔助治療措施的話，比如説的話，中醫藥治療這個還是很見效的，但是治療效果還是不錯的。

　　記者：那你能不能證實使用激素治療之後確實有後遺症？就像人們所説的股骨頭壞死等等？

　　曾光：可以説激素是雙刃劍，早就知道激素是雙刃劍，但不得不用，在一定時期不得不用。因為你不用的話，它可能有些過激反應，有一些過敏反應和變態反應，必然是引起的，這個是要致命的，用激素也是為了治病啊，治病救命啊，但是用激素，什麼時候用？用多大劑量？那麼得摸索。另外股骨頭死是不是原因？這個可能跟用激素有關係，但是用激素不一定是惟一的原因。