[時空連線]“黑心奶粉”再追蹤 

央視國際 (2004年04月29日 13:02)

	兒童醫院

　　CCTV.com消息（時空連線）：189余名嬰兒出現嚴重營養不良症狀， 13人救治無效死亡，從群眾舉報到有關部門徹底查處歷經16個月時間。這是我們可以從劣質奶粉肆虐阜陽事件當中提煉出的三個關鍵數字，那麼，這三個數字之間是否存在著必然的聯絡呢？如果最後一個數字不是16個月，而是一個月、兩個月，甚至更短，那麼，前兩個數字會不會也相應減少呢？這樣的假設在已經既成的事實面前，多少顯得有些無奈，但當我們回顧整個事件的過程，每一個時間的關節點都在提醒我們，曾經有很多次機會可以讓事件不至於發展到如此嚴重的地步。

　　

2003年1月，阜陽市人民醫院收治第一例大頭娃娃。2003年5月，院方的記錄中患兒數量增加到6名。而與此同時，已經意識到奶粉有問題的家長們拿著嬰兒每天必喝的奶粉，來到阜陽市衛生局下屬的疾病預防控制中心，要求進行檢測，結果發現這些奶粉中蛋白質含量嚴重不足，全部為不合格産品。照理説，疾病控制中心發現這個問題後，應該立即會同工商和質量監督管理部門對全市奶粉進行檢查清理，把事態控制在萌芽狀態，但事實卻沒有按照正常的邏輯發展。

	接受治療的兒童

　　而據記者在阜陽當地採訪證實，阜陽市電視臺早在2003年6月，就應市人民醫院的要求，在黃金時段欄目《今晚10分》中播出了10分鐘的專題節目，揭露劣質奶粉傷害嬰兒事件，因為在這個月大頭娃娃數量7人，比上月增加1人。但節目的播出並沒有立即引起阜陽市這兩個職能部門的真正重視，而所謂的聯合行動則更是姍姍來遲。

　　從檢測出劣質奶粉的5月到開始檢查清理的10月，職能部門本應迅速作出的反映整整拖延了將近半年的時間。而這樣的清理行動也並沒有起到應有的效果，2003年12月，阜陽市人民醫院大頭娃娃就診人數猛增到10人，並有2人救治無效死亡。2004年1月，又有6個大頭娃娃被送到醫院。終於，在這個月的月底，阜陽市衛生局和工商局在報紙的這個角落裏，公佈了33個品牌的劣質奶粉名單，而此時距離第一例大頭娃娃出現已經整整過去了一年。然而，這遲到的黑名單也沒有徹底遏制住劣質奶粉的肆虐，今年4月，就在離工商局不足200米的小商店中，黑名單上的劣質奶粉依舊堂而皇之的被擺在貨架上出售，面對這樣的事實，恐怕誰也無法理直氣壯説職能部門的監管真正落到了實處。

　　主持人：到目前為止國務院派出的第二個調查組也已經完成了在阜陽的調查工作，雖然現在為止，最後的調查結果還沒有公佈，那麼調查組在這期間又關注了哪些問題呢？接下來我們首先來連線我們的前方記者廣強。廣強您好。

　　廣強：您好，泉靈。

　　主持人：根據你的了解，這幾天調查組最關心哪些內容？

　　廣強：調查組從上個禮拜五到達阜陽之後，主要是針對市場整頓，救助嬰兒以及他們的家庭，還包括追究相關人員的責任，這幾大方面進行了調查。

　　主持人：我想問一下廣強，因為劣質奶粉的事件，被曝光之後，阜陽市的有關領導也公開向公眾做了道歉，他們也承認政府某些部門在督察奶粉市場的工作當中是存在疏漏的。據你所知現在有沒有處理一些政府部門的工作人員。

　　廣強：有處理。在23號，整個阜陽市又對奶粉市場進行了一次大規模的復查。在這個其中，就在蔡和縣市場上仍然發現了劣質奶粉的出現，因此，阜陽市規定對蔡和縣工商所的所長以及相關的其它部門，整個一系列人員都進行了處罰。

　　主持人：廣強，據我了解曾經是有過一個孩子的家長，把生産劣質奶粉的廠家告到過法院，現在還有類似的事件發生嗎。

　　廣強：我們現在得到一個最先的消息就是在潁上縣，已經有一個四個月大的一個受害嬰兒的家庭，把經銷商告到了法院。阜陽中級人民法院已經受理了這起案件，受傷害嬰兒家庭索賠是20萬元。從這一點上來看，現在廣大群眾的法律意識是越來越強了。

　　主持人：好，非常感謝廣強帶回的報道，謝謝。

　　主持人：接下來我們就要連線兩位嘉賓，我們的第一位嘉賓是阜陽市的副市長杜長平女士。第二位是北大政府管理學院的張國慶教授，非常歡迎兩位加入到我們的節目當中，杜市長我想問你一下，就阜陽的劣質奶粉事件，在現在全國範圍內的媒體報出來之前，最早您是什麼時候知道阜陽時常上的奶粉有問題，並且已經造成了一些孩子的身體出現了問題。

　　杜長平：最早我是4月16號的下午.

　　主持人：今年的4月16號您才知道的，但是據我們了解，在去年7月份的時候，阜陽當地的媒體已經有所報道了，您沒有注意到嗎？

　　杜長平：沒有。

　　主持人：也沒有任何的職能部門，包括像衛生部門、工商部門或者是質檢部門向市政府報告。

　　杜長平：也沒有接到這樣的報告。

　　主持人：但是到去年的冬天的時候，12月份，1月份，據當時工商部門和質檢部門告訴我們説，他們曾經組織力量在市場上進行過一次大規模的清查，那個時候市政府也不知道，只是職能部門在底下做，是這樣嗎？

　　杜長平：這個我是從這一次事件中看他們的彙報材料，才得知他們是組織了全面的清查。

　　主持人：那整整一年的時間，因為受害的嬰兒有100多個，曾經還有一起鬧到過法院上，這件事你也不知道？

　　杜長平：也沒有人報告過。

　　張國慶：我聽到剛才杜市長的這樣一個説法以後，我真的感到非常驚訝。在我們一級政府當中出現了如此問題的情況下，我們一方面的主管市長竟然從頭到尾都不知道，其間的話，是上百個嬰兒出現嚴重症狀，而已經有十個嬰兒已經失去了生命，而我們的主管市長不知道。作為一個公眾我會有這樣的看法，在阜陽市有關的職能部門恐怕不是一般的失職，對下你不認真履行你的法定的職能，對上你不及時向有關的領導、有關的部門做出一個準確及時的報告，這不是一般的失職。

　　主持人：杜市長您説到這兒我倒有些擔心了，我擔心的事情是這樣，一旦有些事情職能部門不主動向您彙報的話，您有什麼途徑可以了解到呢？

　　杜長平：通過這件事情我們吸取教訓，我們會定期召開工作情況彙報會，建立一整套的對部門的管理監督制度，可以説醫療衛生部門有一些報告制度是執行得很好的，所以不能完全説是醫療機構有意瀆職不去報告，他們的報告意識還是很強烈的，就是對這件事情沒有吃準。因此而沒報告。

　　主持人：您看杜市長，這件事情根據我們記者的調查是這樣的一個情況，醫院應該説不是他瀆職，醫院不是這樣的，醫院在去年7月17號的時候，他已經把自己擔心的這個問題，就是奶粉有可能導致嬰兒的健康受損這件事情主動告訴了當地的電視臺。我就想知道到底哪個環節出了問題，以至於他出了事就知道找電視臺就沒找您來。

　　杜長平：這個環節我自己反思，是不是人民群眾覺得我報上電視臺曝光，比向有的部門報告好像更直接，更有效，我弄不清中間的原因，但是我覺得不是很正常，找電視臺找媒體和找部門和找政府，如果是同時進行的，那麼就不會有現在這麼嚴重的後果。

　　張國慶：您提到的也是由醫院直接找到了電視臺，是由醫院還是有關部門？

　　杜長平：是醫院。

　　張國慶：這種現象應該講是一種反常的現象。因為在我們國家這樣一個國家管理或者是治理的模式當中，我們的各級黨組織，我們各級的行政部門，歷來是最準確、最迅速、最快捷、最有權威的部門，那麼當發現大規模的事件的時候，那麼這種事情通常首先在這個系統得到反映，而不會直接訴諸媒體。那麼在這個過程中這裡出現了一個相反的案例，為什麼會這樣。

　　杜長平：現在在我們政府管理這一層最痛心的也就是你問這個問題，也就是我們的部門在負責人在執法隊伍都在的情況下，為什麼沒有盡到責任。

　　主持人：你們現在也在查這個事情？

　　杜長平：我們現在在查，我認為主要是查兩大塊問題，第一塊就是制售假劣的源頭要嚴厲打擊。第二，嚴肅追究有關責任人的責任。

　　張國慶：杜市長能不能請教您一個問題，前不久中共中央通過，並且公開發佈的關於黨政領導幹部的辭職暫行規定裏邊有一個明文的規定，黨政領導幹部由於工作嚴重失誤、失職而導致了重大後果或者是惡劣影響，那麼當政者應該辭職。那麼我想問的問題是：阜陽方面看來13條嬰兒的生命，100多人可能有終生影響，算不算一個重大的失誤。到現在為止公眾非常關心，阜陽方面打算怎麼樣向公眾來解説相關的責任。

　　杜長平：我的關心和憂慮也和公眾的一樣，但是我認為這是一個過程問題，就是時間的遲早。既然國務院調查組在這裡調查，到最後肯定會有組織上按程序給阜陽市政府有關責任人一個説法，一個結論。

　　張國慶：我剛才提問題的角度是從引咎辭職的角度提的問題，而不是從責令辭職或者是勸戒辭職，或者是因公辭職，不知道對這樣一個引咎辭職，咱們阜陽方面是怎麼理解？

　　杜長平：我自己就做政府工作來説，這件事情有責任，內心也覺得很自責，很痛心。但是如果人民覺得我選出來的這個市長，我還大部分能信得過她，她還能留在這兒繼續為我們治理好這些薄弱環節，加強管理加強監督，我認為這要看群眾的呼聲。

　　主持人：我還想問一下杜市長，在這件事情出來之後，阜陽市曾經有關領導是向公眾做過公開道歉的，您能不能告訴我們一下，當時是在什麼樣的情況下最後市委市政府開會決定由主要領導出來向公眾道歉？

　　杜長平：我想阜陽市委市政府對此事確實是高度重視的。而且這種向公眾的道歉也是發自內心的，不是開了什麼會以後迫以什麼壓力才道歉的。

　　主持人：我只是想知道公開出來道歉當時的背景是什麼樣的？

　　杜長平：是在向國務院督察組彙報的時候。

　　張國慶：不能説有關方面在這個過程當中沒有做任何事情，這對阜陽方面應該講這並不是一個公正的評價，但是問題在哪呢？政府管理從嚴格的意義上講不是説我做了什麼事情，而是強調我是否有忠實履行法律的職責，我覺得有關方面是不是可以這樣認真地來思考問題，

　　主持人： 好，非常感謝兩位今天接受我們的採訪，謝謝。

　　在我們上一期關於阜陽劣質奶粉的節目播出之後，我們收到了大量的觀眾來信和網上的觀眾留言。其中有一位觀眾留下了這樣一段話，他説我為那些還沒有體驗到生命的美好就已經夭折的孩子們哭泣，我為那些黑著良心賺昧心錢的不法廠商和不法商販而憤怒，我為那些沒有為我們消費者創造一個良好的消費環境的執法人員而感到憤怒。希望最後的調查結果能還那些夭折的孩子，還那些哭泣的母親一個公道。雖然已經不能挽回這些幼小的生命，但是相信他們可以在天上露出稚嫩的笑容。

責編：陶柯