[高端訪問]專訪日本茶道大師千玄室

央視國際 (2004年04月19日 13:32)

　　茶葉清香天賜之物，品茶論道始於中華，傳入日本千余載，茶道世家傳承400年

　　

水：您的命運從一齣生就已經被安排好了

　　千：我即使想逃也逃不掉。

　　清雅茶道難敵軍國主義擴張之道，茶道傳人二次大戰中被迫棄茶從軍。

　　水：您是不是當時已經喝了壯行茶？準備要上戰場了？

　　千：説實在的，我要去了的話，早就死了。

　　經歷生死體驗，更覺生命可貴，奔走全球宣傳“一碗茶裏的和平”

　　水：世界上很多政治家都願意和您座談茶道。

　　千：但不論地位高低，茶道對任何人都是平等的。

　　日本茶道大師千玄室接受水均益專訪，傾訴81年茶道人生。

　　CCTV.com消息（東方時空）：

　　今日庵（茶道空鏡），這是一個看上去十分安靜簡樸的院子，然而在這裡，卻有很多我們耳熟能詳的人都留下過足跡。

　　中國國家主席胡錦濤、英國女王伊麗莎白二世、聯合國秘書長安南、法國總統希拉克。

　　聯合國秘書長安南曾經説過，每次到日本訪問，無論多忙，他都要抽空到這裡品上一碗茶，看到茶碗裏綠色的茶沫，他在紛繁世界裏奔忙的心才能靜下來。

　　這個院子位於日本京都，它屬於最大的茶道流派裏千家，而這次接受我們採訪的正是能帶給這些政治人物靜氣的裏千家第十五代掌門人千玄室。

　　水均益：您今年高壽81歲，在日本您享有，在全世界享有很多榮譽，甚至有人説您是茶道的宗師，那麼我想問一下在您的心中，茶是什麼？

　　千玄室：對我來説，茶並不僅僅是一種飲品，而是人與人、心與心之間交流的一個重要媒介。在日常生活中，人和人在互相交流時，要想在短時間裏達到知心的程度，可不是件容易的事情。但是，通過彼此敬奉和飲用一碗茶，我給您點一碗茶，您來喝這碗茶，這要經過很多程序、動作，主客之間通過點茶、敬茶、喝茶等動作，所以是可以交流彼此的感情和心情的。

　　水均益：那麼我理解茶是人與人之間交流的媒體，通過茶，剛才您説的有交流，甚至有一種心與心的交流，甚至可以達到一種境界，是這樣嗎？

　　千玄室：是的。這就是我們所提倡的茶道中的“道”的境界。茶道是一種通過喝茶修心的道。人的心靈應該時常拂拭，這樣才能讓自己的內心世界越來越豐富。

　　水均益：您作為宗師，有沒有可能給我們用一些最簡單的語言，給我們講講何以為茶，何以為道？

　　千玄室：飲茶的習俗在古代是由中國傳到日本的。但是，日本茶道與中國人的喝茶非常不同，日本講究茶不是拿過來就可以隨便喝的，它要有一定的規則程序，就像搞體育活動一樣，也需要有個規則，並且必須遵照規則來進行這項喝茶活動。茶道的精神就是蘊含在這些看起來很煩瑣的喝茶活動之中的。

　　水均益：一般人會這麼想，喝茶首先第一個要素就是解渴，我渴了我就把它喝就可以了，它怎麼能夠昇華到一種道，甚至一種道理。

　　千玄室：如果單純是為了解渴，茶道中很多煩瑣的禮儀就沒有意義了。其實，人通過做煩瑣的事情，才會意識到自己有很多的煩惱，而通過複雜煩瑣的點茶做法，就可以使人忘記這些心外的瑣事，變得心平氣和。你要知道，人要做到心平氣和可不容易呢，比如，我們平時喝茶時，可能會一隻手去拿起茶碗來喝，也可能雙手端起茶碗來喝，但單手拿茶碗喝茶就不如雙手端起茶碗來喝美觀、安全，茶道就要求用雙手端起茶碗來喝。茶道就是這樣通過對一個個小的言談舉止的合理的規定，使茶道修行者逐漸成長為一個舉止大方得體，心平氣和的人的。

　　日本古代並沒有茶樹，也沒有喝茶的習慣。茶葉直到唐宋時才從中國傳到了日本，那個時候茶葉非常珍貴，所以茶道是貴族和武士才有的享受。在豐臣秀吉統治時代，茶道大師千利休化繁為簡，去掉了人為的裝飾，使茶道擺脫了物質束縛，還原了淡泊的面目。

　　在以後的年代裏，千利休的弟子們對他的茶道理念加以繼承和發展，使茶道成為一種生活化的藝術。日本的風俗、習慣、衣食住行、瓷器、漆器、繪畫，甚至文學，全都蒙受了茶道的影響。它不但瀰漫于貴族們高雅的樓閣，而且也滲入了平民的家家戶戶。甚至有了“沒茶氣”這樣的俗語，意思是説某人對亦莊亦諧的趣味非常愚鈍。

　　茶道“裏千家”就是由茶道始祖千利休的小兒子繼承發展而來的，歷屆日本首相每年元旦都有親自赴京都接受裏千家獻茶的習慣，而在日本許多重大祭奠中，也都會安排裏千家的獻茶儀式。因此，在有些人眼中，裏千家茶道留下了華麗的印象。

　　水均益：如果有人跟您説，日本的茶道就是華麗、盛裝、煩瑣，假如您聽到這樣的想法您心裏會怎麼想？

　　千玄室：有人認為日本茶道是一種華麗的表演，但真實情況不是這樣的。茶道穿的和服是日本的民族服裝，而日本人平常也是生活在有榻榻米的空間裏的，穿著和服在榻榻米上做茶道，實在不能算是華麗。

　　水均益：我知道實際上您的祖先，千利休先生曾經説過，茶道可以把它回歸到非常簡單的方式，就可以在兩張榻榻米上進行，我理解茶道實際上它的精神在於它最簡樸的條件下可以發揮。

　　千玄室：茶道講求“和敬清寂”這四個字，“和”即和平的和，要人做到和平相處；“敬”即要發自內心去尊重別人，不從內心尊重是不行的。“清”不僅是指環境的清潔，還包括凈化心靈及發自凈化了的心靈的言行；“寂”就是很沉著、很冷靜，不因外界的變化而動搖的寂然不動的心境。在日本的戰國時期，當時社會動蕩不安，就特別需要這種精神，武士們卸下腰刀放在一邊，大家促膝而坐，來品一碗茶，在草地上也可以，在一條榻榻米上也是可以的，無論任何時候都可以喝茶，千利休居士就是這樣開始他的茶道的。茶道至今已傳了四百多年，一直到現在。

　　水均益：要是喝一次正宗日本茶道的茶，需要大概多少工序？

　　千玄室：日本茶道喝茶的做法是這樣的，喝茶之前，先要用點心，吃完點心之後，把盛點心的紙放起來，再喝茶。如果吃不完剩下了就用紙包好裝在和服袖子裏邊，然後再喝茶。喝茶時，要先把茶端過來，説一聲感謝，然後再喝。一定要兩手端著茶碗喝，一口一口地細細地品嘗。茶碗中是綠顏色的茶，而綠色是大自然的顏色，這口茶喝下去之後，您就會覺得和大自然融為一體，變得心境平和了。

　　水均益：還有茶碗要轉兩下，把最美麗的圖案對著自己或者對著主人

　　千玄室：客人在喝茶時，通過轉兩下茶碗、避開茶碗的正面來喝茶，是為了退讓一步，表示自己的謙卑。你知道，隨著長大成人，我們很容易變得傲慢，這樣是很不可取的。不論什麼時候、什麼人，都要發自內心地謙虛一些。

　　水均益：其實這些形式、這些可能有的人説是類似繁文縟節的形式，它的目的已經不在於形式本身，而在於通過這樣一個形式讓您的心靈得到一種凈化，或者説一種昇華，我不知道我理解對不對。

　　千玄室：您的理解是完全正確的。在這個世界上，無論是政治家還是經濟人士，還是學者，如果人與人之間不能真誠相待是不行的。而且無論您的地位高低，都不能忘了自己是從什麼地方開始起步的。人永遠不能忘本。

　　千玄室：茶對任何人都是平等的，不管您是地位高，還是地位低的人，沒有什麼區別。若您對地位高的人是恭恭敬敬的，而冷淡地位不高的人，這是不應該的，茶道講求人人平等，沒有人格的差別。正因為這樣，茶道才在日本持續了四百多年。

　　水均益：共濟一堂喝一碗茶，我從您的話裏能聽出來無論是年長、年幼的，無論是普通的人，還是尊貴的人，或者説一般的人，還是像您這樣大宗師這樣的人物，其實喝茶都是一樣的。

　　茶道世家長子傳承400載，家族傳統與茶相伴命運已定，清茶雅道難敵侵略之兇，茶道傳人被迫棄茶從軍。先祖反戰被迫切腹身亡，後代赴死期望結束戰爭，同伴盡死戰敗之後成冤魂，茶道世家死裏逃生頌和平。

　　解説：1923年4月19日，在京都的今日庵，一個男嬰呱呱墜地了，他就是千玄室。千玄室的誕生給這個世世代代靠長子傳承的茶道世家帶來了希望。但是要想成為一個合格的茶人，千玄室還有漫長的路要走，他每天除了學習書法、繪畫，還要練習插花、點茶。然而，要想成為掌門人，最關鍵的還是要到寺廟裏去修行坐禪。為此，從打掃庭院開始，千玄室在日本有名的大德寺和妙心寺共修行了33年。

　　水均益：我知道您家族茶道是靠血緣來繼承的，您剛才説四百年，而且只傳長子，傳到您這兒是第15代，可以説作為長子，您的命運從一齣身就被安排好了，您怎麼來接受這樣一種安排？

　　千玄室：我出生在這個家，無論是我眼睛看的，還是耳朵聽的，都是茶，因為在我出身在這個茶道世家，在我周圍到處都是茶，所以也就沒有任何抵抗，很自然地就進入到茶的世界了。所以也感覺不到對茶有什麼抵抗的，我即使想逃，也是逃不掉的。

　　水均益：在您六歲的時候舉行過一個舉茶的儀式，那是不是您第一次意識到您要作為這個家族的傳承人？

　　千玄室：六歲的時候，這實際也是按照中國的慣例做的，學各種文藝、道，一般都是在6歲那年的6月6日開始初次學習的。

　　水均益：中國六六大順的意思。

　　千玄室：剛開始學茶道時，還是個小孩子，並沒有意識到自己要繼承家業。我第一次意識到自己要繼承這個家大概是在十三四歲的時候吧。當時從學校放學回來，還得繼續學茶道，進行茶道修行。正是通過這些活動，我才慢慢地意識到將來必須成為家庭的責任者。

　　水均益：當時誰教您，是您的父親嗎？

　　千玄室：教我的是我的父親，當時我的祖母也非常喜歡茶，他們就在我們家住，也經常教我修習茶道。

　　水均益：大概怎麼個教法？

　　千玄室：當然是先讀書，講解茶道的內涵、茶道的歷史等。然後是學習如何點茶，我的家人對點茶時用茶的量、注入開水的量及點茶的姿勢等都要求得非常嚴格，每點完一碗茶他們都要品嘗一下味道，若這碗茶不好喝，我就得重新點，每天就是這樣不斷地在重復這些內容。

　　在接受茶道訓練的同時，1942年，千玄室也和其他同齡的孩子一樣進入了大學讀書。1944年，千玄室正在日本同志社大學經濟係學習，還有兩年就能順利畢業了。然而此時，日本軍國主義挑起了太平洋戰爭，越來越多的年輕人從千玄室的身邊走開步入了戰場。就在這個時候，修行平和的茶道、並一直為繼承家業而做準備的千玄室也被迫參加了軍隊，21歲的他經過訓練，後來成為了日本海軍的一名飛行員。

　　水均益：歷史上叫神風突擊隊

　　千玄室：我正是其中的一員。

　　水均益：您是不是當時已經喝了壯行的茶已經準備要上戰場了？

　　千玄室：是的，當時我和戰友們共喝一碗茶後，大家就準備登機出擊了。當時出擊得接到命令才能起飛，但只有我一個人沒有接到出擊命令。後來我曾經三次去請求命令我出擊，我説我想和隊友們一起出擊，但是隊長對我説，讓您出擊的命令還沒來，再等一會兒，肯定會來的，您再等一會兒，我提出的三次要求都被拒絕了。當我第三次去的時候，戰爭結束了，於是我就得救了。説實在的，當時我要是和戰友一起出發的話，應該早就死了。所以説，我對自己能活這麼大歲數感到非常不可思議。現在想來，我如果在戰鬥死了，我的心情可能會安慰一些，會覺得對得起那些戰友。

　　水均益：您後來知道是為什麼原因沒讓您上戰場？

　　千玄室：我那時候也覺得很奇怪，後來才知道，因為我是長男，當時的日本海軍和陸軍不一樣，在海軍服役的人只要是長男，就要儘量把他留下來，先讓在家排行老二、老三的士兵出擊，最後才讓長男出擊。

　　水均益：您是茶道世家出身，耳濡目染受到茶道的熏陶，我相信包括茶道裏這種和平，但是您卻像剛才您説的，參了軍，而且您願意去，幾次要求上戰場，甚至您剛才説，您沒有和您的同伴一起上戰場，而感到有些遺憾，這中間是不是有衝突？

　　千玄室：當時我參軍是因為我願意為戰爭而死，我想讓戰爭早日結束，而要想結束戰爭，我們就都必須死掉。我參軍的目的不是為了去進行戰爭，而是想通過我們的勇氣來把戰爭早日結束，沒有任何人會主動願意去參加戰爭的。現在想想，在當時即使死了也是沒用的，一點價值也沒有的，但是當時我們想的是，只要我們不死，戰爭就結束不了。

　　參軍後，千玄室幾次請求參戰赴死，他的目的是為了早日結束戰爭。而他的祖先千利休也是因為阻止戰爭而死的，這是千玄室從小就知道的故事。

　　四百年前，為了擴張勢力和豐富資源，豐臣秀吉決定侵略朝鮮，也就是那時的高麗，然而，作為豐臣秀吉的茶頭和政治顧問，千利休卻認為侵略行為不可取，並預言這次戰爭會失敗，利休的言行引起了豐臣秀吉的強烈不滿，於是他以莫須有的罪名勒令利休切腹自殺。在當時的日本，作為臣子的千利休，這是一個必須執行的命令。正所謂“君讓臣死，臣不得不死”。

　　在自殺的這天，利休邀請他的幾個弟子舉行了臨終茶儀式，在靜靜的茶室裏，他一一為客人敬茶。之後，利休將各種器具一一贈給了在座的弟子，只留下自己的那個茶碗，“被不幸者的嘴唇玷污過的茶碗不應該再讓別人使用”，他説完就把茶碗打碎了。

　　水均益：這種事正好能夠説明這麼一個現象，實際上像追求和平、追求平和的茶道，在有些極端情況下也是無法阻擋戰爭的，有時候甚至會被戰爭逼的，像您剛才所説，甚至是無法抵抗戰爭有的時候這樣一種逼迫，甚至是無奈的境界。

　　千玄室：利休居士是為了和平剖腹自殺的，他當時剖腹用的刀，現在還在我家裏保存著。對我們來説，這是最寶貴的和平的象徵，每當我看到那把刀，就想到利休居士的確是想通過茶來實現和平的，他和當時最了不起的人豐臣秀吉抗爭，勸他們不要進行沒有意義的戰爭。日本是受到中國、高麗的文化恩惠的，大家應該和平相處。這個世界應該維護和平穩定，光靠用嘴來講是沒有用的，我要用全身力量來努力，通過茶道來傳達這種理念，這是我最忠實的心情。

　　水均益：對於您祖先這些經歷，包括您個人在戰爭時期一种經歷，使得您最後對戰爭、和平這種關係，産生切身的，甚至是更深刻的一種認識，於是您提出一個口號，叫做一碗茶裏的和平。

　　千玄室：是的。茶道的挂軸中常見的是畫了一個圓圈的挂軸，這個圓圈即意味著開始又意味著結束，大家都是在這個圓圈當中生活的，在一個地球上生活的，世界應該努力和平相處。

　　在日本的傳統文化中，尚武好勇的武士道與平和尊禮的茶道是日本民族性格中的兩極，在兩極之間是複雜的、很難讀懂的日本：週到禮儀與殘忍征戰；優雅插花與噪動尚武；平和茶道與張狂擴張；執著尊古與順勢而為，民族發展的特殊歷史將這些似乎矛盾相斥的特點揉為一體，構成了獨特的日本文化。

　　但是，通過茶道和武士道這兩個看上去的兩極，也許是了解日本文化歷史發展的一個途徑。

　　水均益：您有沒有感覺其實在戰爭時期，就算美好、這樣平和的茶道實際受到破壞，甚至給人感覺，這麼好的東西在戰爭時期無用武之地，有的時候甚至是無奈。因為您如此高尚和平這種茶道，擋不了戰爭，擋不了人類醜惡的心靈。

　　千玄室：茶道在戰爭中也是可以起到一點點作用的。你知道，武士是不能挎著刀進茶室的，必須把刀放在茶室外面，這是規則。茶道是崇尚和平的，大家不要忘了，茶室是一個能坦誠、開誠布公地相處的場所。

　　水均益：我相信在戰爭之前，茶道的流派已經在日本有了很大的影響，當時據了解，日本政界、軍界、高級官員，也經常到您的家裏座談茶道，他們進去之前把刀放在外面，但是他們出來之後，還是把刀別上，而且發動戰爭。您看到這種狀況，是不是心裏很難受？

　　千玄室：來我這兒喝茶的人，無論是軍人，還是經濟界的人士，大家都是主張堅決不能介入戰爭的人。因為他們是反戰派，所以後來很多人都被罷官了。

　　水均益：如此流行，而且有這麼大的影響力，像您剛才所説的，包括日本還有其他的傳統，非常好的傳統，為什麼您覺得最終沒有阻止日本當時侵略者的戰爭，沒有阻止過軍國主義的腳步呢？

　　千玄室：在戰爭的時候，就是因為不喜歡茶道的人掌了權才把日本引上了邪路。他們不理解茶道，茶道對他們來説也就沒有什麼意義。

　　遊走生死邊緣更覺生命可貴，奔走全球宣傳“一碗茶裏的和平”，推廣茶道注入現代經營理念，吸引各國名流政要品茶論道，走進中國受到鄧小平的鼓勵，提倡和平步入聯合國舉辦茶會。

　　戰爭結束了，死裏逃生的千玄室回到了故鄉京都，然而他發現這個故鄉已經不再是他離開時的舊模樣了。

　　為了佔領改造，當時美國軍隊鼓勵軍人學習日本文化，了解日本。千玄室的家裏走進許多前來學習茶道的美國軍人。通過和這些人交流，千玄室也對這些美國士兵産生了興趣，增強了他向西方世界推廣茶道的信心。

　　1952年，29歲的千玄室雖然沒有護照，但他還是踏上了到美國夏威夷大學留學的道路。在美國留學期間，千玄室不忘宣傳茶道，在那裏成立了夏威夷分會，受到了當地人的熱烈歡迎。

　　推廣茶道，如同少年時代學習插花、書法、繪畫一樣，都是為成長為掌門人而做準備的。然而千玄室沒有想到的是，自己成為日本最有影響的茶道世家掌門人的過程竟是那麼特殊。

　　水均益：在您39歲的時候，也就是1962年正式變成您家族茶道的掌門人，您還記得當天的情景嗎？

　　千玄室：記得非常清楚，當時由於我的父親突然去世，我必須馬上繼承這個家族。繼承掌門人的時候，我的心理準備還不是很充分。作為掌門，我覺得自己還要認真地繼續修行，所以當時我對自己的要求還是非常嚴厲。那時我才真正體會到對自己要嚴格，對別人要溫和這句話的真正含意。在中國好像有這麼一句話，待自己如秋霜，待他人如春風，我對這句話非常感興趣。

　　水均益：繼承掌門人之後，您在您家族茶道並不是最大的，在日本，但是後來您發展到今天，您實際把它變成日本最大的流派，很多人研究您的做法，包括如何使您家族茶道變成最大的流派，您有什麼秘訣嗎？

　　千玄室：首先自己必須謙虛，這是最重要的。不要光看自己的腳下那一點點，應該視野開闊一些。不要光看自己眼前的一點點東西，要看得更多，而且凡事都要有個樂觀的心態，無論什麼事都要向前進，這是我經常督促自己要做到的一點。

　　水均益：發揚光大您家族茶道的時候，引入一些現代的，甚至是現代一种經營理念，包括現在企業一些做法，

　　千玄室：我在大學裏的確是學經濟的，後來我採納正規的教育方法開辦茶道學校，也可以説是受到了一定程度的影響吧。

　　水均益：裏千家整個茶道的發展，有的時候給人感覺像一個企業化管理的方式，現代企業化管理。

　　千玄室：可能會給人一種這樣的感覺。然而要想更好的理解和宣傳日本茶道，是需要一個這樣的組織的。建立一個組織，這樣才有活動的基礎。

　　水均益：我聽説當年您在韓國推廣茶道的時候，好像不是特別熱烈，韓國人覺得日本茶道來，勾起他們過去歷史不愉快的回憶，您當時怎麼做？您當時怎麼做？

　　千玄室：其實，過去在韓國學茶道的人也是很多的，但戰爭之後，大家一下就不學了。如今日韓文化友好交流開展得也很好，韓國開始放寬對日本文化的禁制，現在韓國很多大學裏已經開設了日本茶道課，在大學也有很多人特別想學習日本茶道。我今後還想把這個交流擴大發展下去。假設將來有一天時機成熟了，如果能和朝鮮成為好朋友，我還想去那裏傳播我的茶道呢。

　　大學時主修經濟、擁有現代企業家智慧的千玄室在全球展開了他的茶道交流宣傳計劃。現在在日本有600萬人修習茶道，而這其中，60%學的都是裏千家。

　　在中國，從1979年開始到2001年的22年間，茶道裏千家共派出了100次訪華團進行交流，不僅如此，千玄室還于1994年在天津創辦了裏千家茶道短期大學，今年這個學校已經迎來了它的十週年慶。

　　由於茶道的廣泛影響，裏千家的今日庵每年都要接待很多政治家，這間小小的屋子裏就坐過世界上很多國家的元首，暫緩一下匆忙的腳步，品一碗綠色的茶，想象一下世界的“和敬清寂”，這正是千玄室提倡的“一碗茶中的和平”的真意。

　　水均益：您如何看待茶道在世界為什麼能受到這樣的禮遇，您覺得裏面的根本是什麼？

　　千玄室：可能主要是因為茶道講求心和心的坦誠交流吧。主人專心致志地為客人點茶，客人也是認真地關注主人的點茶，點茶，奉茶，品茶後彼此會心的笑臉，這些都不用太多的語言就可進行心與心的交流，這確實是很難得的。

　　水均益：世界各地，包括您在京都的今日安裏接待很多著名的人士，這當中有沒有一些給您留下印象深刻的？

　　千玄室：印象很深的應該得説還是鄧小平閣下。當時，在人民大會堂鄧先生喝了我點的茶後，説了一句話，“這茶喝起來讓人感到很平和，你一定要把這種平和的心境傳給中國人”。就這樣，托了鄧小平閣下的福，我才來到中國傳播茶道。另外，我和安南秘書長的交情也有15年多了。三年前，在美國911恐怖事件發生之前，我還曾經在聯合國舉辦了一次大茶會，當時茶會做得很出色，世界和平是聯合國努力的目標，他們能邀請我去舉辦茶會，大概也是因為茶道崇尚和平的緣故吧。

　　水均益：很多人在喝了您獻的茶之後，他能感受到這種心情的一種昇華或者一種美好的感覺，您能看出來嗎？

　　千玄室：是的，我向他們去獻茶，無論是戰場還是一般的地點，我都可以向對方獻茶。主人點茶的時候要想著對方，舉辦茶會都要站在對方的立場考慮這個事情。我們做事不要先考慮自己的利益。如果説不能發自內心去敬奉對方的話，那是不行的，和平也是這樣的。世界上所有的人，都應該擁有這種心情，即必須先把自己給拋開，拋開自己，為他人奉獻。我不知道我晚年還有多長時間，我將在有生之年繼續奉行我這一理念。

　　水均益：很有活力。

　　千玄室：我現在能夠給您獻碗茶我就非常高興，我現在死都可以了。茶就是這麼個東西，無論我去什麼地方，能夠忘我地給我的客人獻茶，我就覺得自己非常幸福，也非常有幹勁了。

　　水均益：您的話語當中，聽出來您對這種事業的一種執著、一種奉獻，深深的一種愛。所以在我們採訪即將結束的時候，我非常感謝您今天對我們所説的這一番話，我理解這是您對我，以及我的很多觀眾非常好的一次獻茶，非常感謝。

　　千玄室：能夠接受您的採訪，我也感到非常光榮，謝謝您了。今天接受您的採訪，這也是我一生中最重要的一頁。最後讓我通過一碗茶，來表達我對您的謝意。謝謝您了。

　　水均益：那麼也讓我把無形的茶碗端過頭頂。謝謝您！

責編：柳博