[東方之子]韓俊——情係三農
央視國際 (2004年03月24日 13:50)
CCTV.com消息(東方時空):
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韓俊 41歲 博士生導師 國務院發展研究中心農村經濟部部長
解説:2004年2月8日公佈的中共中央一號文件,共提出了22條促進農民增收的措施,很快成為社會討論的熱點。作為國務院發展研究中心農村經濟部部長,韓俊參與了今年一號文件的調研和起草工作。
李小萌:在中央一號文件剛剛發佈的時候,據説你顯得很興奮,為什麼興奮呢?
韓俊:因為這個一號文件,它的含金量是非常高的。長期以來三農問題,有人講是“口號農業”、“口頭農業”。對農民來講,又是口糧農業,口惠而實不至。就是説這個文件,它出臺了很多、我們稱之為是“實招”,那麼那些“實招”,農民都是可以直接受益的。
李小萌:你所指的含金量就是這些實招嗎?
韓俊:對,主要是。那麼去年我去河南一個地方做調研,一位隨從的領導告訴我,説現在這個解決中國的三農問題,不缺概念,不缺提法,缺的是實招。比方説取消農業特産稅,農民可以直接受益48個億;比如説農業稅的稅率平均降低一個百分點,農民可以直接受益70個億。那麼類似的政策還有很多。
解説:韓俊1963年生於山東高青縣,他的人生到目前為止從沒遠離過農村,生於農村、長于農村,大學學的是農業經濟,從事過的所有工作也都與三農問題有關。2001年,他調入國務院發展研究中心,開始為國家農業政策的制定獻計獻策。
李小萌:從事農村問題的研究,應該説離不開實地的調查。您從事這方面的工作這麼長時間,現在還能堅持這樣的調查方式嗎?
韓俊:我覺得我們因為是從事政策研究,那麼是直接為黨中央、國務院制定政策提供一些諮詢性的意見。那麼對我們來講,如果不了解實情,就根本沒有發言權。那麼就我個人來講,如果我有一段時間沒有到農村去了,沒有到基層去了,那麼就會感覺到腦子完全是空的。也就是説我們工作的性質決定了我們必須要掌握第一手的、最真實的一些情況,能夠為中央決策提供可靠的依據。
李小萌:怎麼保證自己拿到的資料是一手的、並且是真實的?
韓俊:我們採取了一種解剖麻雀的方式,也就是説,我們選擇一個縣,我們在這待上十天、半個月的時間,一去就是去十幾個人,那麼我們的調查必須有獨立性,就是説我們去到哪調查、調查什麼內容,完全是由我們自己來決定的,要直接去傾聽農民和基層幹部的呼聲。我覺得最重要的就是要傾聽。
李小萌:是怎麼樣的一種傾聽呢?
韓俊:所謂傾聽就是你不能夠帶任何的條條框框、帶著任何預先設定的一些概念去框定事件。兩年以前,我們在湖北的一個縣做調研。我們去了十幾個人,在這個縣一待就是半個月。當時我到一個農戶家調查,他家種了兩份菜地,他要交176塊錢的特産稅,實際上他種的菜完全是自己吃的。那麼後來我們就了解到,農業特産稅完全是成了人頭稅。那麼這個縣它的農業特産稅的稅源只有1800萬,但是下達的任務是多少呢,是8600萬。所以説我們去調查回來以後,就給中央建議,就是説一定要取消農業特産稅。
李小萌:深入到戶的時候,農民能知道您所做的研究會影響到國家的決策嗎?
韓俊:我記得我們到湖北一個村裏去,村裏的老百姓聽説是國務院的調查組來了,村長就告訴我,説60年代以後國務院的調查組到他們村來還是第一次。比如説我們要在一個戶搞調查,一談就是半天,那麼往往這一個戶的座談會吸引了十戶、二十戶、三十戶的人來。就每一次的座談,就像一次研討會,農民他是毫無保留的,把他們知道的意見,全部告訴我們。
[同期聲]
韓俊:你現在還交不交稅,就種地還交不交稅現在?種地、種大棚、搞大棚交不交稅現在?
農民:現在不交了,啥也不交。水電費什麼都必須(交)。
韓俊:水電費當然得交了。
解説:作為直接為國務院提供諮詢建議的職能部門,針對三農課題,韓俊和他的工作小組,每年都有三個月吃住在農村,進行調研。寫出了數十萬字的調查報告。其中不少建議,都已經被國家有關部門採納,寫入相關政策。
李小萌:您是2001年調到國務院發展研究中心,擔任農村部的部長,實際上就是從理論研究轉向了政策研究,這之間最大的不同是什麼?
韓俊:理論研究呢,可以相對超脫一些。但是政策研究,我在這個崗位上已經幹了三年,我感受最深的,就是你必須要提出一些前瞻性的、一些針對性的、具有可操作性的一些對策、建議,這是最大的一個區別。如果我們出了一個壞的主意,可能對8億多農民帶來一個非常可怕的後果。但是我們也感覺到,如果我們出了一個好的主意,那麼就直接可以使得8億農民直接受益。
李小萌:在從事政策研究的過程當中,您覺得個人價值是怎麼體現出來的?
韓俊:作為一個政策研究工作者,我覺得個人的價值主要應該體現在,你反映了老百姓最真實的一些要求;你提出的政策、建議,被中央採納了,這個政策實施以後,老百姓能夠得到好處。我覺得個人的價值應該是體現在這裡。
李小萌:農村問題複雜、龐大,您就是以它為您的事業。在您心目當中,這是一項什麼樣的事業?
韓俊:我記得溫家寶總理曾經講過,説要帶著感情去做三農工作。我覺得對我個人來講,我是從小在農村,應該説,在少年時期,我現在回想起來,農村的那種貧困,應該是刻骨銘心的。那麼走向工作崗位以後,特別是從事政策研究以後,你有了大量的機會來接觸現實。那麼你了解了這些事實以後,你就會感覺到,有一股力量;沒有感情的話,你不可能堅持下來。
責編:陶柯