[專稿] 加強農村文化建設 促進農村全面進步
————政協委員陳益群做客央視國際談農村文化建設等問題
央視國際 (2004年03月10日 22:15)

　　CCTV.com消息（本網記者 肖闊報道）3月10日下午，中國人民政治協商會議全國委員會常委、提案委員會委員陳益群應邀來到央視國際網站，與廣大網友就農村文化建設、農村教育、農民增收以及糧食安全的話題展開深入的討論。

　　

【政協委員 陳益群】開場白：各位網友大家好，我叫陳益群，我這次參加政協大會，送交了一個發言，發言的題目叫做“加強農村文化建設 促進農村全面進步”。這次會議上三農問題、農村建設都受到了大家的重視，所以我提交了一個關於農村文化建設方面的題目。今天到網上來跟網友們交換一下意見，希望大家能夠跟我溝通，多發表意見，謝謝大家！

　　關於農村文化建設問題

　　【換下一話題】您覺得農民工的文化生活應該由誰來負責呢？現在農民工的精神文化生活相對貧乏，除了幹活，就是睡覺了，這種情況不知道委員們的看法是怎樣的呢？

　　【政協委員 陳益群】我對進城務工的農民工文化生活貧困也是非常同情的，他們確實生産生活很緊張、很艱苦，生活條件相對來説比較差，只有很少一部分有電視，多數連電視都看不上。但是我想這個問題也已經引起各個方面的關注。現在全國總工會不是在農民工中間組織工會嗎，將來工會可以給農民舉辦一些福利的事業，關心農民工的文化生活，這件事情也要隨著我們整個社會經濟的發展，隨著我們整個社會對農民工的認識的提高逐步來加以解決、加以提高。

　　【wr403】陳代表的心情我們能理解，但是作為一名政協代表老百姓的代言人，希望您不僅僅是居高臨下的“同情”，而更多的為農民工兄弟們奔走呼號，為改善他們的現狀做實事。

　　【政協委員 陳益群】感謝這位網友的理解，我作為一個政協委員，確實不能夠停留在口頭上的同情上，我們政協委員對自己的要求就是要講真話、講實話，而且為農民多辦實事，所以在新的一年裏面，我們將更多的時間下去調查研究，聽取廣大的農民的意見建議，把這些意見集中起來，向黨和政府來反映，而且在我們力所能及的條件下，為農民兄弟都辦點實事，再次謝謝這位網友的鼓勵！

　　【天下第一呆不是我】在農村是有很多的民間藝術形式，但是這些藝術形式基本上在走下滑道路，好多藝術形式近乎消失，請問我們應該如何去保護這些農村多特有的藝術形式？

　　【政協委員 陳益群】關於民間好的、優秀的民間藝術形式，在這次大會上我起碼看到兩篇委員的發言來呼籲這個問題，希望文化領導部門能夠來關注這個問題，有的該搶救，有的該扶持。因為這個事情涉及的面相當地廣泛，但是這個方向是明確的，對於優秀的民間文化，政府一定要舍得花一定的錢來支持、來幫助這些優秀的傳統能夠繼承下來，不至於使它湮滅掉。

　　【天下第一呆不是我】二人轉算不算民間藝術形式之一？你做為中國人民政治協商會議全國委員會常委，你是怎麼看二人轉所表現出的一些所謂的庸俗畫面。

　　【政協委員 陳益群】二人轉我想應該是屬於民間的藝術之一，在東北地區，有很廣大的群眾的基礎。去年我到了吉林，到了黑龍江，我就提出來希望去看看二人轉，但是接待我們有關部門的同志就笑著阻攔我，不能去看，現在不太好看。我從他講話的神態裏面，能夠猜到這裡面有一些不良的東西，所以我也沒有強調非得去看不可了。但是我現在從報紙上看道，遼寧已經採取了很多措施，有些先進的同志，他在原來的二人轉的基礎上，一方面保持它的特色能夠比較通俗的反映民間的生活，另外排除一些不健康的東西，所以我想二人轉還是有生命力的，我們希望它往好的方面轉變，而不是受糟粕和庸俗部分的影響。

　　【三農經營】農村文化與農民增收致富有關係嗎？

　　【政協委員 陳益群】發展農村文化與農民的增收致富，我想這是一個辯證的關係，因為文化是人們政治經濟生活的一種集中反應，反過來説，他這個文化又能夠促進科學技術的發展、經濟的發展、人們思想的提高，文化跟經濟是相互制約和相互促進的關係，所以我們現在提倡加強農村文化建設，突進這方面的建設，對於將來的農民的生産的發展、農民的致富有直接的幫助。

　　【拳民甲】首先感謝陳委員為農村文化而奔波。在市場經濟和工業化大潮的衝擊下，古老的農村文化會不會消亡？未來農村文化的發展方向是什麼？

　　【政協委員 陳益群】這一次全國政協的大會的發言當中，有好幾位委員提到怎麼樣保存農村民族文化（民間文化），也就是你説的古老文化，所以在相當一部分委員當中，對民間固有的這些文化的傳統把它保存下來非常關注，所以也在呼籲有關方面採取措施，能夠使一些好的農民藝術家、工藝家，很好的保存下來，有的該記錄記錄，有的把圖象保存下來，有的帶徒弟把工藝傳下去。但是我們社會總是向前發展，我們不能完全停留在原來的基礎上，所以傳統的繼承跟新文化的發展，這兩方面都是應該考慮到了，所以我們還要發展新的科學技術，發展新的文化，在創新當中來前進。比如老的東西也不是完全好，老的裏面有一些封建的、迷信的，比如一些婚嫁的習俗不太好，我們就要把它去掉。如我的看法，農村做花轎就不應該再提倡了，但是可以改成一種比較文明的結婚方式。也就是説我們對古老的東西要有所選擇，好的繼承下來，但是新的還是要發展。

　　【星空拾夢】請問農村需要什麼樣的文化知識，我們又能在現階段提供什麼樣的文化知識，市場經濟條件下，如何能夠保障其順利實施？

　　【政協委員 陳益群】我的看法，農村還是一個普及的問題，普遍地來提高農民的文化科學的素質。一方面，要有一般性的文化知識，也就是説如果我們每個農民都能夠達到九年義務教育制水平的文化知識，有這個基礎，他可以再將來往上發展，基本上達到就不錯了。另外一方面要提高他的科學知識、科普知識，讓他懂得目前生産上所需要的一些一般的生産科技的知識。現在的農民是新農民了，種地也要科學地種地，一個家庭裏面掌握了一定科學知識的農民來講，我想對於農村的面貌改善一定會起很大的作用。這件事情確實需要各級政府重視，不要把文化作為可有可無的，而搞好文化的建設對於促進我們農業的生産的發展是個很重要的基礎。

　　【天下第一呆不是我】咱沒有去過農村，請問農民兄弟的業餘文化生活大致是什麼樣的？

　　【政協委員 陳益群】各地區情況不同，可能在經濟比較發達的農村情況比較好一些，起碼來講，他們有電視機，也有一些自發的文化的組織，比如説鄉村的文化站、圖書館、廣播站等等也有一些自娛自樂的農民的組織等等。但是在經濟比較困難的地區，如在西部地區，本身的生産生活都比較緊張，那麼這些方面的條件就比較差了，農村文化活動就顧不上了，不少的地方農村圖書館一年不買一本書，報紙都訂不起，所以也沒有什麼太多的文化娛樂活動，能夠在節日的時候搞點活動那就算挺好的了。所以我就是本著這一種情況在這次大會上呼籲各界領導和幹部重視農村文化，推進這件事情。

　　【燕趙歌舞】陳委員好。大家都知道，中國有不少農村地方經濟不發達，在這些地方有發展文化的基礎嗎？能蘊育出先進文化嗎？

　　【政協委員 陳益群】這位網友，我由於工作的關係也到一些不少農村地方，特別是一些經濟不發達的地方參觀考察、調查研究，我感到現在農村的文化設施和一些農村的文化活動開展得比較差，但是這件事情在全面建設小康社會當中，它不僅要發展生産，要提高不農民的生活，其中包括滿足農民的文化的需求。所以説從産業的概念上來看的話，農村的文化一定要發展，而且農村的文化發展可以促進我們農村經濟的發展，這兩個事情是互動的。所以現在我的意思就是，目前比較困難一些，但是從總得方向來説的話，將來農村一定會出現先進的文化。

　　關於農民增收和與糧食安全問題

　　【星空拾夢】大家都能夠來關心農村、關心農民，這非常好！不過農民的稅費剛開始減，而化肥、種子、農藥等的價格就上漲，請問在這些方面有沒有可行的解決辦法？好讓廣大農民真正從中獲益。

　　【政協委員 陳益群】這次政協會議上面關心三農（農村、農民、農業）是我們政協委員議政的一個熱點，溫家寶總理也在政府工作報告承諾了五年之內全國減免農業稅，有的省有條件的話，他們説用一年兩年就把農業稅減免了，對於農業生産資料，化肥、農藥、種子等上漲的問題，也有很多政協委員呼籲，希望有關方面改進這方面，一個是要生産出質好、價廉農業的生産資料。另外一方面，有關部門加強執法，打擊假冒偽劣的、損害農民利益的行為。所以我想，通過各方面的努力，大家都要為農民的致富多做實事。

　　【土豆南南】為什麼沒有人來關心農村人口增長問題？我認為目前農村最大矛盾是人口（超生）與經濟增長的矛盾。請問陳委員對此問題如何看待？

　　【政協委員 陳益群】農村人口問題國家計劃生育委員會是非常關心的，我們政協委員對這個問題也是很關心，據我知道，起碼關心兩件事情，第一個就是關心流動人口的計劃生育的管理問題；第二個現在關心的是農村領域的男女嬰兒比例的問題，現在這些問題都在會上有提案，所以這兩個問題將來都要進一步的審視和研究。

　　【換下一話題】現在有一些地區，農民外出務工，自己的土地就拋荒，扔下不管，這就嚴重影響了糧食的生産，農村剩餘勞動力減少了，收入增加了，可是糧食也減産了呀！這並不是一個良性循環，您認為呢？

　　【政協委員 陳益群】這位網友的意見很對，現在出現一些土地拋荒的情況，特別是一些沿海地區，勞動力都去打工去了，土地沒人種，這個問題也已經引起各方面的關注，我上面已經講到了，現在要採取許多的具體的措施來落實糧食生産的面積，來獎勵種糧農民的積極性，而且想方設法把土地直接向種糧大戶來集中，種糧大戶對於糧食生産有經驗，他可以採取規模化的生産，減低成本，增加他的收入，所以我想這個問題也已經引起注意了，相信在不久的將來，會出一個好的良性循環。

　　【李金蔚】陳代表，我給您提個建議：對於農民打工的問題，採取農民工走到哪都有扶助、管理。在全國建立免費農民工職業仲介機構，有仲介對民工扶助與管理，取締民工頭，用工單位只能在國家統一的仲介招民工。

　　【政協委員 陳益群】這個建議很好，我們大家都要關心進城務工農民的利益問題，幫助他們很快地能找到工作崗位，現在有好多政協委員的提案發言當中，都提到了這個問題，希望政府建立一些機構或者説一些仲介的機構來幫助農民，使他能夠及時地找到工作崗位。現在在好幾個城市，像青島、大連城市當中都已經有類似的工作在做，我們相信，將來有越來越多的地方會有幫助農民工的機構出現。

　　【寒江釣手】邊疆的糧食問題：我在雲南邊疆工作，與越南一河之隔，這裡的少數民族兄弟生活艱苦異常，糧食産量非常低，並且品種單一，農民的耕作技術落後。不知道國家有什麼良策幫助他們！

　　【政協委員 陳益群】我也到過雲南的邊境，靠近越南和緬甸的地方，正如這位網友所講的，由於種種的原因，這些地方生産還是比較落後的，農民的生活還是很艱苦。而這些地區大多數都是少數民族聚集的地方，政府已經採取了一些措施來幫助這些少數民族地區，靠近邊境地區的農民來發展生産和來改善生活。現在領導部門已經認識到，讓這些地區光靠農民的自身解決他的困難，還是不能夠完全解決的，確實需要採取另外的方式來幫助他們脫貧致富。

　　【李金蔚】陳代表，提到農村教育問題，我的親戚在四川農村，她説：“現在老師不安心教學，都下海做買賣去了”有這種情況嗎？為什麼？

　　【政協委員 陳益群】你講到的一些農村的教師轉移到大城市來，或者直接就下海做買賣了，這種情況是存在的。這也是一种經濟的驅動，每個人都想要改善自己的生活，在經濟不太發達的地區，目前的教師的收入還不是太理想，所以有一部分教師就棄教從商。現在我們政協委員也在呼籲，希望關心教師的待遇，關心貧困地區的老師的福利，能夠盡可能改善他們的生活工作的條件，使他們能夠安下心來做好教育工作。

　　【換下一話題】農民不願種糧是因為得到的經濟回報少，所以寧願外出打工，而且人數越來越多。這種矛盾怎麼解決呢？在這種情況下，國家的糧食安全怎麼保證呢？

　　【政協委員 陳益群】目前外出打工的農民現在已經到了一億人，報紙上正確的數字是9900萬，這個來講現在還是一件很好的事情，目前的農民的收入的增加，一半以上是打工收入。換句話説，現在的農民總收入當中，三分之一的收入是來自於打工，所以一億人的外出打工對於農村的發展，提高農民生活來講是個很重要的部分，這不是一個矛盾。我們講，要農民富，首先要農民少，現在九億農民，整個農業勞動力有5億5千萬，實際需要2億勞動力就夠了，所以他要逐漸地把農村的勞動力轉移出去，現在外出務工就是很好的方面，今後的發展就有一部分人就由農民轉為城市的工人了。

　　【小李飛的刀】據國土資源部公佈的數據，2003年中國耕地面積減少了3800多萬畝，其中僅建設佔用耕地就達3437000畝，比上年增長17％。對於中國這樣一個人口眾多，人均耕地稀少的國家來講，吃飯問題永遠是“天大”的問題，“糧食安全”問題是關係國家經濟發展和長治久安的大問題，耕地無疑是經濟持續發展和社會長治久安的“本中之本”。請問嘉賓如何看待近年來在轟轟烈烈的“開發區熱”、“廣場熱”、“高爾夫球場熱”、“房地産熱”的建設浪潮中，人們忽略土地資源“稀缺性”的現象？政協對此有何建議？政府有何解決之道？

　　【政協委員 陳益群】這位網友很關心我們現在土地的減少，引起了你的關注，這個事情從這次大會上來講也好，從新聞媒體上來講也好，黨和政府的領導人也非常關注這件事，一再三審五令強調各地要控制徵用土地的問題，而且這次大會以後，將來在土地的徵用方面，要有些修訂。前一階段所出現的這位網友講到的開發區熱、高爾夫球場熱等等都要制止住，過去這方面都有很多漏洞，在這方面也敗壞了一部分的幹部。因為土地不但是賴以生存的命根子，也是我們國家建設的重要資源，政府有責任管好這部分重要的資源，我們中國整個來講是人口眾多土地比較少的國家，所以我想這方面領導已經重視，再加上群眾各方面的監督，是不是這方面的情況將來也有所改善。

　　【李金蔚】陳代表：原來糧價去年1.1元/斤，前兩天我父親去買竟然1.6元/斤，上漲50％，現在請問農民賣糧價格是多少？倒糧的中間商從中能獲取多大利潤？

　　【政協委員 陳益群】從去年下半年開始，糧價有些上漲，這是整個糧食減産的因素在裏面，對農民來講，糧食價格能夠上漲是有好處的，但是我們還得顧到全國人民，糧食的價格這是很敏感的問題。所以有關政府會研究這方面的政策，現在政府有這樣一個總的意識，要把主要的好處補貼給種糧的農民。

　　【如若不然】中國國家統計局發佈的統計數字顯示，去年全年糧食種植面積總計9941萬公頃，比2002年減少了448萬公頃。為什麼我們的糧食成了問題？國家有政策阻止這種危險的勢頭了嗎？

　　【政協委員 陳益群】糧食的減産已經連續了好幾年了，減産的主要原因就是剛才網友説的，是土地面積的減少。土地面積減少以後直接影響到糧食的産量，另外一個原因就是種糧不能夠有什麼好處，農民種糧不賺錢，所以也影響到農民種糧的積極性。在這個調整農村産業結構的時候，有的人片面地理解，儘量壓縮糧食的種植面積，而發展其他的經濟作物，這樣對於農民收入比較好一點，但也影響到整個糧食的産量。當然從全國來講，這幾年退耕還林也退了好多的種糧的土地，退耕還林，糧食都不種了，我們還得以糧食來補貼他，所以這幾個原因造成了這幾年連續糧食減産，特別是去年減産比較大。在去年年底的經濟工作會議上，包括三中全會上，還有最近幾次溫家寶總理的講話當中，都強調落實糧食的播種面積，把糧食産量搞上去，把對農民過去間接的補貼，現在直接補貼給種糧的農戶，使他能夠提高種糧的積極性。所以我想這個事情已經引起黨和政府的高層的重視，而且已經採取了許多的措施，估計今年會取得好的成果，這種面貌一定會有所改變。

　　關於農村教育問題

　　【wr403】陳代表，據您所知現在的農村教育工作者的狀況是怎樣的？是像我們通常在電影裏見到的那樣貧困而艱難嗎？您覺得要改善農村教育問題，最大的根源在哪？

　　【政協委員 陳益群】農村教育總得來講，這幾年還是有很大的改進的。許多地方有這麼一句話，到農村看最好的房子就是學校，這在一部分地區也確實如此，就是在經費許可的條件下，他們把學校的校舍蓋得好一點，使學生有好的學習環境。但是從總體上來講，現在農村的教育經費還是嚴重不足，這樣也就制約了農村教育事業的發展，甚至影響到一部分教師不能按時拿到工資。但是現在政府已經採取了一些措施來改進解決這方面的問題，現在強調，基礎教育要以縣為主，也就是説要由縣裏面來統一的管理，統一的來籌集教育的經費，隨著這次我們在會上還在呼籲，能夠向農村，特別是西部地區的教育做一些傾斜，能夠有更大的投入。我想，通過一年一年的改進，使我們農村的教育能夠得到改善和發展。

　　【東山木子傑】陳代表，我出身農村，是一名老師。請您為我向兩會提案－－“教育也要以人為本”

　　【政協委員 陳益群】首先，我向廣大的農村教師致敬，向你們學習，因為我到過一些農村的學校，特別是西部地區，我到過甘肅、青海、內蒙、新疆、廣西，一些學校的老師給予我很深刻的教育。他們在收入比較少、辦學的條件比較差的情況下能夠堅守在教育工作崗位，把自己的知識，甚至於把自己的一切精力奉獻給我們的下一代，有許多事情確實使我們感動，有些場面都使人落淚，我就看到一位老師把自己家裏的牛賣了，給學生代交學費，他説如果我不把這些學生留住的話，班級就不成一個班級了。我説你將來這個錢收的回來嗎，他説我既然給他付了也就不想要回來了，只要這些孩子能夠很好的成長起來。所以我想這些廣大的教師是非常可貴的，他們講我們平時生活上要求改善，提出一些要求，甚至於説過一些牢騷話，也有不滿，但是我們站在三尺講堂上的時候，我們就把這些事情都忘了，我們的責任就是把這些祖國的花朵培養好。所以我從內心向廣大的農村教師致敬和學習。

　　【寒山秋水】現在大學學費這麼高，學校的獎學金制度也不完善，打工的機會也不是很多，不少農村的孩子考上了大學也沒有錢念，請問陳委員，您怎麼看待這個現象？

　　【政協委員 陳益群】我們社會主義社會總得來講，要使絕大多數人都有受教育的機會，所以這一次人大會議上，政協會議上好多代表委員都在呼籲要使農民子女能夠有學上，特別現在我們比較強調呼籲的是基礎教育階段，就是九年制義務教育，儘量使每個兒童都有受教育的機會，現在也在推動政府採取一些必要的措施。有的地區已經可以免掉學費了，有的地區將來將逐漸免掉這些費用，在西部比較困難的地區，課本也是免費供應的。因為我們國家很大，各個地區情況都不同，總得來講，按照公平教育的原則來推進，使農民的子女都有學上，特別是保證基本的九年制義務教育，至於到的高中階段和大學階段，能上大學的總是其中一部分。目前在大學方面，對於貧困子女上學的問題也採取的很多的措施，有的給予了適當的減免，有的是銀行貸款給他，有的由地方政府支持一部分。今天早上我還參加全國政協的提案委員會，有好多提案就提到這個問題，在執行當中也有許多困難，也有一些不理想的地方，希望將來在各個地方的共同關心下把這個事情做好，使大家都有受到教育的機會。

　　【政協委員 陳益群】結束語：很高興有機會跟網友們通過網絡來交換意見和看法，我從各位網友發過來的帖子上也更了解了你們的一些心情，能夠鼓勵我更好的來擔任好政協委員的職責，擔負起為人民群眾代言，也更深入實際的了解情況，多辦點實事！我的工作單位是在民主促進會中央委員會，我們機關也有一個網站，歡迎網友們登陸我們中國民主促進會的網站（http://www.mj.org.cn/）。謝謝大家！

　　嘉賓資料：陳益群，中國人民政治協商會議全國委員會常委、提案委員會委員、葉聖陶研究會副會長、民主促進會原秘書長，長期負責民主黨派中央管理工作。連續擔任第七、八、九、十屆政協委員，第八、九屆政協副秘書長。

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責編：阿剛