[東方之子]范寶俊——“善”解民生

央視國際 (2004年03月10日 13:38)

　　慈善公益事業的發達程度一直是一個社會文明進步的標誌之一。全國政協常委、中華慈善總會會長范寶俊在這次全國政協會議的大會發言中，把發展慈善公益事業提到了推動社會的第三次分配這樣一個理論高度來呼籲，他看待慈善公益事業新穎的角度引起了關心中國慈善公益事業的人士的關注。

　　

范寶俊委員已是全國政協社會福利和社會保障界的兩屆委員，七年來，他提出過“讓城市困難居民享受最低生活保障”等多個關心弱勢群體有影響的提案。在今年的政協會議上他又為發展中國的慈善公益事業提出了前瞻性的意見。

　　李小萌：在這次全國政協會議上，您和另外一位政協委員有一個書面的聯名發言，講的就是發展第三部門、推動第三次分配。您給我們解釋一下，什麼是第三次分配？

　　范寶俊：所謂的第三次分配，就是由社會力量、社會捐贈，開展社會互助，通過社會公益組織來幫助困難群眾和弱勢群體，這個分配就是屬於第三次分配。第三次分配原來一般都是兩次分配，比如説我們通過勞動獲取了工資、基本報酬，這是一次分配，就是從個人收入來講。二次分配就是由於個人生活困難，或是國家的一些社會保障制度給於補充，就是社會保障、社會福利這一塊，就屬於二次分配。

　　李小萌：提出第三次分配是在一個什麼樣的社會背景下提出來的？

　　范寶俊：人民富裕了、溫飽解決了，才談得起捐贈問題，談得上我能拿出錢來，幫助困難群眾。比如我們在建國初期，或者説我們現在老百姓收入還非常低，所以我們就不可能動員大家來捐贈。這是由一個國家的發展、人民的收入水平的提高（決定的），這是個最基本的東西。

　　李小萌：為什麼沒有直接説要推動社會的公益事業、或者慈善事業，而是用一個“社會分配”的概念來界定它？

　　范寶俊：作為公益組織往往過去都是有個自然災害、有個特殊群體有困難了，就是臨時動議或者是動員、組織他們來參與這個活動。這個三次分配我認為應該做到經常化，就是社會培養大家慈善意識、愛心，經常是把不用的東西、物資，可以幫助困難群眾；把我們一些工資的結余部分，或者是獎金的部分，拿出一部分來來幫助困難群眾，這樣組織起來潛力非常大的。比如説，以中華慈善總會為例吧，從總會本身和地方的各級慈善組織，近幾年來我們一共在社會上募集了五十億左右的資金和物資，這樣幫助困難群體解決了很大的問題。所以它也可以説是整個國家社會保障制度、社會福利事業的一個很重要的組成部分，它也起著很重要的（作用），在政府解決群眾困難問題當中，發揮的著重要的補充作用。

　　李小萌：第三次分配是只針對富人的，還是對每一個社會成員來講？

　　范寶俊：對每一個社會成員，就是説富人、經濟寬裕的人，可以多出力；經濟相對差一點的，可以少出力。比如説，近兩年來，每年我都接待過一個老人，八十多歲了，他都把每年的積蓄、一萬多塊錢親自送到慈善總會。我們有一個老教授，中科院院士，他連續兩年，新年春節，2003年，2002年這兩年，每年他都拿出全部的積蓄，十萬元，給我們北京市的郊區，當然更重要是給河北省困難地區的老百姓，每戶要保證他們過好年。

　　李小萌：我想您剛才舉這兩個例子，他們應該不是社會上最有錢的那個階層。

　　范寶俊：對，就是我們説這個教授，他本身也是工薪基層，他就住在一個很普通的群眾的住宅裏面，用他自己的話講，“我這點積蓄，我也不需要買別墅，我也買不起別墅，我也不需要吃什麼更好的食物，穿更好的衣服，但是我認為那都是兩可的事。”他説我認為現在社會上還有很多困難的群眾吃不上，比我困難得多，我拿這幾萬塊錢能解決幾百個家庭的困難。所以我非常願意接受。接待了這個教授以後，我感覺到非常非常受教育。由於這些很有境界、很有思想、很有愛心的人參加這個慈善工作，使我們這個事業的發展是越來越好的。

　　今年是中華慈善總會成立10週年。10年來中國慈善公益事業取得了較快的發展。僅中華慈善總會1O年中直接募集的款物折合人民幣14.4億。受助的群眾以千萬計。無論是抗洪救災，還是抗擊非典，慈善公益組織都發揮了重要的作用。然而，范寶俊卻認為中國的慈善公益事業還很落後，還處在初級階段。

　　李小萌：您在2002年新任中華慈善總會會長的時候説過一句話，説“中國的慈善事業是十分的落後，不是一般的落後”。為什麼這麼強調“落後”這兩個字？

　　范寶俊：為什麼説落後，第一就是這個公益組織的組織能力還比較弱，它所在社會上動員資金的能力、能募來的款物數量還有限，這樣幫助受助群體、受益的人也還是有限的，跟發達國家比，比如説美國，他1998年他豁免稅收，就是用於公益事業的捐贈，以幾千億美金計算。第二個我們國家在這方面還要完善立法。前一段有一個政策上的障礙，就説我捐了款以後，做公益事業還要上稅，我免稅部分很有限。最近國家稅務總局、國家財政部下文確定了幾個公益組織接受捐款，企業向我們捐款可以稅前列支，也就是説30％幾的所得稅可以全免，不上稅了。當然這個政策還限定在一定的範圍，不是所有的公益團體，只是部分，但是這可以説是一個很好的開頭，對今後這個事業發展會很有好處的。

　　在擔任中華慈善總會會長之前，范寶俊幹了27年的民政工作，擔任民政部副部長15年，其中有8年分管救災幫困工作。多年的民政工作讓他深切體會到關心困難群眾，僅靠政府統包是不夠的，需要我們社會越來越多的成員伸出慈善援助之手，這是我們社會文明進步的體現。

　　李小萌：您做了15年的民政部的副部長，那時候是拿錢出來去扶助需要救助的人。現在是中華慈善總會的會長，這兩個工作有什麼不同？

　　范寶俊：這個角色有了很大的變化。我現在的任務，第一是找錢，手心向上，到處募錢；募來錢以後，再設計，跟捐贈者商量，怎麼花這個錢。

　　李小萌：以前您是單純的只管發錢就可以了，現在是先要要錢，然後再分錢。剛開始的時候您能習慣嗎？

　　范寶俊：感覺有壓力。你募不來錢就説你工作沒做好，沒有叫人家了解情況，沒有打動人心。不能捐錢，那就談不上幫助弱勢群體做事了。但是儘管有壓力，因為做了幾十年的民政工作，成天跟弱勢群體、困難群眾打交道，總感覺到能幫助他們做一點事；通過自己的工作，他們能解決點問題，在心裏感覺到是很欣慰的事。所以儘管歲數還不大，但是也64歲了，所以我想還得幹幾年，多給困難群眾做點事。

　　據統計，2003年中華慈善總會共募集慈善款物2億1千萬圓人民幣，其中僅為抗擊非典募集款物近6千萬元人民幣。2003年募集慈善款物比2002年增長了30%。范寶俊委員表示：2004年中華慈善總會將進一步加強宣傳和國際合作，提升整個社會的慈善公益意識，動員更多的人獻出愛心。

責編：陳卓