[時空連線]秦始皇地宮大揭密

央視國際 (2003年12月04日 17:38)

	酈山黃陵

　　CCTV.com消息(時空連線)：

　　主持人：這一次對於秦始皇陵的勘探雖然已經解開了好幾個千古之謎，但是還是給人們留下很多問號。比如在秦始皇陵裏面到底有什麼樣的珍寶，它有沒有被盜過，接下來我們就來聽聽兩位專家的意見。今天我們連線嘉賓第一位是始皇陵考古隊的段清波隊長，你好。第二位是中國秦漢史學會的副會長王子今教授，非常歡迎兩位加入我們節目當中。首先我想問一下段隊長，很多人在發生這麼一個疑問，説你們現在已經對秦始皇陵進行初步的勘探了，是否意味著下一步你們可能要去挖掘它？

　　段：這次勘探和將來的發掘沒有直接的關係，目的只是為了更清楚地了解一下秦始皇陵整個文物佈局，尤其秦始皇陵地宮大致的範圍、結構和將來的發掘沒有任何關係。我們現在也沒有計劃對它進行發掘。

　　主持人：我想問一下王教授，您是否贊同説，有一天要去把秦始皇陵發掘開來呢？

　　王：總有一天會發掘，但是現在的條件還是很不成熟。

	陵園正射影像圖

　　主持人：不成熟您具體指什麼？

　　王：考古力量加上資金，加上保護的手段，研究的方式等等，現在都不成熟。

　　段：我們發掘秦始皇陵並不是想象那麼困難，但是發掘以後文物的保護，包括那麼大的陵墓怎麼保護的問題，以及出土具體文物的種類，現在在國內來講，確確實實還達不到，在發掘漢墓中，我們發現一個很明顯的現象，陶罐上面那些彩繪，隨著我們發掘的過程中，那彩繪就捲起來了，這個現象非常普遍。所以説現在在秦始皇陵地宮裏會出現什麼樣的文物，尤其有機質的文物保護難度非常大。我們發現那麼大一個坑，不可能一下子瞬間進行隔絕空氣，做到恒溫恒濕隔氧，即使有幾分鐘的誤差，會對文物進行致命的破壞。

　　主持人：王教授，會不會，有沒有一些歷史的難題或者疑點，一定要有一天開掘了秦始皇陵才能得到解答？

　　王：地宮裏邊的發現會有什麼驚人發現，我給學生講課的時候講到秦始皇的身世問題，到底，就是他的血統問題，和呂不韋的特殊關係。有的學生就説，可以做一個DNA的鑒定。如果秦始皇的屍骨還在，如果莊襄王的墓也能夠得到屍骨的話，這個説法也是有可能性的。

　　主持人：您的説法肯定也會引起觀眾的好奇心，這個皇陵裏到底會有什麼，我想問一下段隊長，根據目前勘探的情況，我們大概可以判斷，如果在這個墓室裏能有一些什麼東西？

　　段：我們就對同一個時期，整個先秦到漢初這麼一個階段，我們對秦始皇陵地宮裏大致會出現什麼樣的文物類別，應該有一個比較合理的推測。比如國家重器、鼎、簋這些東西，青銅類的，還包括金銀質的文物。還包括些有機質的，最有可能出土的就是什麼呢，出土一些竹簡，出土一些木櫝，上面可能有必須完整的秦國的歷史，秦國現狀的記載，為什麼這麼説呢？當時焚書坑儒以後，把很多文化典籍全部燒光了，如果再出土這種東西的話，那可能它的意義就大得不了，非常多的歷史上的、文化上的疑難問題就有可能得到解決。

　　主持人：王教授，有很多人説你看秦始皇陵只是發掘了陪葬的坑，比如像兵馬俑、車馬坑，卻已經如此驚世駭俗，他的墓室裏還不知道有多少好東西呢。關於這一點在所有的史料上有記載嗎？

　　王：其實史學界最渴盼的，而且最抱有希望就是出現當時的文書，另外史書記載，他當時把一些大量的珍寶收藏進去，還有一些，發掘墓我們應該能夠看到一些現象，比如史書記載裏邊有所謂機弩矢，就是射殺盜墓人的這種特殊的機具，用弓箭來射殺盜墓者。另外又説水銀做成的百川江河大海，給我們探索當時的機械史提供了一些懸念。因為我們知道這個東西，像永動機那樣的，永動機的設置當然是妄想，當時到底是什麼形式，我們看這次勘測的報告説，在地宮上方有高溫度異常，這就引發我們産生一些聯想，不知道會是一種什麼現象。墓葬裏還有一些現象，比如把一些工匠活埋在墓室和墓道的中門、外門之間，還有許多後宮女子讓她們從此埋葬在墓室裏。如果確實這樣，我們發掘確實看到同樣現象的話，對於我們認識當時的社會關係，認識當時的階級關係很有幫助的。

	秦皇陵縱面圖

　　主持人：既然大家都判斷説，在這個墓室裏會有很多價值連城的東西，我們自然要討論一個問題，有沒有可能有盜墓賊進去過了。我想問一下段隊長，從你們這次勘探的情況來看，這個可能性大嗎？

　　段：到現在為止，我們在表面沒有發現當時人們盜墓留下的盜洞，但是我們不能説就一定會面上沒有人進去過，因為根據文獻記載，關於秦始皇陵被盜的問題，文獻上有一些記載。

　　主持人：我也看過一些相關的歷史記錄，傳説當中説有一個牧童在放羊的時候，有一個羊掉到一個地洞裏去，他為了找到他的羊，結果一把火，把秦始皇地宮一部分給燒燬了，我想問一下王教授，像這樣的記載，説秦始皇陵曾經被盜的這種記錄可信嗎？

　　王：歷史上關於秦始皇陵被盜的記載，最早的記載就是劉邦使得項羽，他和項羽在廣武對陣的時候，他列舉項羽十大罪狀，其中第四條就説他發掘了秦始皇陵，把裏邊的財物歸為己有。就你説的牧羊兒的傳説，史書裏也是有記載的。但是總體來説，已經看到歷史記載裏，比如説有人説發掘的時候看到水銀，也有説把裏邊的銅槨熔化了，來為當時的人所用，這樣的説法是有的。但是我總的感覺還是認為，從歷史記載看，秦始皇陵被盜的説法，可信的程度還是很有限的。

　　主持人：我們抱著很大的希望，底下的墓室是完好無缺的。我想問一下段隊長，你們這次勘探的時候，有沒有感覺到它的墓室特別堅固或者説有沒有感覺到有一些反盜墓的裝置？

　　段：反盜墓的裝置目前還沒有發現，覺得激動的地方有兩個，一個是墓室沒有塌，地下空間位置比較大，這是非常意外的。在探測中發現地宮封土裏包括很多石質建築材料，後來根據我們驗證的結果，用一種青石，這不是秦始皇陵附近的石頭，而是離秦始皇陵六七十公里以北，渭河的北岸的山區，從那兒運過來的。文獻對這個歷史也有記載，他雖然也採取傳統梁架式的，但是他是用石頭來代替木頭。正是因為這種情況，才導致墓室到現在沒有塌。另外一點我們在陵墓周圍發現了當時為了保護陵墓這麼一個非常龐大的地下工程，我們把它稱為排水工程。現在墓室裏還仍然保持一個非常乾燥的環境。不像排水區以外，地下水含量非常高。

　　主持人：段隊長，可能也有人會問，説你們這次已經用各種方法把本來不能探測的地宮底下的秘密解開了一部分了，你們又不著急開挖，是不是你們把這些信息傳出去之後，為現在的盜墓賊幫了忙？

	秦皇墓碑

　　段：觀眾不必有這種過慮，可能在明年年底，我們就會把整個秦始皇陵園，兩公里以內所有土地全部徵用到手，所有的村莊、學校，所有的機關全部遷出去，現在國家在行使管理，而且文物安全的問題都有保證，一般小規模、個別人的盜墓完全是不可能的。

　　主持人：我想問一下王教授，一旦有一天真的要對秦始皇陵進行發掘，您最希望看到什麼？

　　王：我最希望能親身參與發掘，不知道要到什麼時候才能真正有發掘的切實的計劃。

　　主持人：您覺得您這一輩子能趕得上嗎，我這一輩子能趕得上，看得見嗎？

　　王：你當然能趕得上，你那麼年輕，我可能不行了。

　　段：發掘它的可能性，在今後20年之後，可能性都不是特別大。但是也不需要感覺到特別遺憾，為什麼呢？我們有很多高精尖的技術完全可以解決這個問題，因為現在墓室沒有塌，我們採取其他方法，把一些小機器人給它送進去，通過它對墓室進行全範圍的掃描、攝像，把信息傳達出來以後，我們根據這個也完全可以了解地宮一些基本的情況。

　　主持人：非常感謝兩位接受我們的採訪，謝謝。現在在秦始皇陵裏的確還埋藏著許許多多的謎題，在我們剛才短短的節目時間裏，嘉賓已經提到好幾個，比如説秦始皇和呂不韋之間到底有沒有血緣關係，秦始皇陵被項目開發過嗎？裏頭是否含有無數珍寶？還有，那些建造皇陵的工匠是否也被埋藏在那裏面。這些謎題恐怕就要等到有一天真正去開發它的時候，才能夠完全解開。雖然我們充滿了好奇心，但是我們不能太著急，因為專家也説了，要能夠開發它，前提就是要對皇陵進行真正有效的保護。

責編：張麗