新聞會客廳：非典綜合恐懼症

　　主持人：剛才聽兩位嘉賓的介紹，大概分析下來有這麼幾個原因。一個是説首先有恐懼心理是自然會産生的，其次，目前我們對非典的認識不夠透徹，由於無知可能會造成一定的恐懼。可能在社會層面上，大家的生活狀態，各方面都好了，可能經受打擊的抗風險能力也比原來略有下降，大概有這幾個原因。這是在我們個體上表現出來每個人抗風險，抗恐懼的能力不太一樣。但是當我們把個體聚集在一塊兒，放到一個社會層面上的話，我們可能會看到一個很不一樣的畫面---大家大量地去搶購、採購各種日常的用品。

　　主持人：大家大量地去搶購、採購各種日常的用品，這是不是也屬於非控的一種表現呢？

　　俞智然：我剛才講了，人出現恐懼的時候，他的心理上一定要採取消除恐懼的方法，我們消除恐懼在不知道用什麼方法的時候，他往往選擇最直接容易看到的，感受到的。我打一個比方，88年的時候，我喜歡騎摩托車，我在前面騎，我太太坐在後面，我騎120碼我都不害怕，我太太在後來特別害怕。等我下來以後，我發現我的腰已經青了，紫了，為什麼呢？被她掐的，在她害怕的時候，他始終抓住最能抓住的東西，吃的東西，用的東西，是我們都能看到，看別人這麼做，我也這麼做。曾經有過這麼一個假設，就是説把一個人裝在籠子裏面，從飛機上往下扔，你發現這個人死死地抓住籠子的鐵欄杆，我説你抓籠子的鐵欄杆有用嗎？這和我們搶購食品是同一種反映，這種反映不僅沒有利，反而有害。因為SARS病毒本身就是近距離感染，你搶購的時候，你跟人家肯定是近距離的，你想想是吃飽了重要還是被傳染了重要，其實當人們理性地看的時候，發現自己很荒唐。

　　主持人：不介意地話，問一句，那幾天，您買東西了嗎？

　　俞智然：我還是打個比喻，小的時候我們喜歡做游戲，鬼來了，人家説鬼來的時候，大家都跑，我也跑，跑跑，我就會停下來看看有沒有鬼，一發現沒有鬼，就不跑了。還有很多人在繼續往前跑，越跑越在想鬼，越想鬼就越怕，因為鬼沒有見過，越想越害怕，越怕越想，最後跑得無影無蹤。

　　主持人：我明白了，其實您也買了，只不過買了一陣又停下來了。

　　智然：對，我一看錢不夠，算了不買了。

　　李強：我們知道非典這樣一個事件作為突發事件，打亂了人的常規行為。在常規的情況下，人們買東西都是沒有了，他去買，或者習慣於一個星期買一次，每個人不一樣，都有一個規律。非典突然打破了這個規律，我們有時候管這個叫非常規狀態，非常規狀態之間人們是怎麼行為的呢？專門有人做研究，提出了這樣一種理論，叫緊急時期的社會規範。就是説一個突發事件以後，人們怎麼形成行為的呢？人們發現和第一個人的行為非常有關係。比如説劇場突然發生一個大的事件，如果有一個人最初的行為是跟大家説鎮靜，然後怎麼做，多數的人會模倣他這個行為。在緊急時期的第一個行為是非常重要的。所以我覺得這次的搶購事件制止地比較快，北京市政府及時地發佈信息，説貨源充足的。實際上我們知道中國目前是一個商品過剩的社會，如果這個事件發生在80年代，真有點問題，因為那個時候食品不夠，到90年代的時候，現在基本上食品過剩，商家就愁你不去買東西。

　　主持人：剛才您講跟隨第一個人的做法，就有點像智然先生講的，其實就是抓住你最近的你抓得住的一個救命稻草的感覺。所以這是在關於搶購，但是當我們看到一個個體，他的一個行為，他的一個情緒集中到一個社會層面的話，真的會形成社會層面的一個破壞性的行為，或者是一個群體的行為，這可能帶來的危害是遠遠要超過個體的綜合的？

　　李強：所以實際上他的解決辦法就是説基本上是靠組織來解決這個問題的。一個社會在這個時期，首先要有統一的公共傳媒信息，來給大家充分地傳達信息，第二，這個時候政府是凸現作用的。應該説在任何緊急狀態下，起最大的作用的就是政府，因為它是這個社會的主要的管理者，除了政府以外，我們認為其他的組織也應該配合。

　　主持人：另外我們剛才看到，有不少人在這次疫情發作的地區，他們選擇我離開，逃跑，我覺得也能理解，是一種自我保護的一種尋求安全的心理，您覺得不是嗎？

　　俞智然：對，人在碰到危險的時候，逃是第一反映，問題是逃多遠，跑有沒有用，等他跑過以後，他才會冷靜思考。

　　主持人：您覺得意思是跑了沒什麼必要，不一定就安全？

　　俞智然：你想想看，大家都往機場去，都往火車站去，那個地方交叉感染的密度不比你呆在屋子裏更大嗎？

　　主持人：我發現其實跑，也把疫情擴散了，這次有好多地方，就是由北京一些地區，帶病的人，疫區的人過去之後傳播，播種到一個新的地方了？

　　李強：逃是一個個體行為，就是説，第一傳統中國人叫三十六計走為上策，他一看不行，就走。從個體行為，你能理解這個行為。我想從組織管理者的角度來看，當然不希望通過這種行為來産生，第一它會造成更大的社會混亂，第二會造成疾病的傳播等等一系列的行為。另外如果理性地從個體的角度看，也不是一個很好的選擇。現在來看，如果你害怕感染，你應該選擇一個安全的地方，少與外界接觸，即使你與外界接觸，也要做比較好的保護措施。

　　主持人：因為在目前的狀況下，個人心理的安全和滿足，和社會是有衝突的。當我個人感覺到這麼做很安全的時候，當每個人都這麼做的，可能社會上的層面效果是負面的，所以這個時候必須要由公共的事業部門，由政府出面做社會層面的降低恐懼的工作。但是另外很重要的，我覺得每個人作為個體，怎麼來消除自己的恐懼心理，並且不再傳播給更多的人，可能也是非常重要的。所以我想這方面，智然先生可以給我們一些建議。

　　俞智然：這裡有一個理論，我只能通俗地講一下。打一個比方，看到老鼠我害怕，我現在有三種做法，一種做法，打死老鼠，第二種跑、逃，第三種，降低我的害怕程度。我們現在可以做哪一種，打死老鼠就是防非典，我們現在正在做，隔離它、處理它，打死它。第二，降低人們對非典的恐懼程度，降低我們剛才講的五種狀態，把它從恐怖降低到恐懼，從恐懼降低到害怕，從害怕降低到擔心，最後把它打敗。

　　主持人：可能講到這一點，很多人都會心裏釋然，我其實根本不能怕它，越怕越壞。

　　俞智然：對。我們開這個熱線，其實還有幾個考慮。一個就是很多人處於懷疑、擔心和害怕的層面上。

　　主持人：就是比較輕的程度？

　　俞智然：對，這個時候他需要有人給他指點，一指點明白了，比如有人發低燒，我都發了七天，心理專家説你説發了七天37度，一般地低燒到第四天就開始往上走，你還沒走上去，説明你努力不夠，需要努力，你就好好。

　　主持人：一下就釋放了。

　　俞智然：對，對這樣的人我們提供了電話的心理諮詢。對於一些比較恐懼恐怖的，我們也有一些心理上調整恐懼恐怖的這些方法。比如我舉一個例子，有一個病人，不是病人，他長期得一種病，不能起床的，一直是發低燒，而且體質也不好，非典這個事發了以後，他總認為末日到了，特別地恐懼，腦子裏做夢都是想害怕的事，惡夢，幾個晚上不能睡覺。在這種情況下，你跟他任何的事，他都很難理性地接受。這個時候我教他一個簡單的辦法，這個辦法是從日本的一休小和尚那兒學來的。就是把兩隻手放在自己的頭上，然後拿出右手的食指敲擊自己的頭，敲的時候，手在敲，心在想，嘴在念，12345678910，這樣來回敲，因為他本身沒有什麼事，他把所有的時間都用來敲這個。

　　主持人：這麼做有什麼好處呢？

　　俞智然：一天敲下來以後，恐懼情緒就有點下降了。

　　主持人：我不明白。

　　李強：其實中國的文化理論，叫修身養性的東西是很多的。我覺得中國儒家文化特別強調這個東西，就是説他強調人的內心的反省和內心的平靜。

　　主持人：做一些事靜心，讓自己的心態慢慢平和下來。所以剛才兩位專家講的，歸納起來是兩個方面，一方面，我們講到在社會、政府層面上能夠做哪些事情，比如提供充足的物資，同時信息的公佈和及時地公開，從個人的層面上，及時地調節好心態，可能這兩方面的結合的話，我相信非典即便他還在我們身邊，我們對它應該説有更強的抵抗力了。