我國專家接受採訪:反恐從緊急救助開始（圖）

央視國際 (2003年01月08日 00:18)

	嘉賓接受採訪

	嘉賓

　　央視國際消息：CCTV－12新聞夜話：播出時間：2003年1月7日23：30，本期節目將於1月8日中午12：25分、晚間23：30分重播。

　　總策劃：童寧

　　主持人：劉雅薇

　　編導：陳慧

　　首播日期：2003年1月7日

　　嘉賓：中國兒科研究所主任醫師任曉旭

　　主持人：9－11事件以後各國都在加強對突發事件的應對能力，其實不止是政府部門要加強這方面的知識，老百姓也要加強對緊急事件的應對能力，一個多月前中國就有三名醫生去以色列進行了一項特殊的學習！學習怎樣在突發事件發生後，有效地進行緊急救助。下面讓我們先來聽一下今天的電話採訪，採訪的嘉賓是中國人民公安大學治安係副教授王新建。

　　電話採訪：中國人民公安大學治安係副教授王新建

　　電話採訪：從緊急救助的角度來説，應當成立專業的部門，這些救護的人員應當具備基本的防護知識、基本的防護器材、基本的防護手段，從我們社會的角度上來講，應當告訴老百姓、預防某些大型恐怖襲擊的基本知識，基本手段，因此我們應當向那些發生恐怖事件比較多的、突出經驗比較豐富的國家學習，以提高我們自身的素質，希望在這些方面能夠對我們有所幫助，提高我們反恐的應戰能力。

　　主持人：我們今天請來了中國兒科研究所主任醫師任曉旭女士，她也是曾經到以色列學習的三名醫生中的一位，也是學習回來以後第一次接受電視採訪。

　　主持人：我們知道，您是剛剛從以色列學習回來不久。那麼這一次你們這三個人去以色列學習，是從幾百個特別優秀的醫生裏面選出來了這三個人，具備什麼樣的條件的人才能去那受訓？

　　嘉賓：主要的還是這個培訓課程，是一個與創傷急救有關的，參加的主要是從事這個領域工作的，這些醫生包括和創傷有關的外科醫生，急診科的醫生。要求就是你對這個有興趣、而且從事這方面的工作。

　　主持人：幾百個裏面是怎麼選中了您呢？

　　嘉賓：我們只是申請去學習。至於説誰去是對方決定的，他根據你的工作，每個申請表都有你的工作背景，你要學什麼東西，你回來要做什麼事情，解決什麼問題，都有很具體的。你自個的想法，他根據這些東西，由對方來選。

　　主持人：你們在以色列，都學了些什麼呢？

　　嘉賓：主要就是它培訓。主要就是創傷急救體系。

　　主持人：創傷體系是一個體系

　　嘉賓：對，是培訓的主要內容，是怎樣使你這個工作、整個體系運作非常有效率，使病人在最短的時間內，得到最有效最安全的治療；降低死亡，減少創傷後的殘疾和死亡，為病人提供更安全、更有效的保障。

　　主持人：能不能給我們講一下，您在以色列看到的是什麼樣的體系？

　　嘉賓：這個體系主要包括四個方面，也可以説是四個環節，要緊密地聯結起來，就像一個緊密聯結的環。一個就是損傷發生的現場，也可以説是事故現場，現場有傷員，在現場要有救助，當事故剛剛發生的時候，不一定有醫生護士在現場，可能在場的人，都是普通的老百姓，老百姓自身對急救知識的了解和現場救助的能力決定了在第一現場，首先能夠幫助其他人的狀態對於搶救成功是一個很重要的因素，那這一塊，我覺得我們公眾的知識水平和教育，就接受各種急救教育的普及程度，還是很不夠的；第二個環節，這個救助結束以後，緊接着就是院前系統，就是救護車的轉運，要把病人從損傷的場所，轉運到醫院，這個轉運的過程既要高效，也要安全。咱們不足的地方，就是在國外很多國家，不光有救護車，還有海中的救助，空中的救助，可以隨時把這幾個救助都連起來，那咱們國家至少目前，就很普及的空中救護也是沒有的；第三個環節就是醫院，這個醫院包括急診室、手術室，病房。還有和這些相關的，包括影像檢查和其他一些檢查，以及輔助科室的共同配合；第三個環節，就是院內救助，這方面國內和國外有什麼不一樣的呢？總的來説，國內這一塊，在醫院的救助、急診的這一塊，有些醫院，尤其是經濟比較，相對比較發達的沿海城市，很多醫院做的還是很不錯的，可能差距，咱們國家比較大情況也很不均衡，那可能在邊緣地區，在貧困地區，那差別還是很大的，最後一個環節就是康復。康復就是使病人，能夠重新適應損傷以後，肌體變化以後的生活，使他更好的回歸社會，更好的重新融入，在新的狀況下，重新融入這個社會。

　　主持人：對病人來説，這個體系，剛才你講的這四個環節的體系，最重要的是哪一個環節？

　　嘉賓：我覺得這幾個環節都很重要，缺一不可，缺一個環節，就不叫創傷體系，或者不叫完備的創傷體系。哪個環節對病人最後康復回歸社會、重新開始新的生活，都是必不可少的。只有這四個環節都完備了，才是一個比較完整的創傷急救體系，才可以真正的、既減少病人的死亡和殘疾的發生，又使有創傷的病人很好地適應新的生活。

　　主持人：假設要建立這樣一個體系的話，把這個體系真正的完善起來，最重要是在哪一個環節上？

　　嘉賓：最重要就是要把我們已經現有的各個環節，更好的連接起來，讓它工作的更有效率、連接的更緊密。問題是，要有這一套創傷急救的體系。

　　主持人：那麼在突發事件發生的時候，就可以比較好的救助傷員？

　　嘉賓：是的，就是説這個創傷急救體系，本身就是要隨時面對這種重大傷亡事故進行救助，這個創傷體系，也包含了對重大傷亡救助，而且這個體系，面對很重要的工作。

　　主持人：那我們先休息一會兒。

　　主持人：到底什麼樣的醫療急救體系適合中國，中國醫療體系的現狀如何，哪些方面還需要加強，待會我們將繼續採訪中國兒科研究所主任醫師任曉旭女士。

　　主持人：今天我們採訪的是中國兒科研究所主任醫師任曉旭女士，她也是曾經到以色列學習的三名醫生中的一位。

　　主持人：這一次你們到以色列去學習緊急救助，回來之後，你們覺得國內很多老百姓，他們也應該接受一些這方面的培訓。但是有人擔心對老百姓進行培訓，這樣大規模的培訓，會在一定程度上引起社會恐慌，那麼是不是要做這樣的培訓？

　　嘉賓：這個體系，是任何一個社會都需要的。因為即使在以色列，它的主要創傷病人，也不是恐怖襲擊事件，而是日常生活中的，各種創傷病人。咱們國家的情況，還有一個特點，就是我們人口多，人口密度大，如果一旦有意外發生，往往傷亡的人數會比較多。因為往往事故如果發生在人比較擁擠的地方，傷亡可能比西方國家要多得多，因為咱們人口密度大，可能會在擁擠的環境下發生這種意外事故；他們因為人口少，人口的密度小，可能這種應急的場所、這種狀況比較少，所以咱們國家一旦發生像中國，印度這種人口大國，一旦發生意外的事故，或者是意外的狀況，可能死傷的人數是很多的。所以社會對這種意外事故發生的應對，應該有所準備。

　　主持人：在您看來，假設在我們國家，發生這樣的事故的話，以我們現在這樣的急救體系，我們可以達到一個什麼程度的救助，我們可不可以，非常有效的救助？

　　嘉賓：應該説做得也是比較好的，也是比較有效的。

　　主持人：那主要的差距在哪呢？

　　嘉賓：差距我感覺很明顯的，就是公眾，説的通俗點就是，老百姓對這種意外事故的，這種現場的知識和這種情況的參與和了解，能夠參與到這裡面救助，這一塊可能還有差距。像以色列，全民普及程度是非常高的，各個職業的人員，包括比如説公共汽車駕駛員、教師、公共事業的服務人員和一些相關人員，都有相應的在危重情況下，比如説心肺復蘇的這種課程的培訓，那咱們國家也在做這個工作，至少紅十字會，和一些醫院也在為公眾做這個培訓，咱們媒體也有這些方面的節目。但是整體來説，老百姓對這方面的知識了解還是遠遠不夠的，就是如果有現場發生這種事情，在第一目擊這個狀態下，老百姓參與救助，這個救助是正確的、有效的，能做到這一點還不是很多的。

　　主持人：這個體系建立需要很多的錢，比如説這樣一輛急救車，要花很多的錢，然後需要配備很多這樣的車，還比如醫院裏面，需要有很多的空間，需要有很多預備好的急救包？

　　嘉賓：對。

　　主持人：但是我們國內呢，可能最起碼一下子，拿不出這麼多錢來。

　　嘉賓：是。

　　主持人：那麼這個對於我們國家來説，學習它是不是不太現實？

　　嘉賓：不是的，首先建立這麼一個體系是有需求的，因為每個社會都有創傷病人，現在國內的體系，就像您剛才説的可能錢不足，可能設備不那麼多，那麼在這種狀況下，仍然可以學習，就是這個體系在現有的設備狀況下，怎麼讓它運作效率更高，怎麼充分利用現有的人員、設備，使它銜接的更緊密，在省錢的狀況下，或者説我沒有那麼高的設備，但我能利用現有的設備，使人員工作更有效率、各個環節接觸的更緊密，學習的是一些工作的理念，和工作的一些想法，這個也對改進工作是很有幫助的。

　　主持人：中國老百姓怎麼培訓呢，那麼多的人？

　　嘉賓：那就需要各方面的努力，醫生有責任，整個醫療體系有責任，但整個社會更有責任，包括各個層面、各個環節的，都可以宣傳這個，包括以色列它的培訓很廣泛，但它也是不是專業培訓，是基本醫療的基本急救知識的培訓。有的是一個人的一次培訓，只有十幾個小時，到二十幾個小時的課時，只是教會你應該怎麼辦，你怎樣做是正確的，你應該做哪些事情。所以，這個培訓也是基本的，只要咱們國家比如説媒體、學校、醫院，包括咱們有些和醫療工作有關的各種協會，大家同心協力做這個事情，就是提高公眾的在危急或者是急診情況下的，基本自救和幫助別人的能力，還是有可能的。

　　主持人：那麼您覺得，適合中國國情的急救體系和你在以色列看到的這一套急救體系，應該有什麼地方有一些什麼不同

　　嘉賓：就這個體系來説，就剛才説到的那四個環節，任何的創傷體系都需要這四個環節，不同就是國情不同，這四個環節怎麼建立，怎麼運作，那可能是不一樣的

　　主持人：您是一直在從事兒科急救體系的研究工作，那您覺得從以色列學習回來之後，為您的實際工作，帶來哪些變化了呢？

　　嘉賓：可能最大的變化，就是我有了一些新的想法和概念，就是説在我現在這個工作領域，有些工作組織協調安排，我可能做的更仔細一些；對病人來説，可能會更有效率、更方便一些，即便不增加錢的情況下，比如我的設備怎麼放，我的藥品怎麼擺，我的人員怎麼安排，這個不需要花太多的錢，但是用你學到的新方法，就可以提高工作效率。

　　主持人：這次中國派到以色列去學習的，只有三個醫生，那麼這三個醫生，看到了很多東西，然後有很多的想法。但是就靠你們這三個人，能改變多少事情呢？

　　嘉賓：那肯定是。我們也就是肯定像急診醫療體系，是需要全社會的努力，不是靠某一個人，甚至不是靠一個體系。這個剛才説過，創傷體系的四個環境，是全社會的努力，包括公眾的，院前急救系統的，醫院系統的和包括政府的和以及媒體，或者各個方面的人的支持，比如説以色列的院前急救系統，有7000多個志願者，其中很大一部分是中學生，他們利用業餘的時間上救護車，為轉運這些病人提供服務。

　　從這個服務裏，他們學到很多急救的基本知識，同時也是一種職業培訓。我怎樣照顧其他的人，我在面對需要幫助人的時候，我能做些什麼。我覺得這不光是節省了這個體系的人力，同時也從年輕的中學生開始，就懂得關注他人、掌握急救知識，也是很好的一個狀態。所以咱們國內，就是説整個社會，對這個工作的參與，可能對這個體系的改進，是很有幫助的。

　　主持人：謝謝你接受我們的採訪。

　　結束語：應急系統最重要的是硬體的建設，在我國很多地區硬體還很缺乏。但現在有些地方的情況已經有所好轉，浙江省的第二醫院就購買了一架直升飛機進行緊急救助，買飛機的錢是浙江省人民政府提供的。謝謝您收看我們的節目，再見！

責編：閆冬