曾憲梓：要做一個不是共産黨員的共産黨人

央視國際 (2002年11月12日 13:11)

　　《南方都市報》消息：

　　【對話背景】

　　明天，中山大學將迎來其７８週年校慶。前日，該校校友、香港知名人士曾憲梓先生回校，為其捐資興建的中山樓落成典禮剪綵，至此，曾先生為大陸公益事業捐資總額已逾４５億元，並成為捐助教育事業的海外華僑第一人。

　　【記者手記】

　　“做秀”或“留名”，在談及商界人物的慈善事業時，總難脫這兩種臆斷。因此，採訪曾憲梓之初，是預備“挑刺”的：畢竟那些冠了名的校舍會穿越世紀保存下來，比如曾憲梓堂、曾憲梓科學館……中國人講究“雁過留聲”，曾憲梓恰恰是相當傳統的中國人。

　　改變想法是因為出乎意料之外，曾憲梓身上竟有一種近乎“天真”的執著。在這個空氣裏都充滿金錢味道的時代，一個真正的成功商人，仍在認認真真地説：“我要做一個真真正正的不是共産黨員的共産黨人。”這就是一個“紅色資本家”的肺腑之言。

　　的確，在青年人越來越浮躁、越來越拜金的今天，這種執著尤為難得。

　　【對話人物】

　　曾憲梓：１９３４年出生，祖籍梅縣，幼年喪父，靠新中國的獎學金以優異成績讀完大學。１９６３年，往泰國定居。１９６８年，移居香港，艱苦創業，創立了享譽世界的“金利來”名牌，享有“領帶大王”之美譽。

　　現任金利來集團有限公司董事局主席，並任全國人大常委、香港中華總商會會長、暨南大學副董事長。中大生物系五七級校友。歷年來，曾憲梓積極支持祖國大陸文化、教育、體育等公益性事業的發展，捐款已逾４５億元。

　　捐款原因 沒有共産黨就沒有我

　　我小時候非常窮，窮得你們沒法想象。後來新中國成立，我才開始有書讀。我唸書，靠的是國家一個月３塊錢的助學金，一共領了１０年。

　　記者（以下簡稱“記”）：以前就聽不少人稱呼您是“紅色資本家”，聽了您在中大的演講，聽了您聲情並茂唱《沒有共産黨就沒有新中國》和《永遠跟黨走》這兩首歌，感覺到您對黨的感情真是非常深。

　　曾憲梓（以下簡稱“曾”）：我小時候非常窮，窮得你們沒法想象。冬天冷也沒有衣服穿，每天稀飯都吃不到。後來新中國成立，土地改革時我十六七歲，那時候一個搞土改的同志看我在勞動後喜歡看書，就親自把我送到了學校，對老師説：這個孩子很苦，家裏情況也不好，要多關照。我才開始有書讀。

　　記：所以儘管是在香港創業，您對“沒有共産黨就沒有新中國”始終堅信不疑。

　　曾：沒有共産黨就沒有新中國，沒有共産黨也就沒有我，是祖國撫育我成長的。我唸書，靠的是國家一個月３塊錢的助學金，從１７歲到２７歲從中大生物系畢業，一共領了１０年。

　　記：您畢業後沒多久就去了泰國，這應該是您人生的轉捩點吧？

　　曾：離開祖國時心裏很亂。那時我２９歲，大學畢業不到兩年，在廣東省農業科學院工作。做決定時我問自己，祖國把你養大，供你讀書，你現在只回報了一年半就要離開，你對得住黨、對得住祖國嗎？

　　出境時經過羅湖橋，我忍不住回過頭來望祖國，那時就下定決心：出國後，一定要努力創造財富，不沾染任何不良習氣，然後盡最大的努力來回報祖國，回報黨。這個誓言一直鞭策著我。

　　記：您的發家史現在已經成了一個傳奇，６０００元創業，自己挑著擔子到處推銷領帶。那時候應該很艱苦吧？

　　曾：剛到香港時，一家６口人一無所有。我對自己説，一定要放下大學生的架子，只要不偷不搶不拐不騙，不管是做苦工還是幫人家帶孩子，什麼都可以做。直到現在，我過的還是（上世紀）５０年代的生活，平時１０塊、８塊錢就可以打發一餐。來香港３９年，我沒有去過一次夜總會和舞廳，沒有賭過一次，堅決不沾染任何不良嗜好。

　　捐款數目 累積捐款逾四億五

　　錢，沒有吃時很重要，但在有了之後，怎麼去用就更重要。我選擇幫助窮苦人，其實也是為了自己。能夠回報祖國，我自己心裏覺得很享受，很心安理得，這是我人生的樂趣。

　　記：您的第一筆捐款是從什麼時候開始的？

　　曾：奮鬥了十幾年，終於有了錢，實現諾言的時候到了。１９７８年，我回家鄉梅州，看到破破爛爛的城市和學校，心裏很不舒服。１９８０年，我投資建第一棟學校，隨後梅州修路修橋修學校、接自來水管、建老人院，我都儘量出自己的一份力。

　　不僅自己做，我也發動別人做。現在梅州的大多數學校都是港澳華僑投資修建的，大家都在出力。回報祖國，捐資是最直接、最有效的方式，也是我終生的事業。這麼多年來，我一共捐了４５億元。這筆錢，對我個人是大數，對國家而言，只是小數。

　　記：捐這麼多錢，您真的覺得無所謂嗎？這些錢，夠普通人家殷殷實實過幾輩子了。

　　曾：這個問題別人常問我。為什麼要把辛辛苦苦賺來的錢給公益事業？用來投資做生意，用錢來生錢豈不是更好？但我認為：錢，沒有吃時很重要，但在有了之後，怎麼去用就更重要。難道去花天酒地嗎？我選擇幫助窮苦人，其實也是為了自己。能夠回報祖國，我自己心裏覺得很享受，很心安理得，這是我人生的樂趣。

　　記：您的家人支持您的做法嗎？

　　曾：（笑）當然支持，他們自己也捐。

　　捐款期望 受助學子回報祖國

　　留學是好事，可以學到先進的科學技術再為國效力。至於為自己、為家庭奮鬥，我認為值得肯定。每個人都應該先為自己創造財富，但到了自己過得去後，就該是回報祖國的時候了。

　　記：在文化、教育、體育等公益事業中，您對教育投入最多。

　　曾：可能與個人的經歷有關吧。現在經常看到學生沒錢去上學的報道，看了很痛心，所以我希望自己能幫幫他們。今年正好是“曾憲梓教育基金”建立的第１０年，我們會資助１０００名內地大學生。明年開始，我們還將在清華、北大等國內３５所大學中每校挑選５０名貧困學生，一共是１７５０人，每人資助他們一年３６００元的生活費。

　　捐給教育，我心安理得，只希望受資助的這些大學生將來也盡力回報祖國。

　　記：但現在很多青年學生，視留洋為奮鬥目標，為綠卡，為錢奮鬥，卻很少會再想到為祖國。如果您資助過的學生也這樣，您會覺得痛心嗎？

　　曾：留學是好事，可以學到先進的科學技術再為國效力。至於為自己、為家庭奮鬥，我認為值得肯定。每個人都應該先為自己創造財富，但到了自己過得去後，就該是回報祖國的時候了。不懂這一點就會變壞。學生是很天真的，因此，唸書的時候先要學做人。

　　拿過我的資助的學生中，當然也有人變壞，我自然很痛心。我曾建議中央拍一套片子，是錢學森等人的故事，他們為了祖國，裝瘋賣傻都要回來。年輕人應該多學他們。

　　記：有些人認為留在國外，是因為所學的知識到了中國會因為種種原因而無用武之地，所謂報國無門。

　　曾：在哪報國無所謂，只要心向祖國，就是好的。我有個同學學昆蟲學，他回國之後因為實驗條件限制做不了研究，只好又離開。我對他説，你可以在國外工作，但你所做的研究成果都應該留給中國，他答應了，也真的這樣做，這就很好。現在他退休了，在國外養老。

　　其實，留在國外也一樣能愛國。可以組織華人、華僑、留學生會，把五星紅旗在各個地方升起來。但有一點一定要記住，人不能忘本，不能謾罵祖國，不能看不起中國。（笑）我是不是很左？　　

　　參政議政 香港需要宣傳十六大

　　十六大是承前啟後的，總結過去，展望將來，構建中國繼續發展的藍圖。尤其是三個代表的思想，將指導中國向何方去，中國香港向何方去。

　　記：香港回歸時，您是首批被政府授予大紫荊勳章的１２位香港知名人士之一。

　　曾：那是我最光榮的時刻，以後更成為一種鞭策。作為香港回歸籌委會的人員，我那時就覺得回報祖國的時機到了，一定要按照黨和國家的要求，儘自己最大的努力把這件事做好。　　

　　記：您還能回憶起回歸當天的情景嗎？

　　曾：很興奮，很榮幸。那天晚上我組織了一個１０００多人的宴會，宴會場上挂上了五星紅旗，我還特意讓人準備了一張唱片，整個晚上一直播著共産黨的歌。參加宴會的人都覺得很奇怪（笑）。那天晚上我還第一個站起來唱歌，唱的是《沒有共産黨就沒有新中國》。

　　記：您似乎對這首歌情有獨鍾。

　　曾：（笑）因為這是送我去上學的土改同志教我的第一首歌。

　　記：您常説，報效祖國主要有兩個方式，一個是盡可能推動祖國文化教育的發展，另一個則是參政議政，建言獻策。能談談後一點嗎？

　　曾：我先是做了１０年廣東省政協委員，其中３年委員，７年常委，這１０年間每次開會，從開幕到閉幕，我從沒有請過一次假。剛開始很緊張，參政議政我根本不會呀，一講話手心就不停地出汗，後來慢慢學會了。１９９２年我進入人大，分別是第七、八、九屆人大代表，後來就做了常委。

　　記：您可是香港惟一的全國人大常委。

　　曾：他們選我可能是因為我做事認真吧（笑）。我經常檢討自己：我能力不大，但願意真誠無私努力工作；我不懂參政議政，但願意學習，學了，就去實踐。我要真真正正地做一個不是共産黨員的共産黨人。

　　記：黨的“十六大”剛剛開幕，作為新世紀的首次黨代會，您怎樣看待十六大的勝利召開？

　　曾：開幕那天我們組織了１００多人在酒店觀看，看了很激動。十六大是承前啟後的，總結過去，展望將來，構建中國繼續發展的藍圖。尤其是三個代表的思想，將指導中國向何方去，中國香港向何方去。香港也需要大力宣傳十六大。　　

　　記：江總書記報告中，哪些內容您印象特別深刻？

　　曾：台灣問題。江總書記談到，要以最大的誠意解決台灣問題，在“一個中國”的前提下，什麼都可以談。雖然不排除動用武力的可能，但江總書記説得清清楚楚，對付的不是台灣人民，而是心懷不軌的台獨分子。

　　一生抱負 回報祖國到死方休

　　人生不過短短幾十年，但必須在有生之年，做更多有意義的事。這一點，我一輩子都不會變。

　　記：您在對中大學生的講話中，一直在強調“愛國”和“報國”。

　　曾：過去１００多年，中國一直貧窮落後，因為弱，人家一打，香港就割出去了，上海就有了那麼多的租界。落後就要挨打，我感受很深。所以，青年學生一定要記住，沒有國家的強大，你永遠只能是二等公民，甚至是狗！

　　現在我們與西方發達國家比，的確還有差距。但你要想想人家已經發展了２００多年，我們卻只有２０年，速度之快堪稱奇跡。所以，要認識中國，要對中國有信心，要記住“我是中國人，我要奉獻”，這是青年學生的責任。

　　記：普遍來説，現在大學生愛國的熱情似乎比不上對財富的熱情。不少人在談到“曾憲梓”時，會敬佩您的創業傳奇，也會對您的捐贈行為不以為然，甚至認為“迂腐”或者“過時”。

　　曾：錢，沒有不行，多了怎麼用，又是個問題。我在香港的捐贈相對較少，因為香港富人多，而大陸更需要。（有些激動）別人不理解我，我也不理解他們，但我很理解自己，我是怎麼出生的，怎麼發展的。我不是很有錢，但夠用了。青年人應該知道，要乾大事，先學做人，永遠不要只是為了賺錢而奮鬥。　　

　　記：在您對中大學生的講話中，您一再提到青年人要有理想，要有夢想，您的夢想是什麼呢？

　　曾：終生回報祖國、到死方休。這是我年輕時的夢想，也是我一生的抱負。人生不過短短幾十年，但必須在有生之年，做更多有意義的事。這一點，我一輩子都不會變。　　采寫：本報記者　卞晶　攝影：通訊員　李漢榮

　　曾憲梓説：“回報祖國，捐資是最直接、最有效的方式，也是我終生的事業。”

責編：楊潔