記者：對於全面建設小康社會的理想，我想政府最重視的應該就是住宅這一塊，您認為政府應該如何去推動小康事業當中住宅産業的全面發展呢？
如果要講這個住宅産業的健康發展呢？因為我們是搞經濟的，我們職業眼光來看呢？要從需求和供給兩個方面來説，本世紀頭20年，全面建設小康社會，是為中國的住宅産業提供一個更大的發展空間，為什麼我這麼講？有三個理由。
第一個，中國城鄉居民的人均GTP，要從現在的800美元增加到3000美元，就是人們的收入水平提高了，那麼人們住宅水平會提高，經濟學有一個恩格爾定義，恩格爾定義是什麼？是德國一個統計學家發明，他説隨着人們收入水平提高，就是説佔收入的比重會下降，而行和住的比重會增高，中國人吃的比重是佔46％，就是佔我們收入的46％，如果二十年以後，就是二十年之內，中國的恩格爾學降到40％以下，就是中國進入一個中等發達國家的時候，那麼住的消費的比重會大幅度地提高，那麼就是中國的住宅産業是有一個廣闊的發展前景。
第二個領域就是黨的16大報告強調，這個要提高消費者GTP的比重，就是中國施行市場經濟以後，我們一直提，宏觀經濟要有一個導向，就是擴大內需，擴大國內需求，那麼擴大國內需求，一是拉動投資，二是拉動消費，現在民間提出來要提高消費的比重，那麼消費怎麼提高，就是消費熱點在什麼地方，除了我們過去講的幾大件以外，我理解啊，就是新世紀啊，未來20年啊，住宅消費是一個大投入，是我們調控的一個着力點，這個對住宅市場來講，是一個利好的消息。
第三個，就是農村經濟，現在中國講的小康經濟，沒有八億農民的富裕，中國是不可能有真正的小康的，江澤民同志在十六大報告中講，現在我們整體上達到了小康水平，但是是低水平的，不全面的，不均衡的，這個不均衡包括兩個，一個是城鄉的不均衡，第二個是東西部的不均衡，那麼我們要提高農民的收入，根本出路是什麼，過去我們提過很多，比如説農業的産業化，農業結構調整，減輕農民負擔，小城鎮大戰略等等，提到很多，那麼現在看來。
中國農業人口的非農化，就是城鎮化的道路，是農村實現小康的一個必然選擇，為什麼？因為農業産業化就把農産品加工放到農村去，那是鄉下人和城裏搶飯碗，他不能解決根本問題，第二個農業結構的調整，他只能幫助少數農戶能夠致富，能夠增加收入，如果常規性的結構調整的時候，大家都是一個結構的時候，經濟規律起作用，增産不增收，也不是根本的辦法，那麼減賦會有一些作用，但是現在看來，這個作用有限，那根本的出路，就把中國的農業人口轉移到城市去，那麼在這十年大概有1億5千萬農民要農轉非，要轉非農業人口，要進城，那麼進城怎麼進，那麼有一個城市，中國的城市化道路的方向是什麼，我剛才講，以前我們講小城鎮，大戰略，中國搞建設小城鎮，現在看起來，有點得不償失，所以這是黨的十六大，是提，我們要走大中小城市和小城市協調發展，強調大中小城市和小城市協調發展，這是中國特色的城市化道路，並且強調，要與現有的縣城，或有條件的建設鎮為基礎，那麼我理解就是，現在我們主要經濟組成的話，不是大城市，像北京和上海，天津這樣的大城市，城市的規模太大，會造成很多城市病，也不是過去小城鎮，小城鎮、大城鎮的積聚化不提了，我講一個觀點就是。
這次黨的十六大報告，他有些提法不提，他就是一種創新，比如説小城鎮以後20年，咱們不是擴大他的數量，而是提高他的質量，而是以現有的縣城為基礎，把城市做大，把有條件的建設鎮做大，就是做大中等城市，中小城市，城鎮，包括有條件的建設鎮嘛！做大城市，那麼這麼一個思路，大量的農民進入中等城市，中小城市，這些人進來之後。
記者：一定要解決他們的住。
對，他得住下來，安居才能樂業，他要住哪兒，那就對房地産市場，住宅市場提出一個需求，這個我是從需求方面來説。
那麼從我們開發商，從供給方面來説，我覺得有兩個要注意，這個市場健康發展，它不只是需求，還有供給，供給方面來講，就是開發商來講，他要瞄準兩個，我們要強調兩個中等，一個是中等收入階層，十六大報告裏面講到，這一部分講到，我們講到分配的時候，我提高，就是以這個共同富裕為目標，要提高中等收入者的比重，擴大低等收入的。
這樣説，十六大在講到分配的時候，他是以共同富裕為目標，要擴大中等收入者的比重，提高低收入者的收入，那麼意思是説，未來得20年，我們建設小康社會，政府的重點，瞄準的是把中等收入者的比重做大，要提高。
然後低收入者的收入要提高，那麼作為住宅開發商來講，那麼我們提供的産品，要滿足那些人呢？你的是在哪個地方，應該是中等收入這一塊，你比如説我們過去經濟適用房，你對低收入者，那麼中等收入者在經濟適用房之上這個標準來滿足這些人需要，這是一個。
第二個我理解就是中等城市，因為中國的城市化道路，我剛才分析了，儘量是把中等城市做大，小城市做大，瞄準中小城市，這也可能使現在開發商，應該把投資重點，從大城市實行戰略轉移，來做大，為中國的城市化，城鎮化呀，我們講也是出力，也滿足了這個市場，恐怕有一個戰略轉移的問題。
記者：這個反映在房地産界是什麼一個情況？
這個我剛才析就是説，英國統計學家恩格爾這個定義啊，他講的就是説，當一個國家如果你吃的比重，佔你的收入59％以上的時候，他是一個貧窮國家，當你到50％到59％的時候，那麼你就脫貧了，就是我們一般講的，一般發展中國家，你是一個中等收入，噢，不，一個脫貧的國家。如果到了40％到49％，這個期間，應該算得上是一個中等收入國家，低於39％的，就是一個高收入國家，那麼到30％以下呢？就是非常發達的國家了，那麼現在我們是46％，就是我們吃的比重，中國人吃的比重，用在吃上的比重，在我們消費者中佔到一半，為什麼？因為現在我們人均GTP還是800美元，如果到3000美元的時候，我估計肯定在40％以下，那麼我們的收入用到哪去，吃的比重少了，穿的比重也會少，那麼就是行、旅游，還有一個吃的問題，還有一個就是住的問題，那麼我們現在提的是，人均住房面積12平方米，就是城市人口，城鎮居民收入，我們講的是一個地級標準，所以這個比重會擴大，您剛才講到，就是剛才在這種，全面建設小康社會的目標提出以後，為住宅市場提供了這麼一個空間，一種潛在的需求很大。
我們開發商要滿足這個需求，找到的目標是中等城市、中等收入，中低的收入，中小城市都清楚，問題是怎麼去推進這個事。
記者：好像目前還也一個空缺，那麼他們互相之間的話，政府怎麼做？
這個事政府應該有所作為的，這個政府的作為，怎麼去作為？我體會。農民進程有一些體制性戰略，政策戰略，在那個地方，不是戶籍制度嗎？中國幾千年以來，這個戶籍制度，行政的戶籍制度，現在有些省開始放開，這個的確有一個從行政管制到市場控制，這麼一個轉變，現在發達國家，他這個，人的身份啊，他是怎麼控制的，你是農村人口，或者是城市人口，不是用行政辦法來分的，比如説你要進城，你從這個城市到這個城市，從鄉村到城市，我要判斷你一個，有沒有住房，有住房，有工作，那麼你就是城市人口，你就是這個城市的市口，如果沒有，你就不是一個城市市民，就是你不算這個城市的人，這個很簡單，我們現在控制農民進城，一個最主要考慮還是社會穩定的問題，對吧！就是進城後沒有職業，沒有地方住，影響社會治安。
如果我們用這樣的辦法代替行政的辦法，這個更有效力，而且農村裏有經濟能力的，收入比較高，他想進城來務工，或者來創業，那麼這些人都要住，對不對？
記者：大家進來也改善了城市的制度？
對，也改變了，我們建設中等城市農民也出力了啊，這是一個，第二個，我説最根本的辦法就是政府啊，應該採取措施，確實這個增加了一定的收入，因為市場，我們分析這個市場空間很大，它是一個潛在的市場，怎麼把這個潛在的市場變成現實的需求，中間需要有一個手段，就是錢，怎樣增加中國人的收入，這應該作為中國政府一個國家戰略，為什麼我説他是一個國際戰略，國家戰略呢？收入問題簡單地看，就是人們看你有沒有錢的問題，它事關中華民族的偉大振興，也關係到咱們小康社會20年實踐能不能實現小康，建設小康社會，這是一個戰略大計。為什麼呢？
人們手上沒有錢，你國內需求有什麼作用，最終我們要拉動內需根本不是投資，而是消費，你拉動投資，投資完了之後，他又生産了産品，如果沒有購買力，那就更不能解決事，那是火上澆油，不能解決長期問題，而解決消費，增加收入，拉動消費，它是根本的環節，生産環節中最根本的。所以中央提出要增加消費的比重，道理就是這個，而要提高消費者的收入，沒有收入人們就沒有消費，高收入決定高消費，中收入決定中消費，低收入決定低消費。所以我們想要用中消費來拉動消費的話，至少要讓中國人有個中等收入，對不對？所以提高收入是一個關鍵，那麼如何提高收入，這個裏面就有很多問題了，我剛講了，收入是一種國家戰略，就是增加中國人收入是國家戰略，今年的政府工作報告裏面，朱容基總理是怎麼講的呢？增加城鄉居民收入，是擴大內需的一個根本舉措，這個非常對。而我覺得，講到這裡，還要把它作為一個國家戰略的高度來看，中華民族振興，什麼叫振興呢？你出去以後，感到沒錢花……
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