本期策劃：梁真（kawasakiliang251@sina.com）
嘉賓身份：
李楯 清華大學當代中國研究中心教授（支持自選）
朱承余 原北京婦産醫院主任醫師（反對自選）
觀察員身份：
陳志宏 編導
孫芳洪、劉剛、黃雪雲、劉學、范霞、閆坤 職工
劉穎 職員
周春雷 公務員
鄭芙蓉 美編
司曉鋒 自由職業者
於竹平 醫生
朱承余：婚檢自選本身，我是不同意的，因為我們國家有母嬰保健法，我們做婚前的醫學檢查，是遵照母嬰保健法正常進行的。
李楯 ：我是認為婚檢應該自主選擇的，至於我們法律過去有規定，我們應該注意到，我們的法律在近十幾年中，不斷地在修改，法律總有一個規定是好還是不好的問題。第一點，婚姻是個人的私事；第二點，我們考慮問題，有兩種思考的角度，一個是從國家出發，一個是從個人出發。我是主張，我們應該在更多的問題上，從個人出發，因為國家只不過是一個個“人”的聯合體；第三點，我覺得作為醫生來説，即使是為別人好，也不能把自己這種好的願望強加於人，這就是我的看法。至於考慮到我們這個民族的一些後代的健康問題，甚至關係到我們每個要結婚的人的問題，我覺得國家應該做的是設立普遍的社會保障制度，尤其是醫療保障，那麼即使設立這個制度，國家能夠免費為大家提供一些檢查的話，去不去檢查，仍然是個人的選擇。
朱承余：我覺得婚姻確實是個人的問題，結婚以後，這個家庭的建立，和婚姻的牢固與不牢固，都是個人的問題。但是在結婚之前，我們國家規定要做一個雙方的婚前醫學檢查，大家不要把這個婚前醫學檢查單純看成是一個體檢，它可以解決四方面的問題，第一，它確定一下，雙方是不是適合結婚，有沒有影響結婚和今後生育的疾病，這個在一般人來説，有些疾病是不知道的。
主持人：大概哪些疾病的人，是不能結婚的？
朱承余：不能結婚的，國家是有具體規定的，三代以內的近親不能結婚，因為他結婚以後的生育問題是解決不了的，必然要出現畸形的問題；第二，正在發病期的嚴重精神病人，不能夠進行正常的婚姻，所以這是在禁止範圍之內的。
李楯 ：我覺得這條理由並不充分，因為首先每個人有他自己選擇的權利，你認為他這個疾病不能結婚，除了剛才朱先生提到，説嚴重的精神病患者，我覺得研究的精神病患者，我們從法律上説，就是沒有行為能力的人，到婚姻登記那兒大家都會發現，因為婚姻要他自己表示他願意結婚，如果不是這種情況，我們設想另一個人，對他很關心，願意幫助他，願意照顧他，我們禁止嗎？我覺得結婚更多的是個人的事情，至於兩人之間，應該坦誠相待，我相信有一些隱瞞是婚檢都不可能查清的，包括身體方面的，也包括其它方面的。每一個成年人，在法律上我們設定當他要做這個行為的時候，他自己對自己的選擇承擔後果，我們相信會有一些不好的後果存在，但是每一個成年人，當你做出結婚選擇的時候，你要有這種準備，你要承擔自己選擇的後果。
朱承余：個人選擇是首當其衝的，按過去老話説，應該是白頭偕老，應該是終生的，不應該半途而廢的。目前來説，離婚率是比較高的，就拿北京市來説，離婚率大約在17％左右，在17％的離婚當中，有60％以上是感情不和，那麼這個感情不和裏邊，又包含了有70％是屬於性生活不和諧，那麼這個“性福”得不到，這個婚姻就很容易破裂。
主持人：那通過婚檢可以提高嗎？
朱承余：婚檢本身可以解決發育畸形的問題。
李楯 ：這是非常少的一部分問題，那麼大部分性生活不協調，他是無法解決的，由於性生活不協調而離婚，確實佔着相當的比例。但是這些問題，是靠着當事人自己協調，靠着當事人能夠從社會得到良好的關於性健康方面的知識，更主要的是，當我作為一個人，比如説我不願意去婚檢，而我願意結婚，你能強迫我嗎？
朱承余：結婚本身就應該建立一個健康的家庭，健康的性生活，將來有一個健康的生育能力。我不希望能夠見到今天結婚，明天離婚的這種社會現象。
李楯 ：剛才朱先生談了兩個問題，第一，是計劃生育問題，我們應該注意到我們的計劃生育，正在從原來那種強制的管理，轉向一種服務；第二，如果我們在婚姻登記時候，提醒當事人，你們應該做一個檢查，如果男女雙方有一方非常希望了解對方的身體狀況，那麼他們自然就會去做檢查，因為結婚要雙方同意，這是個價值取向問題，按照我的價值觀，我認為當我們走向一個市場經濟社會，走向法制社會的時候，我們應該更多的尊重當事人自己的選擇。
朱承余：從我們婚檢的事實來看，目前北京市婚檢率已經達到98％，當然外地水平參差不齊。在這個98％的婚檢率裏邊，發現異常的人，達到了12％以上，這個12％以上的異常者，其中有一大部分是屬於不宜結婚，並不是説不能結婚，是不宜結婚，可以延緩結婚，在這一部分人裏邊，有一些屬於不宜生育，但是他沒有聽醫生的指導，生育出來的後果，確實給婚姻、家庭、社會增加了很多負擔。我不是説所有的殘疾人，都是因為婚前沒做醫學檢查所出現的，但是婚前醫學檢查，就主動的避免了一些殘疾人的增加，對社會是有利的。
主持人：北京的婚檢率達到98％，我們周圍很多朋友都已經結婚，他們説你如果不去婚檢的話，就不會給你登記。所以我估計應該是100％，為什麼是98％呢？
朱承余：因為有一些邊遠山區，確實是做起婚檢來是很困難的。
主持人：我剛才就很奇怪，您這麼悲觀呀，説如果自選的話，就可能沒有人去婚檢。
朱承余：我去年到山西了解一下情況，山西五台那地方，還有呂梁山區，這地方經濟很落後，人們年均收入不到400元，咱們做婚檢，現在經過物價局的定價就將近100多元，兩個人同時做下來得將近150元左右。那麼他辦婚事，有幾百塊錢他就辦下來了，他何必跑幾百里地，去花上100多元，連吃帶住有二百元下不來，沒有必要，他可以在就地先結婚，先辦事，等孩子長大了，需要上學了，我再去做。那是以後的事，甚至於以後他也不登記，所以山西呂梁地區和五台山一帶的民政部門對於這個登記感到很頭疼，他們掌握不住現在結婚的人數是多少。你拿北京市來説，就很清楚，北京市每年結婚是101800多對，那麼在那個地區就很少，數量很少，如果我們再做一個自我選擇的話，正好符合他的要求。
李楯 ：所以這正説明這個婚檢是在北京這種地方制定的，他沒有考慮我們13億人中，有九億農村人，沒有考慮到他們現在的經濟狀況，如果要做的話，我主張國家出這個錢。教育和健康這是國家的責任，國家應該出錢。
朱承余：男的收費是70多，女的收費是80多，男的成本大概在50塊錢左右，女的成本大概在50多一些，不到六十塊錢的成本。
李楯 ：做了婚檢，你就能避免婚姻破裂嗎，你做了十幾年婚檢，現在離婚的數字是多了還是少了呢？
朱承余：是多了，而且死亡的人數也是多了。我舉一個例，我親自追蹤的一個風濕性心臟病的女同志，來做婚檢的時候，我們就給她指出，你有二級心率衰竭的心臟病，暫時不要懷孕，給她做了醫學指導，給她做了醫學諮詢。她沒有聽我們的話，回去之後三個月就懷孕了，懷孕以後，二度的心率衰竭，增加到三度心率衰竭，三度四度，最後懷孕不到五個月，大人孩子都死亡了。
李楯 ：我並不反對應該做一個檢查，而如果我對周圍的年輕人，更多的是要勸他們，你們最好有一個檢查，即使你們的感情非常好，即使他有任何病，哪怕他有絕症，你都跟他結婚的話，你也應該知道。
朱承余：這點咱們就不謀而合了。
李楯 ：但是我們的分歧是在強制不強制上。
黃雪雲：我們結婚是經過婚檢的，然後我認為這個婚檢對我們來説是一個負責任的做法，我是本人是比較接受的。然後我覺得這是國家對我們優生優育做的最重要的一步，所以我是很支持的。
陳治宏：我認為婚檢，應該是自願的，不應該由國家立法性的強制性，這樣給大家這種感受，會更好一些，大家更願意去接受它。往往強制的結果是被否決的，所以我認為，應該是自願婚檢。
周春雷：我這個角度來看，這個婚檢的話還是非常有必要的，剛才李老師所説的強制性，説應該取消，但是我覺得有時候取消這個強制性，有時候又不能約束一些人去，自覺的去，而就是説，剛才朱老師説的話，説能達到98％，這已經相當不容易了，如果説全是自願的話，我相信有一部分人，是出於個人有問題呀，或者説還是懶惰方面的話，沒準就不見得有人去。
主持人：現在就可以投票了，如果您支持朱承余的觀點，認為這個婚檢還是應該不要讓它自選的好，就放紅塊，支持李盾先生，就放藍塊，請選擇。最後，支持李楯是有七票，支持朱承余的有五票，現在我們紅藍雙方暫時分開一下，推選出一位代表，代表你們所支持的嘉賓，做最後的陳詞大概一分鐘左右。
劉剛：我同意朱承余的觀點，首先，要對自己負責，對你的愛人也要負責，再往後牽扯，你要對家庭負責，再説大一點，就是對社會也要負一定的責任，所以我支持朱承余的觀點。
黃雪雲：首先謝謝兩位教授給我們上了這一堂課，然後我們這小組就是大家都統一認為就是支持李楯，因為我們大家都是願意去婚檢，但是我們還是希望，能夠自由選擇，我們國家本身就屬於家大業大也不太好管，如果説要是自由選擇了以後，有些人，他肯定會自願去，但是在一些農村邊遠山區，經濟不是很好，有些都是逃避的，不願意去婚檢，因為收費非常高，所以我們就希望，國家是不是可以在這方面給他們免費或者是降低收費，這樣來提高這些婚檢率。這是我們這小組的觀點。
主持人：我希望你們兩個回家以後，還要做一個相互説服的工作，爭取在家庭裏面達到統一。婚檢是該強制還是應該自選，這可能是一個選擇，那麼當我們把這個選擇的權利交給各位新人手上的時候，由你們自己來決定，是不是該去進行婚檢的時候，我奉勸大家還是應該選擇去，因為這意味着對自己和對自己家庭的一種責任。
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