嘉賓觀點：
孫雲曉 中國青少年研究中心研究員
觀點：贊同懲罰教育
周弘 廣州賞識教育研究所名譽所長
觀點：贊同賞識教育
觀察員身份：
尹鋼 副校長
靳忠良 教師
陶沙 博士
王雅迪 小學生
王廷民 記者
郭素萍 園長
杜學軍、劉永利 家長
趙青、程博、薛峰、陳宇飛 學生
主持人：最近孫雲曉先生提出了一個叫“懲罰教育”的概念，而周弘先生一直推行的是“賞識教育”的原則，我覺得就很有意思，需要大家來談一談，對於教育的認識。
孫雲曉：這些年來，各種教育的思想方法都在傳播，比方説激勵教育，對孩子的欣賞，都非常流行。欣賞是對的，但是現在發展到了好多地方出現無批評教育，甚至對孩子只能表揚不能批評，甚至有的地方給孩子寫的評語都甜得發膩，那麼什麼事情過度了以後，都會出負面的問題，所以我提出：沒有懲罰的教育是不完整的教育。
周弘：我恰恰認為孩子的賞識太少了，我記得我認識孫雲曉老師寫中日夏令營的較量，當時他講中國孩子挫折太少了，我是好幾年前以一位最普通家長的身份，把賞識教育剛剛提出來。中國孩子，不是挫折太少了，而是挫折搞反了，該挫折的地方沒有，生活上應該挫折，卻過分的溺愛，而精神上應該欣賞激勵，從我的感覺上講，恐怕目前不是賞識過多，賞識和懲罰我個人認為是手心和手背的關係，沒有賞識的懲罰教育不完整，沒有懲罰的賞識教育也是不完整，但是關鍵問題，我們應該看到它的主流是什麼，中國孩子到底是缺賞識還是缺懲罰。
周弘：我期望把孩子的人生當做跑道戰場，我們家長就是啦啦隊，永遠高喊加油，高呼衝啊，怎麼喊都不會錯，發自肺腑，不要裝模作樣。我對教育我的女兒，都是大拇指，她幹任何事我的大拇指都是晃來晃去的。
孫雲曉：我不太贊成，作為一個教育工作者，作為一個成年人，父母，面對孩子的時候應保持一種清醒，因為孩子的不成熟，他會在人格方面，他的言行舉止方面有一些很不好的東西，這些不好的東西，在他這個年齡段，是意識不到它的危害的，當別人嚴厲的批評你，幫助你的時候，你感到渾身發熱，有洗了個熱水澡的感覺，那恐怕對你也是終生難忘的。現在問題是，這樣的一種懲罰的教育，被忽略了，甚至很多地方根本不敢提這個問題，我覺得這很不正常。
主持人：您是研究這個工作的，您應該有一個宏觀上的把握，您是怎麼樣感覺到，中國現在缺懲罰的，哪些事讓您有這樣的體會？
孫雲曉：比方説，我到深圳去，也包括到內蒙古的呼和浩特，他們的老師反復跟我討論這樣的問題，他們説不敢批評學生，更不敢提“懲罰”二字，當學生犯了錯誤的時候，只能是鼓勵呀規勸呀，是不敢採取什麼措施的。
主持人：為什麼呢？
孫雲曉：因為現在有一種勢頭，好像學生，認為他也是在不斷提高自己，他認為自己有很多權利，確實兒童有很多權利，他動不動就説你這是侵犯我的權利，侵犯我的隱私，因此學校寧肯忍着、哄着，不能採取任何的懲罰的，不敢動這念頭。
周弘：我對這個問題有比較深的感受，現在孩子的學習動力跟我們這一代人不一樣，我們這一代人學習是為生存，而現在的獨生子女你很難讓他們知道，生存的界限，他們學習的動力也是三個字，為生活，他們要活出做人的尊嚴，活得幸福一點，快樂一點。所以在這個問題上，我們家長就顯得非常蒼白，現在要懂孩子的奧秘，我們理解懂孩子，就要理解每個孩子身上，好像蘊藏着一個好孩子，一個壞孩子，你不管怎麼教育，你把好孩子給喚醒，好孩子、好心情、好日子，這時候他就很寧靜，他熱愛生活，熱愛生命，他自然熱愛學習，他這時候學習好是水到渠成的，想學不好都很難。
主持人：您覺得您提出的還不算是極端，您這個無限誇張？
周弘：我的觀點是賞識孩子的本質，實際上是賞識教育不是不可批評，不可以懲罰，而是恰恰是讓懲罰更有力量，更加有人情味，更加智慧，孩子現在不是不接受批評，我認為孩子不接受批評的根源就是懷疑你不賞識他，看不起他，你就是表揚他，他也懷疑你皮笑肉不笑，反過來賞識真正你跟他溝通了，根本無所謂，怎麼批評他都沒事，關鍵是不通。賞識教育的觀點叫一通百通，你不通什麼方法都不靈，你只要通了，就可以更加大膽放心批評。
主持人：如果孩子説謊，你怎麼賞識他？
周弘：孩子説謊的問題，態度很明顯，首先孩子説謊要把原因分析好，他為什麼説謊，而且從他説謊裏面看出他渴望誠實，把他現在的説謊要誘發成未來的誠實，我這裡面有大量的案例可以解釋這些問題。
孫雲曉：我反對這個觀點，對孩子欣賞跟無中生有，跟無限誇大不是一回事，這是一種不科學的態度，任何一個人，他需要尊重，欣賞是欣賞到位的問題，這孩子確實在這方面是優秀的，是有潛質的，本質是好的，欣賞到位。但是不可能無中生有，不可能無限擴大，也不可能説孩子犯了錯誤之後，不是孩子的錯都是大人的錯。我認為這個觀點潛藏着一個危險，就是説孩子，作為一個即使是未成年的孩子，他本身是不是一個獨立的人，他是不是具有一定的責任，他要不要對自己的過失負責，還是他的過失歸大人負責，很多問題是不是教育不當出現的問題，這個當然要反思，要解決。但是不能完全把它看成孩子完全沒有責任。尤其是到了中學的時候，責任心是一個現代人非常核心的素質。
周弘：好孩子的問題，賞識教育我們認為的好孩子，恰恰不是孫雲曉老師剛才講的那種好孩子，好孩子是心理健康的好孩子，而不是一味追求成績好。
周弘：孩子天生最想跟爸爸媽媽説話，但是我們父母不懂孩子，孩子剛學走路，歪歪倒倒，家長想到未來有矯健的步伐。喚醒的是好孩子，我用這個原理對我女兒，我就把女兒現在的缺點看成未來的優點，我的女兒三年級打珠算，打百字，從1加到100。我的女兒全班倒數第一，慢是未來的快嘛，不相信我們做實驗，我把1加到100，10個答案，每10位寫得大大的寫到墻上，每加到10位，歡呼，一共幾個人，全家一起歡呼，一次一次，找勝利者感覺，自信越來越足，一遍打對二十幾分鐘，慢的一般人吃不消，她説爸爸你像我這麼大，三十幾分鐘，三次沒打對，我説你太棒了，比爸爸強多了。
主持人：你説的真話假話。
周弘：假話，就是小題大作，無限誇張，就是無中生有。一個月之後，一分三十秒，她在全班第一。
孫雲曉：比方説我很熟悉的一個故事，一個12歲的少年，踢足球，把別人家玻璃踢碎了，人家找來賠玻璃，玻璃很貴，要很多一筆錢，小孩害怕了，來找他爸爸，他爸爸就説這玻璃是你踢碎的嗎？他説是，他説那你就賠吧，你既然給人打碎了，你就賠吧，賠人家玻璃。小孩説我沒有錢，他爸説沒有錢，我可以借給你，一年後還我，你能還我，我就借給你，這孩子説那好吧。孩子借了之後，用了大半年的時間去課外堅持擦皮鞋、賣報紙、打工，把這個錢給掙回來。孩子長大之後，成了一個很了不起的人物，他就是原美國總統裏根。在回憶錄中他説，正是通過這樣一件事情，讓我懂得了什麼叫責任，那就是一個人要對他的過失負責。
孫雲曉：現在的孩子是非常聰明的，自尊心是非常強的，你表揚一個他根本沒有的優點，一個正常的孩子會覺得你這個話是不負責任的。最近有一個理論在中國傳播，叫多元智慧，多元智慧是一個現代教育的一種理論，它認為每個人，至少都有八個智慧，但是每個人的智慧結構不一樣，組合不一樣。我們教育孩子前提是了解孩子，了解孩子前提是尊重孩子，你要首先尊重他的特點，他的特點是什麼，你發現他潛能特點是什麼，他真正潛能要多鼓勵多激發，這不叫無中生有，這是本來就有這個潛能，把潛能變為現實的問題，每個人都有優勢，有劣勢的，但是你經過努力也可以達到合格水平，我覺得孩子大概聽了這樣的話，這樣的分析會心安的。
周弘：恰恰在這問題上，我覺得孫雲曉老師跟孩子接觸可能還少一點，這個我們可以擺擂臺，同樣幾個孩子，我敢説我這方面的信心比你足，談理論我肯定在你面前是甘拜下風的，我發現，正是因為生命脆弱，慢的孩子，講他慢，他就怕講他慢，反過來我們孩子正因為自己慢，你不能講一點慢，忌諱，反過來就要看到，你在逐步地快走，不管別人怎麼看，哪怕天下所有人在任何時候看不起他，我們做父母都是眼含熱淚永遠欣賞他、擁抱他、讚美他，他這樣有安全感，安心，安心，是先安全才能靜心。我們現在孩子學習不好，包括還有一個，就是安不了心，靜不下來，壓抑得不到通，好多問題只要一通百通。
主持人：今天這個節目我們很難再最後分出紅藍兩個陣營，應該大家都聽出來了，兩個嘉賓説的都有一定的道理，如果能夠把他們方法之中優秀的地方綜合起來，可能是個更好的方式。我覺得教育確實是一個很複雜的事情，只聽專家的可能不行，要根據家裏自己的情況，不聽專家的可能也不行。所以我奉勸各位家長朋友和老師朋友，都應該多下點功夫，研究一下自己的孩子，研究一下自己要教的孩子和自己家裏的孩子，爭取做一個人群當中的教育專家，這樣可能更有利於孩子的健康成長。
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