嘉賓介紹：
易發久 上海影響力企業管理諮詢有限公司（觀點：成功學可以幫助人成功）
陸士楨 中國青年政治學院副院長（觀點：成功學不能幫助人成功）
易發久：毫無疑問，它當然可以去幫助人成功。
陸士楨：我覺得成功是一個很複雜的概念，所謂成功學在學科上，第一，在界定概念上不清楚；第二、它沒有獨有的研究對象；第三、它在研究解釋它的規律上不具備理性和思辯的這樣一種規律性，所以我不認為它應該成為一個學科。
主持人：我們日常生活中跟成功學接觸的不夠多，現在請易發久先生，簡單的介紹一下成功學。
易發久：成功學顧名思義，從學科的角度來講，從定義來講就是研究成功規律的學問，它的目的就是為了幫助人成功。
主持人：成功學是怎麼幫助別人的呢？
易發久：因為它研究成功的規律，因為你看一個人，如果是他不知道規律，他就在靠運氣成功，他就要靠漫長的摸索，這樣就要走很多的彎路。
主持人：你能不能透露一下，你所研究出來的成功的規律是什麼呢？
易發久：我在研究的時候，會發現成功有一條重要的規律，就是在我的課程當中會提到的一個叫成功的一個公式，叫100%的成功，等於100%的意願，再乘上100%的方法，再乘上100%的行動，什麼叫100%的成功？就是您的預期目標達成。
陸士楨：就我看來，一個人的成功是一個很複雜的一個概念，我覺得任何一個人他做任何一件事，有三個方面的要素是很重要的，第一個是價值，第二個是你的技能，第三個是你一種思維模式，或者叫一種行為習慣。這三者才能使一個人能夠成功處理一些事情或者讓他自己人生獲得成功。如果簡單地把這個意願和這種個人的決心和能力，就簡單地説是成功的話，是不全面的，而且也是不準確的。
易發久：不用加法而用乘法，加法，乘法這裡面有個理念，缺一不可。你會發現，從數學的角度來講，任何一個是零，結果都是零，在這個過程中，當你訂了一個目標以後，你馬上就應該知道，意願是多少。第二個方法，要研究一下方法策略應該如何來達成，包括路徑怎麼去做，接下來要做些什麼，實際上在這個過程中，這就是一個乘法的關係。
主持人：這個道理好像很容易接受，但是困難就在於，我怎麼樣找到好的方法，比如我現在要做某一個電視臺的臺長，你説我應該採取什麼方法？
易發久：第一個，如果是指定某一個臺，接下來你去問一下要當這個臺長，需要多少條件，那麼這個可能一列下來以後，發現要三到五十個條件，而不是三到五個條件。這個如何去分解，就是説在我的那本成功預訂方案書當中，有專門的一章節，非常細緻的告訴我們，如何去分解目標。那麼這個時候，你會發現，它要達到一個條件，條件出來以後，要達到這個條件，又需要什麼條件，研究到最後你就會發現，每一天都應該幹些事情。
陸士楨：我是做青少年工作的，我在想易發久先生這一套東西，如果一個剛畢業的，想成功，甚至想當將軍，想當總統的這樣的一個人，看了你的書，聽了你這番話，會有一個什麼樣的結果，他能獲得很快成功嗎？他能一點一滴的提高自己的綜合素質，一件一件事積累自己嗎？我置疑這樣一個結果，會不會歪曲了青少年的人生觀？
易發久：這裡面已經做了一個前提假設，就是假設成功是很快成功，第一，我也沒有這個觀點，我相信沒有人會説假設成功會很快，舉個很簡單的例子，比如我學了成功學，可能我原來訂了一個目標，比如説要十年成功，現在因為學了成功學，很可能五年我就做成，所以説這個很快，不是説立即成功，我覺得這是一個完全的誤解。
陸士楨：我挺想知道，易發久先生是不是認為自己是成功人士？
易發久：如果説是以我的目標而言的話，我覺得我當然是這樣的，因為我每年都會訂目標，因為我每年都要達成我的目標。
陸士楨：那易發久先生是不是覺得自己是在成功學指導下，成為成功人士的。
易發久：我覺得完全可以這樣説，我就是成功學的一個實踐者。
陸士楨：我不大知道您的年齡，我想您可能也是大學畢業很多年了，那麼成功學習是近幾年在國內才興起的，原來在沒興起成功學領域當中的，就你個人來説，你的那些奮鬥是不是在成功學指導之下的。
易發久：如果沒有成功學，人們會不會成功，我認為照樣會有人成功，但是有了成功，如果你沒有成功學的指導的話，成功的概率可能會低一點，可能成功的人數會少一點。
陸士楨：那我想打斷你，是不是説在成功學沒有産生之前，人類這麼長時間是在成功的道路上非常痛苦的在受到折磨，或者黑暗之中在摸索。
易發久：一門學問的産生，首先理論一定來源於實踐，因為無數實踐以後，所以人們總結出來了，回過頭再去指導實踐，這是一件很好的事情。
主持人：您剛才説了一個很大膽的假設，沒有成功學指導的話，成功都要困難的多。
易發久：可能會困難一些，但是有了成功學習的指導的話，會少走很多彎路。
陸士楨：這就涉及到一個學科的産生，任何一門學科的産生，它是兩種情況，古老的一些學科，比如説一開始人們就在思索是物質的還是精神的，還有一些學科是隨着現代化發展的進程，比如廣告學，特別在商品經濟發達的情況下，才可能産生。那麼成功學之所以到今天，按照這個易發久先生的説法，才産生，是不是人類過去就沒有成功？
王小平：我想和陸士楨老師交流一下，成功學，整個學界，或者社會確實沒有真正承認它是一門科學了，但是成功學它現在不完善，並不能夠代表它本身不應當成為一門科學。
陸士楨：如果作為一門學科，它一定有一些基本的東西是不能繞過去的，第一，它的這個概念的界定一定必須準確；第二，它一定得有獨有的研究對象，它所研究的對象，別的學科或者不涉及，或者涉獵沒有，就是邊緣，它是一個中心的東西；第三，它在研究的所有對這樣的一些對象理性的分析上，有獨特的一般性的規律，這三條標準不具備，就不能成為一門學科。
主持人：為什麼我們會關注成功學呢，就是因為很多人跟我們説成功學是一個大雜燴，它把過去所有的典籍裏邊的小故事拿來，然後編輯成一本一本的書，説這就是成功學。
易發久：第一個，一門學科在産生的過程當中，可能都會有這樣的現象，一個學科只要人有需求，它就一定會成為一門學科。
陸士楨：可是成功是不能離開道德和法律的，當然，沒有説成功一定可以離開法律，在這個社會當中，任何人想獲得成功，都不能繞開道德和法律。
主持人：我這裡有一個例子，大家可以分析一下，這是易發久先生的理論，成功的八個黃金密碼，什麼是我的成功？我到底想要什麼？我人生的意義是什麼？我為何要達成這個目標？達成這個目標對我有哪十大好處？我實現這個目標的願望強烈嗎？我將用哪些策略做到？達不成我會怎麼樣？我準備為之付出什麼樣的代價？這就是成功的八個黃金密碼。
易發久：這八個問題，如果每個人把這八個問題問清楚了自己的話，對成功一下會清晰很多。其實社會上確實有好多各種各樣的課程，你去看看，中國圖書商報上的，排名前十位的書籍，有一大半都是例子類的書籍，就是證明社會上人們很需要這個東西。
陸士楨：這樣一種思維模式，不是説一點用處都沒有，但是有學心理學的，在心理調試的方法當中其中就有很多這類的方法。我不認為它具有成功學獨有的規律，事實上成功學現在所採取的打着成功學的這樣一個……我不大好説“旗號”，就是這樣一個招牌，也不太好聽，有點負面，這樣一個學科的框架，那麼所做的這些事，其實叫我看來有兩種，拋棄那些江湖騙子之外，一種是實際上對人的社會性和心理性的輔導，另外還有一類，實際上是對自我的一種提高。就學習模式來講，參與式學習的主流和參與式學習的主旨，第一是參與，激情只是參與學習當中的很小的一部分，以激情來代替參與式學習也是不準確的，我覺得是誤導。
易發久：我覺得她太誤解成功學了，比如説我是做訓練的，激情重不重要，她把成功學的訓練就理解成激情。你上完我的課以後，就會發現，除了激情以外，它有很多理性。
李子峰：我想問一下易發久老師，做一個假設，學習成功學這個人，他在學習成功學的同時，他就學習了很多經濟學、法律、社會、心理學等，諸多學科的知識，通俗來講的話，這個人是個雜家，以後他成功了，您有什麼辦法能夠判定這個人是因為學習了成功學，而最後達到了您所説的成功。
易發久：比如説我讀MBA，讀完了以後，你説我把一個公司幹垮了，你會不會因此而否定MBA不能讀了，我覺得一個人僅僅靠一門學科是不夠的。
陸士楨：我還想知道，你這個成功學獨有的，別的學科不具備的靈魂的東西是什麼？
易發久：這個問題真的要用一句話去定義，就是如何達成目標，這就是這個學科的靈魂。
主持人：你這裡有一個東西，叫做快速達成任何目標的九大步驟，好像學了成功學以後，什麼目標都能達到。比如説我沒有這方面的專業知識，只有成功學的知識，我用你的九大步驟，我能達到嗎？
易發久；這個九大步驟，其中就包含着你應該去找別的知識。
陸士楨：可能很多人都知道，鵝卵石的故事，他拿一個瓶子，放了一些大的鵝卵石，放滿了，他問少年説，滿了嗎？孩子們説滿了，然後他又放了一些小的石頭，説滿了嗎？這時候一半的人就説沒滿，然後他又放了沙子進去了，問滿了嗎？所有的孩子説沒滿。他讓這些孩子們説這説明了什麼，孩子們就説，這説明了一個人他永遠沒有止境，老師説，錯了，這説明一個人的人生，有一些很重要的東西，就像大鵝卵石一樣，一定要先放進去，如果你把小的沙子和水先放進去的話，那些大的鵝卵石就無法放進去了，大的鵝卵石就是信念，是一個人的知識和他的自己的這種人格。我覺得成功學所説的，更像一個人成功的方法，包括心理調試，給自己信心，給自己力量的一種心理調試的方法。
主持人：陸士楨女士她的意思是，成功學有作用，它可以是一個潤滑劑的作用，它可以是一個填補的作用，它可以讓你在心靈孤寂的時候，會覺得有點回應。但是不能把它誇大到一個佔據了你生活主流的這樣一個程度。
易發久：為什麼要把成功學當成生活的主流呢，陸老師講過一點，社會上有一些江湖騙子，可能看了兩本書以後，自己去開課，然後騙錢，但是有這種現象不等於成功學就有問題。
主持人：我們可以投票了，如果您支持易發久先生的觀點，就請放紅塊，支持陸士楨女士的觀點就放藍塊。有三位忠實的支持易先生的觀點。
（代表藍方發言）
沈飛：成功學總結了許多成功的經驗，這些可以傳授的知識是很有益的，但並不代表成功讀一本成功學的書就可以成功。成功包括多方面的因素，我總結為五個加號的系統循環，就是文史哲底蘊，加專業水平，加綜合素養，加創新能力，加全球視野，再加上豐厚的經歷，這幾方面的系統循環，就是修養。每個人對成功的定義都不一樣，但是人們都面臨共同的一點，信息文明，知識經濟時代給那些有更多知識儲備和創新精神的人提供舞臺。
（代表紅方發言）
王小平：首先，大家都應該明確一點，我們並沒有説成功學是萬能的，或者説讀
某一本成功學的書，或者參加某一個成功學培訓師的培訓，就一定能夠使人成功。再有一點，今天確確實實在成功學培訓上有很多可以稱之為魚龍混雜，這恰恰更需要我們能夠更好地去規範這個市場，使它真正能夠成為一門學科，這才是最應該值得去做的事。
主持人：雖然我們今天沒能就這個成功學是否科學達成一致，但是最起碼，我們在一個問題上達成了一致，那就是成功學不是萬能的。需要奉勸大家的是，要想成功，僅有成功學的知識，肯定是不行的，一定要有專業的知識，沒有專業的知識離成功會越來越遠的。
主持人手記：亞健康與成功學
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