嘉賓身份：
廣東省雲浮市市長 鄭利平：建議要到小城市工作
深圳沈青金必德營銷策劃公司董事長 沈青：大城市能夠實現你創業成功的夢想
觀察員身份
溫鵬程 溫氏集團總裁
朱暉 電訊公司公司職員
田佳 中信銀行
中央財經大學碩士生 陳熙男、付雪敏、陳泉倩、王寧
陳學軍 中青報編輯
張博 公司主管
中國人民大學博士生 姚建平、段鋼
杜永全 中國人民大學碩士生
鄭利平：我是非常建議大家要到基層，要到小城市工作，為什麼呢？因為我們這幾年呀，從有大學生畢業可以雙向選擇之後，大量的人才往大城市裏涌，那麼就造成一個在小城市人才特別缺乏。
沈青：我的觀點非常明確，一定要去大城市，大城市能夠實現你創業成功的夢想。
主持人：現在結果已經看得出來，有四位選擇了小城市，剩下的八位都選擇了大城市。我們去一個地方工作就意味着我們要去一個地方生活，小城市和大城市一個很大的差別就在於生活環境不同。
鄭利平：到小城市工作肯定面臨的問題就是生活環境比不上大城市，這僅僅是代表物質層次這方面的待遇，但是能給人帶來滿足的，不僅僅是物質層次的東西。
主持人：您首先就承認小城市在物質條件上根本比不上大城市是嗎？
鄭利平：是的。
沈青：人往高處走，往什麼地方流呢？往待遇更好的地方流，這個有一個統計數字，近三年，中國各高校畢業的大學生80％選擇的是大城市。
沈青：大城市首先它的就業機會多，很多專業在小城市裏沒有辦法體現，比如從事金融、證券、財務、新聞記者、甚至包括很多的IT行業、新經濟等等，就是大城市裏頭，它的職業的容納量會越來越大，職業的容納量越大的話，就給了你更多的選擇機會，有了更多的選擇機會你成功的機會就會多。
鄭利平：但是人的需求是多種多樣的，假如説小城市人才特別缺乏，剛剛畢業的年輕人去的話，馬上就能夠爭取到施展他聰明才智這樣的空間、這樣的位置，因為他作為一個生産力要素，大城市由於近年來人才的聚集比較多，所以人才聚集到一定程度，每個新的人才所得到的收益，這是個邊際收益，是遞減的。
主持人：邊際收益它一開始是遞增的，然後後來到一定點之後，才開始遞減，您得論證，現在已經到了分水嶺，已經開始遞減。
鄭利平：我們這個問題呢，誰都沒辦法找到那個準確的點，小城市由於人才很缺乏，那麼應該是處在遞增的階段，在大城市，一個年輕人分到一個新的單位去，這個單位很多工作原來已經有人做了，你就只能在旁邊慢慢學着，這個很顯然就是收益遞減的規律在起作用。
沈青：實際上恰恰是反過來的，為什麼反過來呢？小城市往往就業機會非常少，因為它經濟不發達，它的企業不發達，往往很多人才英雄沒有用武之地，大城市就不一樣。
主持人：你們兩個人最大的分歧就在於，一個認為在大城市裏工作的機會更多，或者説成長的空間更大，而您認為在小城市裏，這樣的機會更多。
主持人：我們有沒有什麼辦法能夠測算一下這個機會的分佈。
沈青：這個我可以舉簡單的例子，我原來是在西部地區的青海省工作，工作了10年以後，我從青海到了深圳，我認為我在深圳工作的10年，所掌握的知識、所開闊的眼界或所做出來的成績，包括我的影響力，是我在青海10年的時間遠遠不能比的。
鄭利平：我幾年前在哈佛畢業，我們學院兩屆學生10個中國人，不回來的很多同學現在都在世界銀行、在聯合國這些很大的國際機構幹，他們幹得也不錯，但是在我們眼裏，他們始終做鳳尾。我們回國的兩個，另一個在國家機關做局級幹部，他幹了幾年還不過癮，還到底下一個地級市去幹副市長去了。
沈青：鄭先生這個觀點是一個成功的案例，但是這種成功的案例沒有代表性，鄭先生發展的那個時期正好是改革開放初期，所以他機會很多，現在可就不一樣了，現在市場經濟20年的發展可以説很多的企業已經發展起來了，經濟壯大起來了，機會相對的在減少。
鄭利平：我想打斷你的話，你要注意一條，發展起來是大城市發展起來了，小城市欠發展地區仍然有很多機會。
沈青：比如深圳，有個太太藥業的朱寶國，原來是河南鄭州大學的化工係畢業，分到了新鄉，新鄉發揮不了他的作用，乾脆就辭職，不到十年的時間，他現在有十幾個億的身價。
鄭利平：你要講例子的話，雲浮也有，非常非常多成功的例子，我看今天我們這個觀察員有一位溫總，就是雲浮溫氏集團的總裁。
主持人：我們請溫總説一下，您為什麼在雲浮市，而不是到大城市去創業呢？
溫總：我想年輕人畢業以後，他選擇的話，我想選擇小城市成功的機率要大或成功的速度比大城市要快。什麼叫做資源稀缺，你作為一個人才，有專業技術技能的人才，只要這個地區需要你，我想你成功得會很快。我們公司現在有500多個人，其中碩士以上的就有28個，我們公司18年來，人員的流動率是相當低的，我們公司的科技人員，進入公司以後他們已經找到了自己的位置。
鄭利平：他們這個公司去年的銷售額是23個億人民幣，是廣東省最大的農業龍頭企業，他們的創業也是白手起家，就是幾千塊錢起家，所以我就想説明一個問題，究竟什麼是能夠讓年輕人成功的因素。
沈青：大城市就業成長的快，因為現在是一個知識日新月異的時代，你從大學校門裏出來，如果你的知識能管三年就很不錯了。
鄭利平：這個還是沒説明一個問題，為什麼小城市就不能懂電腦？不能懂外語？
主持人：不能蓋圖書館是吧？
鄭利平：這個不能蓋圖書館，我現在跟你講我雲浮，我底下每個縣都有圖書館，每個鎮裏頭也有圖書館。我想講的是，小城市它有一個問題，由於一般小城市的企業，它的單位規模比較小，工作就要求綜合能力比較強。
沈青：鄭先生的這個觀點，我是不太贊同的，這個時代裏需要的是多能性的人才，但是未來的時代裏，特別是在知識經濟的時代裏恰恰需要的都是專業化的人才，專業化的人才就是你這個人在一個領域裏，你比如搞軟體開發的，你就是在這個領域裏頭髮展你的才能，然後你是搞企業管理的，你就是在這個企業管理的這一個環節中發揮你的作用，只有這樣的專業化才能促使我們企業有強大的競爭力。
主持人：專業化是趨勢是吧？
沈青：是趨勢。
鄭利平：專業技術人才都需要非常強的複合知識，好比你開發電腦軟體，開發設計的軟體，假如你不懂美術，沒有文化基礎，你對這個大的文化平臺的東西了解得非常少的話，你怎麼去開發這個設計的軟體。
沈青：掌握這些知識的人，他不一定要到小城市裏去，他就能夠掌握邊緣科學，邊緣科學沒有城市限制，在大城市應該掌握得更好。
主持人：還有一些人，擔心這樣的一個問題，他們説在大城市裏工作，節奏非常快，你始終處於一種很興奮的狀態中，但是你在小城市工作，經常會處於一種慵懶、愜意、舒適的生活環境當中。
鄭利平：我建議你也去經歷一下，你去到那裏會不會無用武之地，對於我來説，我到小城市工作，我從來沒有覺得很舒服，學懶了。
主持人：現在有一種很嚴重的現象，去大城市的學生非常多，對於這種現象你是怎麼看的？您覺得這種現象對我們國家的人才機制分配有沒有什麼弊端？
鄭利平：宏觀上説，它是一種資源的浪費，大城市由於人才過多，邊際收益遞減規律在起作用，要是所有的人全部涌向邊際收益遞減的地方，對整個國家來説，肯定是一個浪費，對個人來説意味着失去了很多發展的機會。
沈青：這個觀點我是不贊同的，他們為什麼80％一定要選擇大城市裏去呢？那麼第一，大城市裏就業機會多、成才快，第二個，待遇高，容易實現自己的理想，所以這種情況下來講的話，大城市給大學生成才的空間要比小城市大得多。
沈青：這個失衡是現實，在我們國家，發展的差距是比較大的，經濟現象是經濟規律形成的。
主持人：經濟學上好像把這個稱作馬太效應，富的地方越富，窮的地方越窮。您認為這合理嗎？
沈青：從平均學的角度來講是不合理的，但這種現狀是合理的，越發達的地方它就越發達，越不發達的地方，它就很難發達。
鄭利平：與大家對貧窮地區、落後地區的了解不夠也有關係，這個信息不對稱，現在是一個普遍存在的現象。
沈青：信息是對稱的，因為是個高度發達的世界，比如我和鄭市長要通一下信息，打一個手機就過去了。為什麼會出現這樣的兩極化的現象？就是一個是經濟規律形成的，我們要承認，就是説大學生他選擇職業，他本身在市場經濟中就是一個要素，這個要素是要配製的。那麼在大城市他就業機會多，在上海，別克轎車裏面大學生就有15000多人，在廣州的本田這樣的世界500強的企業裏頭，大學生的比例是17000多人，為什麼呢？是因為它給他更多的這樣的機會。
鄭利平：這裡頭也有一個問題，也説明我們國家是處在發展的初級階段，當你很多物質的東西得不到滿足的時候，你不可能去追求自我實現，這證明我們這個社會在轉型期，從計劃經濟向市場經濟的轉型期。
主持人：您現在是不是覺得人才流向小城市的時機到了？
鄭利平：時機到了，因為隨着我們國內提的西部大開發，首先對西部這12個省區，欠發達省區要大開發，所以現在是最需要人才的時候，應該是年輕的朋友，意識到落後地區、小城市是他們施展聰明才智的舞臺的時候了。
鄭利平：我認為到小城市工作，首先要有吃苦的思想準備，他必須面臨一個從基礎工作做起，而且跟當地的文化要有個磨合，一定要有這種思想準備。
沈青：我建議大學生到大城市去就業，第一個要感覺到自己的知識是不夠的，因此必須要有很強的危機感，第二個是大學生到了大城市裏就業的時候，一定要有一個正確的價值觀。
主持人：現在我們的比數變成了五比七，七位支持沈先生，五位支持鄭先生。
陳：我還是支持去大城市，我支持沈先生的説法，我以前在一個小城市，它的關係網絡很複雜，而不像在大城市裏面，你有才能你就能發揮，在小城市裏面呢？它更看重關係。
杜永全：首先我很欽佩鄭市長，但是我對鄭市長個人成長歷程提出個異議，他畢竟是深圳出來的，具備大城市的先進的管理和經營的理念，所以他能把小城市經營好；第二點，就説一個人，第一件事情是選擇一個比較好的專業，第二件事是進一個比較好的企業，第三件事情是有一個比較好的開明的老闆，主要就這三件事情。大城市往往企業發展機會比較多，具備先進管理模式的企業也比較多，這三件事情在大城市裏很容易得到實現。
段剛：我們主要考慮兩個點，第一，在我們這個勞動力市場構建方面，為什麼造成這種現象呢？就是因為我們國家勞動力市場流動機制不健全，如果相對能夠解決好這個問題的話，這個流向不會成為一個問題；第二是一個個人的選擇問題，首先每個人應該對自己有一個定位，剛才兩位嘉賓，舉了很多這種成功的企業的例子，還就自己的經歷談了很多，但是我覺得更多的一點是他自身的一種選擇，首先他對他自己的專業、崗位、個人的心理承受能力各方面有一個綜合的認識，這樣他適合在大城市好還是在小城市好？更重要的一點在於他自己的一個選擇，對自己有一個明確的認識以後，他才能夠相對比較投資成本收益。
主持人：您的總結非常好，這次我們討論了關於去大城市還是去小城市的問題，當然我們的討論無意讓大家決定，您一定要去小城市，或者您一定要去大城市，我們只是把去小城市和大城市的優勢和劣勢擺給大家看，我想任何一個人都要對自己的選擇負責，機會非常多，但關鍵在於你的選擇。
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