我們這次去梅花山自然保護區,是一群對自然,對動物,對生態,對老虎有興趣的人。那麼真的到了老虎生活的地方,了解了華南虎,知道了正在野化的一些情況後,這些人又有了些什麼認識呢,今天的節目裏我就想請聽眾朋友聽聽他們是怎麼説的。好我們就一起來聽聽吧。
小孩:我覺得那麼大的地方,怎麼只有那麼少的老虎。
媽媽:帶孩子來,不光是看老虎,也希望他對自然有認識,她不希望小羊被吃掉,她在圖片上看,知道食物鏈,但要讓孩子認識動物,還是一個漫長的過程。
小孩:老虎的爸爸大,老虎的媽媽最大。看見了它們的孩子,可是它已經長得太大了。我不喜歡大老虎,它不能吃羊,沒有智慧,它不吃大羊,只吃小羊。
爸爸:老虎吃羊是正常的。在動物園裏看時,沒意識到全世界不過幾十頭。當務之急是讓它的種群繁衍下去。有了數量才能生生不息。就剩三頭兩頭肯定是不能繁衍。我們好在還有幾十頭,要把這幾十頭保護好了,才能讓它不斷繁殖。過去咱們國家虎有好幾種,現在就我所知就剩下比較少的華南虎、東北虎,從數量上比大熊貓、金絲猴少得多了。
志願者:我聽説華南虎快滅絕了,我想來看看它現在處在一個什麼狀態。華南虎非常漂亮,可就是太少了,我希望科技人員能通過科學喂養,把它們的生存能力提高,現在還是圈養,以後真的能放養,回歸到自然。
志願者:華南虎現在看,自己捕食的能力不是很很強,看見把它放出來,只抓很小很小的羊,動作都很笨,能力很差,還有一個虎連很小的羊都沒抓到。
志願者:人類的活動範圍太大了,把虎的範圍侵佔了。這次主要是看野化,讓它們回到大自然。如果這樣,就要充分保護環境,不要讓虎只在籠子裏呆著。僅靠現在的圈養,挺不過50年就完了。
志願者:我想最後人類會尋找一個更好的動物園的方式。原來只是把華南虎放在一個很小的籠子裏,別的虎也是,後來給這個虎還有一個後院。它們所説的野性化,我想是很難逆轉的事情。是一個美麗的夢想,但是説的好的話,即使是動物園讓人觀賞,一個籠子,和一個籠子後面還加一個後院,後院裏有綠草,讓它能蹦蹦跳跳,跑一跑,這樣的動物園比那樣的動物園要好一些。本來是一個非常迅捷的動物,讓它呆的地方更寬敞,比關在籠子裏,很焦躁地走要好。還有即使野化了,你把它放在什麼地方,一切地方都被人佔了,你有地方擱它嗎,你沒地方擱它們。放在深山裏,那以後深山裏還會被人開出人類的生存地的。深山越來越沒有。人沒有這麼慈善,人類還在擴大自己的生存地,即使人不增加了,每個人還希望自己的地方更大一點。就像每個人希望住的房子更大一點,人類貪婪的慾望扼制不了。我覺得這塊少數人作了一些努力,那邊我看多數人還在殘食著動物的領地。深山原始森林越來越被人類侵佔。我看兩個努力都在進行當中。
從動物倫理學怎麼看動物的退化和近親繁殖?
我來時在火車上看一本書,比如説獵豹就有很大爭論,歷史上一段時間數量很少,就近親結婚,有的科學家就認為退化了,還有科學家認為沒有退化,這麼矯健,這麼靈活,怎麼退化了呢。後來有的科學家提出的證據,説它雖然近親通婚了,近親通婚多數都退化了,但獵豹在進化當中獲得了一個機制,形成了一種新的遺傳基因。動物裏很稀少的近親通婚是不退化的。還有一個種群,就像獵豹,它現在能生存下來,雖然近親通婚,但數量仍然不是太小,要有數千隻。如果一個物種就剩下十幾隻,這個物種就可以判死刑了。它無法滾動,十幾隻裏有沒有生育能力的,有些不育的,最後能生殖的可能就一兩隻了,這麼一個物種,有了百萬年的,最後生存就靠三兩隻了,數量太少了,還有老的。不考慮近親通婚也不成,數量太少了。三兩隻生下四五隻,還有小時候就死兩隻,還沒有長成成年虎就死了。再有個疾病什麼的,再夭折,就意味著少了百分之五十,特別是可生育的,又死掉五十,活在這個世界上,包括活在籠子裏,風險都是很大的。一個物種要是有幾百隻,規模都是太少了。
應該不應該有動物園?應該吧。那你剛才説應該把它們放在自然裏。這是個矛盾是不是?是。
日本志願者:從日本來的。現在在北京週報日文部工作。在中國第一次參加時,我不知道在中國也有這種非政府組織,我很感興趣。非政府組織對環保的事業我認為非常重要。老虎是一個肉食動物,不是草食動物,現在保護區為了增加老虎,在努力,多少時間我不知道它們能增加到幾千隻,能野化,吃兔子,羊。但我覺得人類從現在開始,就要為能提供它們能生存的環境而努力,我們必須準備不光是增加它們的數量,還要增加綠色,草,森林環境,從現在開始準備。一方面增加老虎種,一方面提供它們能生存的條件。必須這樣工作。
參加這樣一次可以説是生態旅遊吧,可以説真是給了我們很多啟示。孩子們覺得那麼大的山,怎麼就那麼少的老虎。家長們説,讓孩子們來,不但想讓他們認識老虎,也想讓孩子認識老虎生活的環境。社會學家説,人類的慾望還在膨脹的話,老虎即使被野化了,又到哪兒去找深山呢?一個物種如果只剩下幾十隻了,靠其中能生育的幾隻來繁衍生息,是不可能維持種群的發展的。
我想,通過這次活動,並不一定是要給朋友一個什麼樣的答案。應該不應該野化華南虎,保護基本上可以説是滅絕了的動物的種群還有什麼意義?我們只是想帶大家和我們一起走進自然,認識自然,在認識自然的過程中,我認為,我們每一個人都會找到答案。我只是希望您找到的那個答案,能使您的生活走入與動物和諧相處的境界。
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