【主持人】很多抽煙的人都有這樣的體會，知道抽煙對身體不好，但又戒不了，經過幾次反復之後，乾脆就不戒了，其實這部分人可能還沒有真正體會到抽煙的害處，一旦您真的因為抽煙得了病，那時想戒恐怕就晚了。那麼，今天我們和洪昭光教授要討論的就是煙酒與健康的關係問題。
【主持人】那麼説到這個煙，在我身邊抽煙的人有很多，有過這樣一個資料顯示就是知道吸煙有害的人佔到95％，想戒煙的人有50％，但實際上到最後能夠戒煙的人僅僅只有5％，我想請教一下您，戒煙為什麼就這麼難呢？
【中國心血管病防治科研領導小組副組長 洪昭光】我們叫自信心，戒煙為什麼這麼難呢？主要是尼古丁的一種成癮性，實際上它就是一種成癮作用。所以難歸根到底説到本質是人性的弱點，人性他一旦成癮了，要改變很困難。不接觸沒什麼，你不抽煙，以後恐怕不抽煙的人談不上戒煙，而且對煙沒有任何需求，一旦接觸，成癮性的東西，不管煙，可卡因、嗎啡、海洛因、大麻多了，凡是成癮的東西，成癮的克服，因為他會很難受，心理也難受，生理很難受，除非有很強的意志，不然就很難。有人戒煙就很簡單。列寧戒煙一秒鐘就戒了，列寧畢竟是偉人，他想戒煙，他媽一説他，他立刻拔出來扔地上，一腳踩滅就戒了。還有不少名人戒都很快，真是想戒就戒了。但是多數不容易戒。我們見過好多都得了癌症了，腦溢血以後才戒的。戒煙是因為煙草的成癮性。真正下決心，很多人一得重病，當時就戒了，可以。
【主持人】可能吸煙帶來的危害顯現不是那麼明顯。
【中國心血管病防治科研領導小組副組長 洪昭光】多少年以後，所以他往往有有僥倖心理，戒煙絕對對身體有好處。
【主持人】吸煙的危害具體地説，到底在哪些地方？
【中國心血管病防治科研領導小組副組長 洪昭光】起碼像冠心病、癌症、肺氣腫，都能增加很多倍，你比方心血管病增加三倍左右，癌症像肺癌九倍、十倍之多，肺氣腫也增加三倍左右，另外還有別的癌也多，包括膀胱癌、口腔癌什麼癌都多，另外抽煙以後，心血管病也多。總之就是説它影響非常廣泛。另外，吸煙造成的火災各種損失很多。比方今年國家從煙草當中得到1000億利稅，花出去煙草的損失1400億左右，更多
【主持人】所以這個*吸煙我曾經看過一些資料，剛才您談到的心血管病、高血壓、癌症、肺氣腫什麼的，這些病就因為，吸煙不是100％會導致，但是吸煙確實是他得病的原因之一。
【中國心血管病防治科研領導小組副組長 洪昭光】而且得病增多了，概率增多了。
【主持人】所以吸煙可能就不會明顯顯現在某個人身上，由於你吸煙，馬上就會得肺氣腫，馬上就會得癌症，所以他戒起來很困難。説到吸煙，咱們就説到酗酒，酗酒，其實很多人也知道是有百害而無一益。
【中國心血管病防治科研領導小組副組長 洪昭光】酗酒，酒如果是酒過量，當時心跳快，血壓高，而且容易發作心臟病，酗酒是一下猝死的一個原因之一。另外一個酗酒還容易傷害肝臟，酒精性肝硬化、癌症、犯罪。有一個統計表就説，酗酒在監獄裏罪犯的50％，交通事故的40％，重病號25％都和酗酒有關係，酒可以造成倫理道德各方面，問題很多。車禍多，犯罪多，而且肝硬化多，肝癌多，包括森氏綜合徵所以過量喝酒，因為酒精就傷害神經，傷害細胞，所以到處受損傷。另外酒後還容易什麼現象。有一個科學家講得很形象，喝酒以後，給人四種品行。第一喝完酒的人一開始，喝酒的人表現的像孔雀一樣炫耀自己，像孔雀一樣，説自己很漂亮，到處吹噓炫耀自己。接著表現的像獅子一樣剛愎自用，非常自信、傲慢，看不起人。胡説八道，吹牛什麼的，接著就表現猴子一樣，戲虐，非常調皮，很怪的戲虐的動作。最後因為喝得越來越多了，步履蹣跚，摔倒在地下，呼呼大睡，就像死豬一樣，喝酒的人給人四個過程。一開始酒喝多了像孔雀，接著像獅子，接著像猴子，最後摔倒了，像死豬一樣，呼呼大睡。過量昏迷，酒精中毒還能死亡。
【主持人】咱們都提到吸煙和酗酒的危害了。就再談談吸煙。現在之所以很多人戒不了煙，還有一個問題就是説很多人會覺得在吸煙的時候，比如在搞寫作的人，他會覺得在吸煙的時候，他的思維很敏捷，他反應很快，他習慣於這樣了。我們説了這麼多的危害，咱們能不能教這些吸煙的朋友如何去戒煙？
【中國心血管病防治科研領導小組副組長 洪昭光】戒煙有一個辦法叫五日戒煙法。但實際上戒煙什麼，戒煙糖、戒煙煙，還有耳朵貼的尼古丁，有種吃的，還有種貼的，裏邊含有尼古丁，幫助他戒煙。還有多喝水，多跟人交往，忍著，種種，還有運動，都有很多辦法。不過據很多戒煙的門診醫生的經驗來看，很多人都還復吸，用戒煙貼、戒煙藥、戒煙糖，最後還是再抽煙。他們隨訪下來發現，兩種人容易戒煙。一種他得病了，告訴他，你這個冠心病，就是抽煙引起的，因為得心肌梗死，你得腦血栓或者你得癌症，一有病這個是的確比較容易戒。
第二就是"妻管嚴"就是妻子管得嚴，他愛人反對。全國抽煙調查發現，爸爸加媽媽的力量還不到他愛人力量的一半。好多人戒煙要麼得病，要麼夫人管的。從這個意義上講"妻管嚴"很好。
【主持人】很多不戒煙的人還有一種説法，您看是不是有道理。他們認為這個吸煙，人身體裏邊已經是一種平衡了，他在吸煙的時候，他覺得身體是一種平衡，如果一旦讓他戒煙之後，他身體就處於不平衡狀態，比如説他會引發肥胖什麼的，忽然食量增加，這都是那些不戒煙的人找出來的理由。
【中國心血管病防治科研領導小組副組長 洪昭光】抽煙以後是一種平衡，突然戒了以後，這個平衡會打亂一些，有些人就吃得多，體重增加，戒完煙以後，好多人變胖，體重增加。這個體重你自己可以調控的，實際上研究發現，戒煙分兩種，一種叫A型戒煙，一種叫B型戒煙，A型戒煙心甘情願，自覺自願，高高興興戒煙，這種戒煙效果很好，一戒了以後，血壓也正常，心臟也好，樣樣都挺順利。一種叫B型戒煙，不心甘，不情願，被迫戒煙，無可奈何，他心裏想抽，可不行，愛人反對，小孩反對，老師讓他回家勸。家裏反對，而且他工作環境，辦公室不許吸煙，要吸煙就得上廁所，他心裏想抽，但是環境不行，家庭環境，工作環境，他戒是了，戒得窩囊，戒得心裏是窩囊的，被迫的，這種戒煙很危險，戒了之後各種難受都來了，甚至於得癌症了。如果心裏明白抽煙的害處，我主動地自覺地高高興興這種戒煙沒事。
【主持人】所以説戒煙最好還是成為一種自覺行為比較好。另外吸煙的人可能還應該考慮下你身邊的人，因為據説被動吸煙吸進去有害的東西會超過吸煙的人。除了咱們提到吸煙酗酒這樣一些不良嗜好以外，影響人生活質量比如説還有其他一些像打麻將一些不良嗜好，對於這些，您再談一談。
【中國心血管病防治科研領導小組副組長 洪昭光】我想有一句古話説得很好，叫作適者有壽，仁者無敵。什麼東西都得適量，但是你過分就不好，有些人一打麻將，特別輸贏錢，整宿打，最後麻將桌上真死了不少人。其實你要打一點都沒有什麼關係，可是過分就不好。就像煙酒也不能過分，飲食也是一樣。有些人心臟病，你愛吃東坡肘子也不是不可以，但你別過分，天天頓頓來東坡肘子。所以上次有個病人就那樣，他也是，我飲食怎麼樣，有些人説你可不行，這不能吃，那也不能吃，西瓜不能吃，香蕉不能吃，桃子不能吃，東坡肘子西紅柿炒雞蛋都不能吃。大夫照您這麼一説，我活著還有什麼意思。東坡肘子不能吃，豬頭肉不能吃，西紅柿炒雞蛋不能吃，豬肝不能吃。最後我告訴他，其實你要適量的話，嘗一兩片西瓜也沒有什麼關係，吃一兩片香蕉沒事。都可以，但是適量，麻將也適量，並不是絕對，只要適量就可以。
【主持人】前段時間，我就聽到我身邊有人講這麼一種觀點，他就説人只要從事讓自己快樂的東西，他就會對身體有益處，他是這樣一種觀點。比如説打麻將，如果有些人坐在麻將桌上，他很快樂，而且他打十個小時也不疲倦，那就可以打十個小時。而且他就説這樣我就認為對他的健康有益的。另外，還有一種人，人活著本來就比較辛苦的，比如咱們説到的合理膳食，這個吃一點，那個吃一點，而且可能還要戒煙限酒，很多東西都要受限制，而且要搭配著吃，他覺得這樣生活太累，很多這種人。
【中國心血管病防治科研領導小組副組長 洪昭光】頭一個認為比較快樂就好，他這話對一半錯一半，怎麼叫對一半呢，因為你做一件事情如果能以快樂心態去做這倒也是好事，你幹一個活，你覺得很快樂，喜歡這活，那確實不累。但是仍然不能過分。任何事情，甭説壞事好事也不能過分，過分就變成壞事，因為真理它是有一定限度，往往往前一小步，再過一小步，真理就變成謬誤。比如，打麻將很快樂，或者我辦一個東西很快樂，過量一樣死。快樂打麻將，過累一樣心肌梗死。不能過量，這是事物的真理，要適度。
【主持人】往往圖了一時痛快就一生不痛快。
【中國心血管病防治科研領導小組副組長 洪昭光】第二就説，合理受限制，是那樣。這是一個人生觀的問題。為什麼人活在世界，天人合一，人跟自然環境相和諧，人自己都要平衡，我願意隨心所欲，我就覺得非要什麼，按時，睡覺，我不，我非要自由化，那麼，你非要自由，最後會受到懲罰。因為自然界規律很厲害的，誰違背客觀，無論窮富，地位高低，一樣碰得頭破血流，誰順應客觀規律，好人一生平安。我最近在《藥物與人》雜誌可能下一期要登一篇文章，題目很簡單，生活自由化，我想怎麼就怎麼，我愛怎麼就怎麼，心梗年輕化。生活自由化可以，自然界給你報復，心肌梗死，30多心肌梗死，你自由吧，自由過分要受到懲罰。
【主持人】比如説我們談到具體的戒煙限酒，我們還談了合理膳食，適量運動，還有心態平衡，在你年輕的時候，可能很多東西顯現不出來，比如説你不合理膳食，不進行適量的運動，然後不戒煙限酒，而且心態不保持平衡的狀態，可能在年輕的時候，都顯現不出來，但是到了老年以後，都會顯現出來的，這就是您剛才談到順應自然規律的問題。現在有些人就在講，45歲以前，就是年輕的時候，是拿健康換取金錢，在45歲以後，就要拿金錢換取健康。但也許前者你可以拿健康換取金錢，但後者很可能就拿金錢換不來健康了，肯定的所以健康是非常重要的。
【健康提示】提起限酒與戒煙，本是老生之常談，
切記屢戒又屢犯，拿定主意並不難。
編導：趙燕 攝像：姜可千 王燕通
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