陳東琪 研究員 國家發展與改革委員會宏觀經濟研究所所長
胡鞍鋼 教 授 中科院清華大學國情中心主任
觀眾朋友們，您們好！這裡是中央電視臺《健康之路》直播節目，今天我們來聊的是防治非典方面的問題。
主持人：兩位專家除了進行常規經濟研究以外還有哪些具體工作？
陳東琪：最近主要就是研究SARS對經濟的影響以及我們怎樣才能把這種影響降低到最小。
胡鞍鋼：我也是研究宏觀經濟的，自從4月9日溫總理提出了SARS的問題以後我們就馬上組織了研究小組來研究SARS對中國宏觀經濟的影響以及如何處理SARS這場危機。
主持人：首先來通過一個小片子來了解一下北京市的一戶普通人家一個月來經濟方面的變化：
北京市民：我們一般到了換季的時候都要買衣服，特別是夏季的時候消費比較高一些，我們三口之家平均需要至少700元，可是SARS發生後要儘量減少外出，今年我在這方面的消費幾乎是零，根本沒有機會出去購物，除了必須的用品其它的東西基本上都沒有購置。我們全家每月的消費基本在1500元左右，SARS發生後費用基本沒變但是消費結構發生了變化，以前用於聚餐、外出消費的錢現在基本用於購買副食。
主持人：您家裏平時主要交通方式是什麼？
北京市民：我們家裏有車，平常主要就是用作送孩子上學以及送我上班，每月的油錢大約在450元左右，最近這一個月由於很少外出油錢大約在200元左右。
主持人：您家裏的娛樂主要包括哪些項目？
北京市民：有帶孩子看電影、逛商場、公園、外出旅遊等，通常需要5000左右，SARS期間費用大約在50元以下。
主持人：孩子的教育支出費用呢？
北京市民：平時正常的教育支出每月大約需要300元左右，SARS期間學校和輔導班都停了，費用大約在150元左右。
主持人：這個調查的起止時期是4月20日到5月20日之間。
陳東琪：這個調查結果説明消費者在面對災害事件的時候會隨時調整自己的消費行為，其實除了很多消費減少或者取消以外還有很多消費是在增加的，比如為了環境衛生和消毒以及加強體育鍛鍊等。這個調查在北京地區是有一定代表性的，所以SARS對消費者的影響確實也是實實在在的。
胡鞍鋼：我覺得這反映了經濟學的一個概念即外部衝擊，調查對象家庭的恩格爾系數大約在40％左右，所謂恩格爾系數就是食品支出佔整個支出的比例，這應該是一個比較富裕的家庭。外部衝擊改變了這一家的消費行為，當然這種改變也是比較合理的，主要減少的是外出以及與他人接觸的行為，基本需求比如食品的需求並沒有改變只是發生了一些轉移。
主持人：再來看看這戶家庭其他方面的消費變化：
北京市民：平時我在藥品方面的支出大約20元左右就足夠了，SARS期間支出費用至少翻了三倍，包括藥品和保健品大約需要300元。
主持人：保險狀況有區別嗎？
北京市民：平時我給孩子入了一個少兒終身平安保險，每年的費用大約1800元，我和愛人單位都有保險，現在我正在考慮購買非典方面的保險，可是覺得這方面險種的宣傳不夠，不知道怎麼入這種險。另外我覺得好像非典期間都待在家裏很多費用都減免了，但其實這些費用是轉移到了別的方面比如購買體育器械等。
陳東琪：現在老百姓生活水平提高了，恩格爾系數水平在逐漸變小，費用更多用在了健身、保險方面。再就是我們如何去理解小康，實際上就是以人的生命、健康、衛生、生活質量為中心，並不僅僅是飲食水平的提高。另外災害也是保險行業的一個發展契機，保險行業應該著重考慮老百姓最迫切的需求。
胡鞍鋼：我們現在已經從原來的溫飽發展到了步入小康的關鍵階段，核心就是人的健康。這些投入不僅是貨幣投入，還有一部分是時間投入，比如SARS期間人們健身的時間投入是明顯增加的。我有一個保險業的朋友曾經對我説過一句話，他説這次SARS危機實際上是對我們保險業做了一次免費的廣告，因為幾乎現在所有的家庭都在考慮購買這方面的保險。
主持人：對於中國目前的健康投入有沒有一個建議性的比例？
胡鞍鋼：我國現在對健康的投入總體來説還是低於世界平均水平的，但是相信這次的SARS事件會激勵我們（包括政府、家庭、社會）增加對健康的投入。我想投入項目大體有以下幾方麵包括醫療保險、基本醫療、保健投入、健身等。實際上十六大已經全面提出了中國要建立一個全民健身的社會，過去我們對這個問題的認識不夠，應該重視防禦疾病或者説健身。還要重視購買知識特別是購買和健身相關的知識，這次SARS期間媒體都是密集性地在進行SARS相關知識的普及。
陳東琪：實際上現在購買知識的途徑很多包括電視、電腦、書籍等，和以前相比已經有了很大改善。
主持人：這次的SARS對很多行業的影響是很大的，來看一段片子：
東安市場營業員：這段時間每天顧客大約4－5個人，我在這兒工作15年了都沒有遇見過這種情況。正常情況下五一黃金週一個收款臺至少要收十萬元款，現在下降幅度很大，一個臺子只收到3000－5000元左右。
北京翠微大廈工作人員：非典期間客流量比平時下降了至少三分之二，銷售情況也從日均300多萬下降到了140萬－150萬，下降幅度大約是50％。
北京市東來順飯店部門經理：以前日銷售額在7萬－8萬元左右，現在情況好些時1000－2000元，差的時候大約600－700元。
中國旅行社總社經理：在非典期間特別是五一黃金周我們沒有接一個單，而且日常原本忙碌的業務現在也變得清閒了許多。
陳東琪：我個人面對這種情況心情比較複雜，這次的SARS給我們的旅遊、餐飲、航空、客運等行業確實帶來了很大的影響，但我分析認為這種局面不會持續很長時間，而且政府也採取了一些相應措施，增加了投入，調整了稅收政策來扶持受到影響的行業。當然也有機會，比如電子商務，現在很多人都在上網對於相關行業來説是一個很好的機遇，因此在某些方面的機會也很多。
主持人：來看看泰康人壽保險的情況：花100元保費，因非典病故賠償5萬元，出生滿30天到70歲的健康人都可投保，每人限購兩份是這次泰康人壽推出的抗擊非典保險計劃，另外為了避免交叉感染和減少接觸，泰康的相關網上投保也在緊張調試。
胡鞍鋼：實際上危機是全民學習的最好課堂，當危機來了後政府在學習、企業在學習、投資者和消費者都在不斷學習，很多行業也把危機作為一個發展的契機，比如保險業增長速度在過去幾個月超過了30％，這在其他國家是不可想像的。另外我們對這場危機的認識首先還是一個外部衝擊，是不確定的。第二是一個暫時性的危機。第三是一個非結構性的危機而不是結構性的，也就是説並沒有形成連鎖反應導致政府和公民對立或者外部進行干預導致無法處理，而這場危機恰恰使得政府和公民形成了一種良好的互動協同關係。
陳東琪：我個人認為這次事件也可以得到一些經驗教訓：1、應對災害時信息的及時性、準確性、公開性、透明性很重要。這次4月中旬開始國家頒布的疫情走勢報告就是一個很好的措施。2、國家、政府以及個人面臨類似事件時一定要通力合作，老百姓一定要有自覺的合作意識。3、公共行為意識要加強。4、對於很多行業、人們的行為和心理都是一個考驗。
胡鞍鋼：我感覺最深的就是危機是一個學習的過程，而且越是到危機的時候人們的學習效率越高，而且這種學習是一種公民自我教育、自我學習、自我調整的過程，而且在這個學習過程中個人衛生、家庭衛生、社區衛生、公共衛生會有明顯改變。
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