黃潔夫 教授 衛生部副部長
陳 竺 院士 中國科學院副院長
觀眾朋友們,您們好!這裡是中央電視臺《健康之路》直播節目,今天我們來聊的是防治非典方面的問題。
主持人:防治非典指揮部的科技攻關組主要任務是什麼?有些什麼樣的成員?
黃潔夫:我們科技攻關組是國家防治非典總指揮部10個小組中的第3個小組,科學方法和醫學技術是戰勝疫病的強大武器,近兩百年來人類和疫病的鬥爭中科學技術是起了關鍵作用的。科技攻關組的組成實際上是整合了全國的醫學科技力量,包括有科技部、衛生部、總後衛生部、教育部、中科院、工程院、軍科院、中醫藥管理局、國家食品和藥物的監督管理局、國家質量科技技監委,另外在我們最近的科研基地中間還把廣州作為我們科技攻關的其中的一個點。科技攻關組是由科技部&&,許冠華部長為組長。
主持人:公關組在整個防治非典的過程中主要任務是什麼?
黃潔夫:公關組下設6個辦公室,都在非典防治過程中起到了很重要的作用,例如我們有病原研究組、臨床組、防護組、流行病學組、地方協調組、國際合作組,這樣就起到了很重要的作用,同時我們還制定了一系列的近期、中期、長期目標。目前我們提出的的方針是要在近期儘快控制住疫情,為下一步的研究奠定好的基礎。
主持人:來看一個小片子:非典來勢洶洶、肆虐全球,中國、德國、加拿大等國家的醫療科研機構和世界衛生組織以前所未有的速度對疾病作出了反應,2003年3月一個全球範圍的非典型肺炎實驗室網絡建成了,它有利於各國對疾病研究進展進行快速溝通,加強國際間的協作,在對抗非典的戰鬥中基因科學站在了最前列,在不到一個月的時間科學家們就完成了基因組測序、疾病的檢測甚至藥品的研發工作。2003年2月12日??3月26日中國軍事醫學科學院完成了對非典型肺炎從病毒樣品採集到綜合確定冠狀病毒的科研工作,2003年4月11日導致非典型肺炎的病毒被初步認定是一種冠狀病毒,2003年4月12日溫哥華研究小組宣佈冠狀病毒基因組排列被找出並在網上公佈,2003年4月14日亞特蘭大研究小組也宣佈找出了冠狀病毒基因組圖,2003年4月15日中國科學家在中國完成了非典型肺炎病毒的全基因組測序。
陳竺:這種國際間的合作是非常重要的,甚至可以起到決定性作用,傳染病特別是像SARS這樣的烈性傳染病是沒有邊界的,是全球共同面臨的一種公共健康威脅,需要全球科學資源的支持、科學家的共同努力、信息的交流以及公共衛生措施的制定。
主持人:近日我們聽到一個好消息有一種叫做西維萊斯鈉的新藥已經獲得了國家藥監局的批准了,現在已經開始進入了臨床試驗階段,這是否意味著我們在非典治療中有了一個新的突破?
陳竺:的確是這樣,這種藥物是日本的科學家發明的,在我國是第一次使用,也是我們科技攻關組建立的一個快速反應機制通過的藥物之一,這種藥物是一種彈性蛋白酶的抑製劑,在非典的病理過程中由於免疫機制的過度反應白細胞會釋放很多酶,會破壞人體組織特別是肺組織,造成肺部的纖維化,而這種藥物正好是彈力蛋白酶的抑製劑。用藥和對新藥研究都是要基於對SARS發病原理的基本認識,現在已經知道了這個疾病大體上是分為三個階段,第一個階段是病毒侵入人體然後病毒增殖複製的階段。第二個階段就是人體的免疫反應和疾病作鬥爭的過程,但是這種免疫反應在過度強烈的情況下也可以損傷人體自身的組織,特別是可以造成肺組織的嚴重損傷。第三個階段就是會造成纖維化的後果。這種藥物比較適合在第二期和第三期使用,前一段有一些醫學專家在談論的皮質激素的療法主要針對的是第二期,治療時機過早或者過晚都是不行的。當然最重要的還是要找到對病毒有直接抑製作用的藥物,最近這方面也有了新進展,比如有一種抗病毒藥物叫做力巴韋磷,力巴韋磷在單用的時候作用並不明顯,但是最近香港特別行政區的醫學專家發現力巴韋磷和另外一種藥物合用的時候可以産生一個非常強的協同作用,另外一種藥物翻譯成中文叫做克萊特拉,是一種病毒蛋白酶抑製劑,以前曾用來治療艾滋病,在治療艾滋病的時候也不是單獨使用的,也是作為雞尾酒療法的一個組成部分,現在把克萊特拉和力巴韋磷放在一起發現對非典的第一階段也就是病毒的增殖期有非常好的效果,香港的幾家醫院已經治療了三十幾例病人只有一例在21天時需要用呼吸機,但是在以前沒有用這種療法的時候病人大約有20%以上需要用呼吸機。當然現在國際上還在研究各種各樣的治療方法,比如阻斷病毒和宿主細胞的結合,前不久雞尾酒療法的發明人何大一教授提出了一個小肽類的藥物,這種藥物可以模擬病毒的一個重要的蛋白質,從而阻斷病毒和宿主細胞的結合。當然這種藥物還處在實驗室階段,具體應用還需要一段時間。另外還有一些治療方法比如302醫院的姜樹春教授除了運用常規方法進行治療以外在大陸率先使用了用恢復期病人的血清,他是先在自己身上進行了實驗,然後又呼籲推廣這種療法。現在廣州的一些恢復期的病人特別是醫務人員都在紛紛捐獻自己的血清來救助那些愈後很差的病人。目前看來用恢復期血清來治療效果是很明確的,尤其是對於那些用一般方法治療無效的患者有其是這樣。另外中醫中藥在治療過程中也能夠發揮很重要的作用,在我們公關組也正在佈置這方面的工作,我們已經推薦了9個方子,還有30個方子正在篩選中。此外公關組還支持了一些可能有效果的新方法,比如SARS病毒是一種RNA病毒,國際上有一種RNA干擾的生物技術正在進行針對性的研究。
主持人:在臨床防護和流行病方面有哪些新進展?
黃潔夫:我們所有的工作都集中在控制好傳染病的三個環節上,比如在病原方面進展是前所未有的,從來沒有過這麼快的速度,比如艾滋病是1981年發現的,到1983年才發現了HIV病毒,SARS病毒發現只用了幾個月的時間。另外傳播途徑方面人們已經意識到了密切接觸和短距離的飛沫傳染是主要的傳播方式,當然消化道等其它方式的傳染可能性現在還沒有排除。在易感人群方面也有了很好的總結。這些認識上的進步都給我們防治非典起到了很好的作用。
主持人:如何降低病死率?
黃潔夫:非典在初期造成恐慌的原因在於病毒毒力強且病死率高,另外傳播也比較容易,如果不是現今科技的進步非典的傳播肯定比現在要嚴重得多。現在之所以過渡到了平穩期主要是由於1、國家採取了果斷的措施2、廣大人民群眾自覺擁護國家政策3、廣大醫務人員和科技工作者的無私奉獻。這些因素都為降低病死率起到了很重要的作用。
主持人:有觀眾問非典病毒是一種生化武器嗎?
陳竺:在漫長的進化過程中病毒的基因組是在不斷變化中,而且這種變化的確是在病毒和宿主的相互作用中實現的,病毒可以把宿主基因組中的某些基因拿到自己基因組中間來,當然這是一種漫長的進化過程,因此從某種意義上來説病毒也是大自然形成的一種生物武器。目前還沒有證據證實這是一種人為造成的生物武器,因為一般來説人工造成的生物武器是對現在已知的病毒的基因組進行組裝,而SARS病毒和已知的冠狀病毒的同源性大概是50%-60%,而且是均勻分佈在整個基因組。
黃潔夫:現在最新的研究發現在廣東發現的病例和最早在廣西發現的病例都是有過與野生動物密切接觸的,比如廣東的最早發現病例中有一些是經常接觸野生動物的廚師,而廣西的最早發現的病例種有一些是販賣野生動物的販子。現在世界上很多科學家都認為SARS病毒來源於野生動物而且並非來源於常見的野生動物,當然這還需要進一步證實。
主持人:有觀眾問現在既然已經測出了基因組序列,為什麼還沒有研製出疫苗?
黃潔夫:戰勝病毒的決勝武器就是疫苗,應對非典必需要講科學,我覺得疫苗不可能在很短期研製出來,因為疫苗的産生是需要有一個過程的,是相當複雜的,而且還存在一個疫苗安全性的問題。
陳竺:首先是疫苗的本身製備問題,可以是全病毒疫苗如滅活的或者是減毒的疫苗,當然減毒疫苗的製備需要很長的過程。還有一種是基因工程疫苗,就是把抗原蛋白用基因工程的方法表達出來。現在又有了DNA直接注射的疫苗等等。另外疫苗的安全性和有效性是必須要經過考核的,並且首先要進行動物實驗。如果要估算研製疫苗的時間那麼疫苗的製備至少需要2個月甚至更長的時間,動物實驗需要首先進行動物接種,等到1-2個月後動物體內産生了免疫力之後再用病毒進行攻擊,然後看機體是否産生了對病毒的免疫力,這個過程又至少需要2個月的時間。我們現在還處在疫苗的製備階段。
主持人:北京白女士 39歲 聽説非典病毒有很多種變種,那將來的疫苗會不會也像流感疫苗一樣會每年跟著變?能有長效疫苗的可能性嗎?
陳竺:目前從過去幾個月蒐集的不同病毒測定來看的確是存在變異,但是這種變異還沒有得到妨礙我們製備疫苗的程度,至於以後的變化還需要進一步追蹤,疫苗的製造不是一日之功,需要長期攻關。另外獲得病毒的基因組直接給醫學帶來的貢獻是特異的診斷方法,目前SARS的診斷都是臨床診斷如發燒、胸片變化、白細胞降低等,而特異診斷是針對病原體的診斷或者是針對人體對病毒産生的特異免疫反應的診斷方法。
主持人:目前疫情已經明顯好轉,還有哪些需要特別注意的?
黃潔夫:目前世界衛生組織分析認為SARS疫情下一步會有三種可能性1、繼續全球性的蔓延2、病毒在傳播過程中毒性會越來越小,逐漸消失。3、逐步與人類和平共處,以後演變為類似流感的季節性傳染病。這三種預測都還需要科學的證據。我個人認為第三種可能性會更大一些。
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